Pas compris.

 
troll abject disant que les français sont victime de colonisation et d'apartheid

 
 
Le rôle d'un État démocratique est de protéger ses citoyens qu'ils soient soldats ou non.
 
Il n'a aucune légitimité à sacrifier ses soldats pour plaire à son ennemi qui se cache au sein de la population et continu toujours depuis le 7/10 à se réjouir des martyrs qui tombent.

 
Que c'est un petit pays continuellement en guerre, dont l'existence a été menacée le jour de sa création.  
Que ce n'est pas un pays de guerriers  
 

 
Alors en fait, la convention de Genève interdit les attaques indiscriminées sur les civils, donc non, tu ne peux pas déployer un tapis de bombes sur une ville pour éviter de perdre des soldats.

 
Tu oublies quelques détails sur les règles de la guerre, mais bon, ça ne m'étonne pas.

 
troll abject disant que les français sont victimes de colonisation et d'apartheid
 

 
 
Ce n'était pas la question, elle visait à demander combien de vie civiles adverses vaut un soldat.
 
Par ailleurs tu t'es bien gardé de me répondre hier, si tu ne veux pas de guerre contre des terroristes en général qui se cachent au milieu de la population et contre des terroristes musulmans en paritculier qui cherchent le martyr, tu acceptes alors que ta propre population soit attaquée puisque tu ne pourras pas répliquer.

Que aujourd'hui Israël se perçoit comme un pays dont l'existence même est menacé est une vaste supercherie.
Oui vous avez des adversaire/ennemis. Mais soyons sérieux un peu, au vu de l'appui des US, et moins directement de l'Europe, et au vu de la normalisation relative des relations avec l'Egypte et l'AS, votre existence n'est certainement pas menacé.

Quand au fait que vous ne soyez pas un pays de guerrier, au vu du service militaire obligatoire, du niveau d'armement et globalement du niveau de dépenses associé a la défense, vaste blague.

Il y a un conflit plus ou moins chaud en fonction des périodes, mais Israël a systématiquement eux la main lors des précédents affrontements, et largement. A un moment faut arrêter la position victimaire surtout avec que vous avez aussi une grosse part de responsabilité dans le comportement de vos adversaires.

Une supercherie ?  
Mais tu crois que notre survie on la doit à qui ? A la gentillesse des mouvements terroristes en face qui se retiennent ? Aux énormes apports militaires et diplomatiques de l'europe ?  
 
On le doit aux 3 ans de service militaire, aux réservistes, au dévouement de chacun. A la chance et à dieu.
 
Se prendre 200 missiles balistiques ya moins d'une semaine et t'as le toupet de venir nous dire que le pays est pas menacé, quand ici un attentat sur une salle de concert et c'est tout la France qui tremble et veut régler son compte à Daesh. Vraiment, vous vivez dans un putain d'autre monde.  
 

 
 
a priori le taux non officiel est d'environ 50:1.
Lors des précédent conflits, voir même celui en cours, c'est la différence approximative entre les pertes israélienne et les pertes du camp d'en face

   
Nous sommes entre personnes sérieuses ici.

...
Et qu'à la lumière de tout ça, on fait pas trop mal.  
...
 

 
Ce que personne ne semble reconnaitre, c'est surtout que cette situation bien merdique est clairement voulue par ceux qui tirent les ficelles des organisations palestiniennes.
Aujourd'hui, pas une organisation arabe ne pourrait battre Israel dans un combat "loyal", ou dirons-nous classique. Par contre, pousser les israéliens à commettre des massacres, permet de prendre la terre entière à témoin, et d'isoler Israel, de retourner les accusations de terrorisme, de massacre, de génocide.
 
Parce qu'aujourd'hui, quand vous êtes israéliens, que des rockets partent encore quasiment tous les jours de Gaza, que des rockets partent encore quasiment tous les jours du Liban, que les otages ne sont toujours pas libérés, que les responsables du 7 Octobre ne sont toujours ni jugés ni condamnés, et que vous avez à nouveau des attentats aux stations de bus, quelle peut être une position "raisonable" ?
 
Vous savez que parmi vos voisins, une partie (combien ?) veut clairement votre mort, si possible avec violence et cruauté, vous savez que si vous concédez quoi que ce soit, vos adversaires s'en empareront comme d'une victoire (voir retrait israélien de Gaza ...), vous savez que partout dans le monde vous serez critiqués quoi que vous fassiez, et vous savez que la lacheté générale mondiale se satisferait bien d'un nettoyage ethnique contre vous (un nouvel épisode pieds-noirs ... pour aller ou ?).  
 
