Bordel la gueule des questions que vous vous posez.

 
En tout cas sur HFR tu peux être accusé d'être musulman voir maghrébin même sans l'être et ça passe crème

Article payant https://www.haaretz.com/opinion/edi [...] b8e7f90000
 

Article payant https://www.haaretz.com/opinion/edi [...] b8e7f90000
 

En même temps, si tu considères toi-même que "musulman" ou "maghrébin" peuvent être des chefs d'accusation, je ne suis pas certain qu'on puisse grand chose pour toi  

Bof. Les déchirements internes à la gauche, l'électeur rn, confirmé ou potentiel, s'en tape AMHA. Par contre , la promesse de plus de bordel, plus de "palestine ! palestine ! palestine !", plus de "ACAB ! ACAB ! ACAB !", plus de racaillerie islamo-cassos, plus d'immigration, plus de "si vous n'aimez pas tout ça vous êtes des abrutis / incultes / nazis"...ça oui, ça a un impact.
 
Ali

J'habite a NYC.
Les abrutis pro-Hamas qui aggressent et font la chasse aux Juifs, j'en ai quand meme vu passer quelques uns depuis le 7 octobre

Je comprends mieux le lien avec la question, quoique le truc avec les démocrates c’est un peu tiré par les cheveux comme question.
La chasse aux Juifs , rien que ça.

Bah détrompe toi, le racisme banalisé qui concerne le quotidien , c’est pas confortable, encore moi quand le RN à la porte du pouvoir risque d’être un catalyseur du pourrisage de vie.
On va dire que c’est plus concret que ce qui se passe dans le Minnesota.

J'habite a NYC.
Les abrutis pro-Hamas qui aggressent et font la chasse aux Juifs, j'en ai quand meme vu passer quelques uns depuis le 7 octobre

Une agression raciste c’est une agression raciste. Que ce soit un arabe un noir ou un juif la victime, c’est du pareil au même.  
Aucune excuse.  
 
Sans compter qu’accessoirement, si vous me permettez un peu de cynisme, les palestiniens ont tout intérêt a ce que les juifs se sentent bien en Europe et aux US

 
Magnifique lapsus.
 
.

Toujours dans la minimisation des faits, rien de nouveau    
Quand on va manifester devant une synagogue pour aller s’en prendre à des juifs et que ça se termine en baston, t’appelles ça comment ?  
 
Quand les enfants juifs se font exclure par leur petits camarades, se sentent obligés de dire cacher leur religion et/ou de dire qu’ils sont musulmans, t’appelles ca comment ?    
Quand une gosse de 12ans se fait violer parce que juive et qu’on lui demande de se convertir à l’islam, t’appelles ça comment ?  

 
 
? Pas compris.
 
Ce sont des palestiniens qui se livrent à ses agressions ou ce sont des pseudos-soutiens aux palestiniens ?

Quand une gosse de 12ans se fait violer parce que juive et qu’on lui demande de se convertir à l’islam, t’appelles ça comment ?  

 
 
En effet, je me suis planté. J'ai lu un peu trop vite
 
Je ne pense pas en effet que le Hamas pense à l'intérêt des palestiniens.
 
Mais au final je ne suis pas sur que les Israéliens actuellement au pouvoir pensent aussi à l'intérêt général des israéliens.
 
.

 
Euh ... T'es sûr de ton coup, là ?

Article payant.
Enfin, je suppose que si tu le dis, c'est que cela y est bien écrit.
Triste monde vers lequel on se dirige avec ce racisme et ce communautarisme de plus en plus décomplexés.

Ca fait 20ans qu'haaretz pond les mêmes articles, ils ne font que changer quelques noms.
Ces réductions de couts dans la Presse, quel fléau

Comme tu le dis c'est quelque uns, pas de quoi paniquer ou de parler de chasse aux juifs....

Une agression raciste c’est une agression raciste. Que ce soit un arabe un noir ou un juif la victime, c’est du pareil au même.  
Aucune excuse.  
 
Sans compter qu’accessoirement, si vous me permettez un peu de cynisme, les palestiniens ont tout intérêt a ce que les juifs se sentent bien en Europe et aux US

certes, mais ils n'ont pas forcement tort sur le desir des membres d'E-D du gouvernement d'annexer la Judee-Samarie

J’ai pas dit le contraire.
C’est le spectre de la fin de l’Etat démocratique qui revient à chaque fin d’article.
À le dire depuis 20ans et probablement encore pendant 20ans, ils vont peut être finir par avoir raison

Article payant https://www.haaretz.com/opinion/edi [...] b8e7f90000
 

Techniquement, ça fait depuis 2 ans qu'ils sont plus ou moins en roue libre, dans la mesure où Netanyahou ne peut pas rester au pouvoir sans eux, il ne peut rien leur refuser.

