Reprise du message précédent :

Étonnant que Gallant n'ait pas encore démissionné.

 
Parfait on peu dégager tous les migrants qui traversent la Méditerranée

Et comment tu règles le problème de déficit démographique dans ce cas ?

En prenant seulement les meilleurs morceaux

 
Avec un consulat en faisant le tri, je sais c’est disruptif comme le Canada en somme

 
en donnant envie aux francais d'avoir plus d'enfants, càd en créant un bien meilleur sentiment de sécurité qu'aujourd'hui  

 
 
Sauf que le sentiment d'insécurité que tu évoques est souvent présenté comme ayant pour origines "les jeunes"....
 
Oui, je sais, pas les tiens mais ceux des AUTRES....  

Je ne pense pas que corriger un "déficit démographique" soit une bonne idée à la base. On ne sait déjà pas loger les gens qu'on a déjà dans des conditions décentes. Deux réalités auxquelles nous n'échapperons pas: Nous allons vivre de plus en plus vieux et nous devons apprendre à vivre avec ça. Et la population mondiale va cesser de croître. Il faut penser nos équilibres -y compris fiscaux- en fonction de cette réalité plutôt que de gesticuler en faisant semblant de vouloir repousser le problème.

 
 
les Allemands n'ont arreté qu'une fois leurs troupes et ressources annihilés,
et n'avaient pas déclenché la guerre à cause d'une situation intenable (comme d'etre prisonniers sans droits dans une bande de 40x7km)
ils voulaient "plus" et ont fini par se contenter de ce qui leur restait (avec l'aide du plan marshall d'ailleurs)
 
c'est bien le probleme: Les palestiniens n'ont pas grand chose a perdre en luttant

 
ils se sont permis de descendre tout un quartier en 2021  
et ca n'est que le plus gros exemple d'ingerence dans Gaza
J'ai pas l'impression qu'ils se sont empéché d'avoir des agents infiltrés ou des poukaves depuis 2005...

Quand tu vois Gaza le 06 octobre et Gaza maintenant, je sais pas si on peut vraiment dire ça...

Après vu que d'un côté comme de l'autre, ils sont brainwashed par la religion...

 
ce sont surtout  les adversaires du NFP (et les medias) qui ont ramené constamment le NFP a sa position sur Gaza pour les traiter d'antisémite
Le NFP en parlait  surtout  quand on les mettait en cause justement

 
je te retourne la question concernant les gazaouis:  
Depuis qu'on leur a pris leurs terres ne 48 et entassé dans Gaza ils auraient du faire quoi? Rien?
Attendre la prochaine colonie, puis la suivante?
 
Les deux camps font la guerre faute de savoir faire la paix, c'est pas juste les méchants Hamas contre la gentille Israel  
 

 
financer les achats d'armes et la construction de roquettes, sacree aide deguisee

Et pourquoi pas ?
L'histoire de l'humanité s'est construite sur des guerres et des gagnants et des perdants. Au bout d'un moment tu l'acceptes et tu avances et 50ans après tout le monde est passé à autre chose
Après on peut pas vraiment le reprocher aux Palestiniens vu qu'ils sont manipulés de tous les côtés et que même si cela avait été leur volonté, ça n'aurait sûrement pas été celle de l'Iran.

Si t'avais vraiment suivi l'histoire tu aurais remarqué une tendance globale vers l'amélioration des conditions de vie pour les masses, ainsi qu'un élargissement des libertés individuelles qui sont aujourd'hui les bases de nos sociétés modernes ; en particulier depuis la seconde moitié du Xe siècle
Pourquoi ne pas supprimer le droit de vote et rétablir l'esclavage parce que ça a toujours été comme ça

Tout à fait.
Par contre y'a plein de pays qu'ont pas eu ton mémo hein

Perso je m'en fous, j'habite pas en Palestine donc bah pas de souci, on verra où ça en est dans 20ans (à mon avis, pas bien loin )

 
Ils auraient pu éviter de tenter de balancer les juifs à la mer dès la création d’Israël en s’y mettant avec leur potes.
 
VAE  VICTIS

Non, mais sans rire, à supposer qu'on voie la création d'un état palestinien sur la base de la population et des groupes qui existent, on risque surtout d'avoir à se coltiner un nouveau daechistan plutôt qu'une petite Corée du sud, et c'est ce qui inquiète pas mal.

Occuper la Palestine.

 
 
Non.
 
Pas le NFP, la frange la plus ignoble de LFI qui fraternise avec le terrorisme (et pas que palestinien) et des racistes décomplexés.
 