Et vous êtes coincés dans un scénario similaire à la France en Algérie en 54 : Attentats de Philippeville, des centaines de paysans et de bergers descendus des montagnes, qui ont attaqué à l'arme blanche tout ce qui ressemblait à un européen (homme, femme, enfant), et devant l'horreur de ce massacre, toute la population coloniale (colons, gendarmes, soldats), qui se met en retour à pratiquer des massacres sur la population algérienne. Et surtout, toute cette population qui se met à détester profondément les français, au point qu'une cohabitation n'était plus possible.
 
Alors, que faites-vous ?
 

 
La population israélienne, là, elle est mode survie. En gros, à 500% derrière Tsahal, parce qu'on a pas le choix, et parce que Tsahal, c'est le frère, le cousin, l'oncle, le voisin, le neveu, le fils de la collègue, et qu'ils sont en première ligne pour nous.
 
Maintenant je crois pas que qui que ce soit en Israël soit derrière le gouvernement. C'est une collection de tocards tous plus nuls et incompétents les uns que les autres, et franchement, je pense que la quasi totalité de la population les conchie. (Maintenant, Netanyahou, c'est autre chose, y'a un truc irrationnel dans le rapport à ce mec, à la fois haï et admiré, c'est très bizarre. Même la gauche saurait pas quoi faire sans lui, elle perdrait tout son logiciel idéologique.)
 
Et sur les responsabilités d'Israël, il y aurait des pages, des tomes à remplir (et je m'en suis pas privé ici ces 20 dernières années). Mais ça ne contredit pas le fait qu'on est attaqué sur 7 fronts, sans discontinuer, depuis 1 an, et qu'on fait ce qu'il faut pour se défendre, c'est comme ça. On lâchera pas.
 
A titre personnel, j'ai tout à fait conscience d'avoir passé un cap. J'ai vécu un deuxième 12 octobre 2000, mais puissance 1000 ce coup-ci. Mais cette fois, avec des gosses qui vont recevoir leurs premier ordre d'incorporation d'ici un an.

 
Alors, que faites-vous ?
 

 
Tu oublies quelques détails sur les règles de la guerre, mais bon, ça ne m'étonne pas.

 
Nous sommes entre personnes sérieuses ici.

Ce n'était pas la question, elle visait à demander combien de vie civiles adverses vaut un soldat.

Par ailleurs tu t'es bien gardé de me répondre hier, si tu ne veux pas de guerre contre des terroristes en général qui se cachent au milieu de la population et contre des terroristes musulmans en paritculier qui cherchent le martyr, tu acceptes alors que ta propre population soit attaquée puisque tu ne pourras pas répliquer.

 
bah on arrête d'écouter les gauchistes dans les médias.
non parce qu'en Israel ils ont pas l'air de se poser ses questions
ces problèmes d' """"opinions publiques""" (euphémisme visant à ne pas employer l'expression "opinion publique musulmane très présente dans les pays européens" ) Israel ne les a pas, les USA non plus.
Donc au final, c'est un problème où ? En France, en UK, en Allemagne, un peu en Espagne et un peu en Italie. Voilà c'est terminé.
 
Tout le reste de la planète s'en branle a peu près autant que lorsqu'il y a un massacre ailleurs (tiens au Yemen par exemple).
 
Macron déclare que ouloulou plus d'armes attention : je croyais qu'on livrait déjà TOUT à l'Ukraine moi.
Le niveau de propagande médiatique délirant fait oublier que depuis le début on entend et on lit des raccourcis dégueulasses "Israel état génocidaire" etc.  
Les portes étendards des barbus qui se posent en défenseurs des valeurs humanistes c'est réellement une excellente blague.
 
Israël fait le travail qu'on a pas les couilles de faire.

 
C'est un calcul que tu ne peux pas faire car tu n'es pas censé mettre des vies civiles dans une balance.
 

 
Ce n'est pas que je ne veux pas de guerre contre les terroristes, c'est un homme de paille grossier, c'est que la guerre que mène Israel à Gaza - et peut-être le découvrira-t-on demain au Liban - a pour objectif de maximiser l'élimination de terroristes au mépris total des civils. Ça en est même au point où on est en droit de se demander si infliger des pertes civiles n'est pas une stratégie visant à punir la population pour leur soutien réel ou supposé, au Hamas.
 
Et lorsqu'on a eu des terroristes en France, puisque tu en parles, je ne crois pas qu'on ai appelé l'armée de l'air pour leur mettre une bombe de 500kg sur le coin de la gueule pour éviter d'y risquer nos forces spéciales.