La population israélienne est globalement ok avec cette annexion ?

https://www.nytimes.com/2024/06/25/ [...] court.html
 

 
Bien fait pour leurs gueules
 
Ils iront bouffer un peu la merde qu'ils contribuent à provoquer

Toujours dans la minimisation des faits, rien de nouveau  
Quand on va manifester devant une synagogue pour aller s’en prendre à des juifs et que ça se termine en baston, t’appelles ça comment ?

Quand les enfants juifs se font exclure par leur petits camarades, se sentent obligés de dire cacher leur religion et/ou de dire qu’ils sont musulmans, t’appelles ca comment ?  
Quand une gosse de 12ans se fait violer parce que juive et qu’on lui demande de se convertir à l’islam, t’appelles ça comment ?  

C'est pas une question de minimiser, mais de raison garder.

Que des neuneus agressent des juifs en les assimilant aux méfaits d'Israel à Gaza, c'est évidemment un amalgame
mais de là à parler d'explosion de l'antisémitisme c'est invraisemblable, en tout cas en France:

- Deja de 30 a 300 sur une population de 600000 c'est pas une explosion de dingue

- deuxio ces neuneus attaquent pas les juifs pour ce qu'ils SONT mais par amalgame avec ce que FONT d'autres juifs

violence et hostilité c'est jamais bien, mais on est pas sur une essentialisation des juifs à cause d'accusations fantasistes qu'on leur preterait (diriger le monde ou je ne sais quoi d'autre)
On est sur une réaction aux evenements de Gaza.

Quand la France s'est opposé a la guerre en Irak il y a eu des heurts
Quand il y a eu les attentats, des arabes ont été attaqués et ca n'a pas ému grand monde...
On en a meme appellé a ce que les musulmans se desolidarisent des terroristes
Nous ici, c'est des juifs eux meme qui exigent presque qu'on approuve ce qu'ils font a Gaza  (les silences coupables)

Par ailleurs, on en fait des caisses sur ce soit disant climat antisémite
(qui au pire est surtout antisioniste: Ce que font des imbeciles de 12 ans ne devraient pas etre un indicateur de l'opinion publique sinon on a pas fini..)

et pendant ce temps la on a un parti en passe de prendre le pouvoir
qui a mis dans son programme "la question islamiste" (ma réformulation est totalement intentionnelle)
avec tous les débordements que ca peut impliquer sur la communauté musulmane,
mais ca, ca n'inquiete pas grand monde apparemment...

Deux cas de figure

- Globalement OK, la "Ligne Verte" a plus ou moins disparu des esprits israéliens depuis Septembre 2000, et à plus forte raison depuis le 7 octobre

ou

- Globalement s'en fout totalement, la guerre à Gaza et la future guerre au Liban eclipsant de toute façon quasiment toute autre autre considération/actualité

et pour repondre a la question du sieur Dworking

il semble qu'il y ait effectivement plus d'evenements antisemites dans les etats Democrates
mais la difference n'est pas statistiquement significative

C'est pas une question de minimiser, mais de raison garder.

Que des neuneus agressent des juifs en les assimilant aux méfaits d'Israel à Gaza, c'est évidemment un amalgame
mais de là à parler d'explosion de l'antisémitisme c'est invraisemblable, en tout cas en France:

- Deja de 30 a 300 sur une population de 600000 c'est pas une explosion de dingue

- deuxio ces neuneus attaquent pas les juifs pour ce qu'ils SONT mais par amalgame avec ce que FONT d'autres juifs

violence et hostilité c'est jamais bien, mais on est pas sur une essentialisation des juifs à cause d'accusations fantasistes qu'on leur preterait (diriger le monde ou je ne sais quoi d'autre)
On est sur une réaction aux evenements de Gaza.