"Il est extrêmement important de considérer le Hamas et le Hezbollah comme des mouvements sociaux progressistes, qui se situent à gauche et font partie d’une gauche mondiale" Judith Butler
 
Et ce sont eux qui ont choisis de mettre ça au coeur de la campagne, pas les médias, instrumentilisant aussi bien les palestiniens (victimes au premier chef de ce comportement) , que les français victimes du 7/10 (oui je sais pour certains ils ne sont pas français).
 
Ce jeu assez abjecte de politique intérieure n'aide en rien la Palestine, car comme déjà évoqué ici, il n'en sort rien de constructif de leur part, ni en solutions "intellectuelles" (plan de paix), ni en moyens efficients pour résoudre le problème.
 
Par ailleurs pour des politiques ils ont une position parfaitement univoque, voire caricaturale (demande de cessez le feu dès le 7/10 et arrachage des photos de bébés otages) qui n'est pas une position qui marque tou souhait réelle de résoudre, ou au moins, de participer de façon positive à cette résolution.
 
Je repose l'éternelle question, pourquoi la razzia du 7/10 si ce n'est pas pour obtenir quelque chose et laisser "son"peuple souffrir ainsi ?

Je suis d'accord avec toi, c'est donc la guerre. Je pense que Israël peut gagner, en tout cas ils ont l'air de prendre le dessus la.

Alors le truc c'est que les pays ne sont pas non plus tenus de récupérer leurs propres ressortissants, ce que tu dois savoir si tu suis un peu l'actualité ces dernières années. Donc forcément, les ressortissants des autres...

La Turquie qui saisit pour génocide a Gaza mais si on parle Armenie ya rien

La honte l'étouffe pas

 
Tu peux nous rappeler qui a nommé Judith Butler porte-parole de la NFP ou de LFI ?  

 
Le problème n'est pas de gagner la guerre, mais de gagner la paix...
Perso je vois aucun plan politique pour l'après coté Israelien, ormis de vider Gaza du gros de sa population et de foutre +/- 2 million de sur les route on ne sait pas trop ou...
 
Les américains gagnes toutes leur guerre depuis 40 ans, ils ont pas gagner la paix bien souvent...

Faut être deux pour faire la paix. Fin du projet.

 
Pour donner quelques jours de réjouissances aux gazaouis, même en sachant qu'ils seront ensuite sacrifier.  

Effectivement faut être deux.
 
Et autant coté palestinien c'est compliqué de trouver un interlocuteur, autant coté Israelien, Netanyahu a tout fait sur les 20 dernières années pour qu'il n'y ait pas de paix et donc la possibilité de colonisé le plus de terre possible...
Pas évident de trouver un terrain d'entente avec des partisans affiché du projet sioniste...
Mais a ce compte là on devrai armée les palestiniens au même titre que l'on arme les Ukrainiens

 
Quand tu butes le type qui était dans les négociations, tu entraînes la fin d'un projet, oui.

Qui était dans la négociation au juste ? La négociation de paix qui n’a pas avancé depuis des décennies ou celles des otages qui sont toujours à Gaza après 10mois de capativité ?  

 
Celles des otages et des cessez le feu.
 
Pour la paix, tant qu'il y a le Hamas et l'Extrême droite côté Israélien, on peut attendre.

https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20240807
 
gros level là.

[quotemsg=71276109,185081,766237]Qui était dans la négociation au juste ? La négociation de paix qui n’a pas avancé depuis des décennies ou celles des otages qui sont toujours à Gaza après 10mois de capativité ?   /quotemsg]Rabin ?

 
La gouvernement israélien a très clairement mis le priorité sur la destruction totale du Hamas, au dessus de la libération des otages.  
Et le Hamas conditionne la libération des otages à sa propre survie.
 
À partir de la l'assassinat de Haniyeh ne change pas grand chose sur ce sujet.

ca s'appelle un Siege.
c'est ce que je prone depuis un moment, assorti d'un laissez passer hors de gaza pour les femmes enfants et vieillards sur la base du volontariat. (cout d'un camp gigantesque comparé au cout des bombes depuis fin octobre? )
ca aurait suffisamment affaibli physiquement le Hamas pour les ceuillir facilement et/ou provoquer des emeutes de la population contre eux

On en est quand meme a trouver cette méthode horrible alors que bombarder massivement depuis 10 mois "c'est la guerre"  

Le Hamas n'aurait pas laissé sortir la population.

Ils auraient pu essayer de créer un état et une administration ? Quelle idée bizarre quand même

Pendant 8 mois ? Pas sûr.

Et puis médiatiquement Israël aurait gagné.
Mais au niveau interne ça aurait coincé sans parler de la logistique

À quoi bon ? Y’a l’UNRWA qui arrose  

 
Il y a surtout le Hamas qui fait office d'administration...