Et lorsqu'on a eu des terroristes en France, puisque tu en parles, je ne crois pas qu'on ai appelé l'armée de l'air pour leur mettre une bombe de 500kg sur le coin de la gueule pour éviter d'y risquer nos forces spéciales.

 
Ben tu te souviens mal  
Quand on a donné l'assaut à st denis on a teeeellement arrosé la zone qu'on a tué un de nos chiens
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3 [...] 3%A9ration
 
 
et on a eu raison loin de moi l'idée d'en faire une critique
simplement les combats c'est comme ça, l'idée de l'op black ops chirurgicale c'est bon pour Aymeric Caron désolé.

Encore un missile balistique tiré depuis le Yemen. Mais tout va bien sur.  Tout le monde s'en branle.
Même cas de figure qu'avec le Liban. Quelles sont les motivations de ces types là ? Aucune. On leur a absolument rien fait.
 
Quelle est la réaction des amis de nos ennemis ? Aucune.  
 
Que va  t il se passer quand on va sérieusement s'occuper de leur cas ? "Stop à leskalad".  
 
 
C'était exactement la même chose avec le Liban. Dworkin l'avait écrit ici depuis des mois.

 
Ben tu te souviens mal  
Quand on a donné l'assaut à st denis on a teeeellement arrosé la zone qu'on a tué un de nos chiens
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3 [...] 3%A9ration
 
 
et on a eu raison loin de moi l'idée d'en faire une critique
simplement les combats c'est comme ça, l'idée de l'op black ops chirurgicale c'est bon pour Aymeric Caron désolé.

 
Tout ce texte pour juste confirmer qu'on a effectivement pas lâché une bombe de 500kg depuis le ciel pour éliminer les terroristes.

 
Tout ce texte pour juste confirmer qu'on a effectivement pas lâché une bombe de 500kg depuis le ciel pour éliminer les terroristes.

Le même discours qu'au Hamas : trust me bro, dans 2 semaines, Israël est détruit car Dieu est avec nous . (même si c'est au mépris de la réalité géopolitique..)

Un fanatisme religieux qui explique, en partie, le discours extrémiste et antisémite de négation de l'Etat d'Israël du Hamas et du Hezbollah.

L'autre partie, que Dworkin ne mentionne pas, c'est que Netanyahu, le Likud, et ses alliés dingos, ne veulent pas entendre parler d’État palestinien ni d'arrêt de la colonisation de la Cisjordanie. Et c'était déjà leur position bien avant le 7 octobre...

 
Ben tu te souviens mal  
Quand on a donné l'assaut à st denis on a teeeellement arrosé la zone qu'on a tué un de nos chiens
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3 [...] 3%A9ration
 
 
et on a eu raison loin de moi l'idée d'en faire une critique
simplement les combats c'est comme ça, l'idée de l'op black ops chirurgicale c'est bon pour Aymeric Caron désolé.

Il me semble que le nucléaire tactique a été presque abandonné essentiellement parce que pas pratique. Pas parce que pas civilisé.  

Il se propage l'idée que 80% des 40.000 gazaouis tués seraient des combattants du Hamas ou leur famille.
 
Ce serait énorme.

Avi Mayer אבי מאיר (@AviMayer) :

This is an absolute bombshell by leading @N12News journalist @ohadh1:
 
Officials close to Hamas admit that 80% of the 41,000 Palestinians killed—according to the terrorist group—in Gaza during the war have been Hamas operatives and their family members.
 
 

Israël fait le travail qu'on a pas les couilles de faire.

 
Macron déclare ....
 
Il oublie quand même que, via la FINUL, l'armée française est présente comme force d'interposition à la frontière libanaise.
Une force d'interposition qui n'a pas vu passer les rockets qui pendant quasiment un an passaient dans le même sens ...
 

Il me semble que le nucléaire tactique a été presque abandonné essentiellement parce que pas pratique. Pas parce que pas civilisé.

 
Le problème de fond c'est le sionisme et ce que cela sous entends en terme de conquête de territoire...
 
Je ne remet pas en cause le droit d'Israel a exister. Par contre je remet très fortement en cause le notion d'Israel tel que le présuppose le sionisme, a savoir israel été juif de la mer au Jourdain, et avec une population musulmane très fortement minoritaire (et qui donc se sera fait déplacer de gré ou de force)...

j'ai bien l'impressin que toi, tant qu'on tue des musulgnoules, t'es content et tu regardes ailleurs

 
si c'est vrai ou si c'est meme proche de ca, ce serait une "bonne" nouvelle pour le reste des habitants de Gaza, et la region dans son ensemble