Quand la France s'est opposé a la guerre en Irak il y a eu des heurts
Quand il y a eu les attentats, des arabes ont été attaqués et ca n'a pas ému grand monde...
On en a meme appellé a ce que les musulmans se desolidarisent des terroristes
Nous ici, c'est des juifs eux meme qui exigent presque qu'on approuve ce qu'ils font a Gaza  (les silences coupables)

Par ailleurs, on en fait des caisses sur ce soit disant climat antisémite
(qui au pire est surtout antisioniste: Ce que font des imbeciles de 12 ans ne devraient pas etre un indicateur de l'opinion publique sinon on a pas fini..)

et pendant ce temps la on a un parti en passe de prendre le pouvoir
qui a mis dans son programme "la question islamiste" (ma réformulation est totalement intentionnelle)
avec tous les débordements que ca peut impliquer sur la communauté musulmane,
mais ca, ca n'inquiete pas grand monde apparemment...

 
je me passerai du goysplaining de ce qui constitue ou non de l'antisemitisme
 

Incroyable de lire des trucs comme ça en 2024.  
Belle preuve que l'antisémitisme est bien là.

 
Ah ouais quand meme    
Bientot le fait de ne pas aimer les carottes va devenir de l'antisemitisme    
 

 
C'est abuse, ils auraient pu faire un effort quand meme.  
 
Franchement ça leur coute quoi de l'emmener une journee a Disneyland ?

 
Tu ne comprends rien. Ils auraient du la placer dans un Palace 5 etoiles avec buffet illimite

 
c'est quoi l'interet de ce genre de message, en fait ?
 
tu trouves reellement ca amusant des tentatives d'humour foireuses sur les conditions de vie d'otages qui ont vu les membres de leurs familles se faire assassiner sous leurs yeux le 7 octobre ?
 
hihi haha elle n'a mange qu'un jour sur 3, c'est super lol
 
respecte toi un minimum

 
Disons que le sentiment que plus personne ne contrôle rien, ça découle directement du fait que l’échelon politique, droite, gauche, centre, laïcs, religieux, n’a tellement pas de plan, n’a tellement plus de prise sur le pays d’un point de vue « global », que je pense que ça peut assez mal finir, oui, et que pas mal de gens, quel que soit leur bord politique, ont plus ou moins pris le parti d’agir seuls.
 
Les gens qui attaquent les convois d’aide pour Gaza, par exemple : indépendamment de ce que je pense fondamentalement du fait de fournir de l’aide à l’ennemi, y’a absolument RIEN de rationnel dans ce ce qui se passe. Tu as donc un gouvernement qui « officiellement » laisse passer/envoie de l’aide humanitaire, mais sans à aucun moment donner de cadre, sans jamais expliquer comment/pourquoi/par qui/combien de temps. Sans à aucun moment fournir d’escorte au truc. Avec des ministres dans le gouvernement (je le sais pour l’avoir quasiment vu en direct) qui renseignent des organisations/des soldats opposés au principe. Avec une police qui sait mais qui regarde faire, des soldats qui savent et qui regardent faire, voire « encadrent » les embuscades. Avec un système judiciaire qui fonctionne quand il veut. Des journalistes qui restent focalisés sur les sempiternelles guéguerres politiques ou sur les infos opérationnelles immédiates, etc.
 
Je pourrais donner d’autres exemples : perso je fais partie de ce qu’on appelle ici les « kitot konenout », des groupes de volontaires qui disposent d’une arme personnelle et qui participent à des patrouilles dans leur quartier depuis le 7 octobre. Et j’ai envoyé une demande de volontariat officielle à la police locale. Pareil, on en pense ce qu’on veut, c’est encadré, OK, mais des citoyens armés qui patrouillent, le principe est une dinguerie dans un état un tout petit peu fonctionnel, quel que soit le point de vue. Et ces patrouilles existent partout dans le pays, dans les kibboutzim, dans les villes, dans les villages, à l’intérieur comme à l’extérieur de la « Ligne Verte ».
 
Faut comprendre, Ben Gvir, il encourage, il exhorte, je devrais dire, depuis son arrivée au ministère de l’Intérieur, et particulièrement depuis le 7 octobre, à s’armer. Il l’a déclaré plusieurs fois à travers les médias « armez-vous ! ». J’ai une arme parce que j’ai fait une formation au maniement arme de poing et parce que je suis tireur sportif IPSC, mais c’est le boulot de la police, ça, pas le mien. Le sentiment, ici, c’est que « t’as pas le choix », parce que la police n’a pas les moyens de le faire, et que nous, bons cons, ben on y va, faut bien aider comme on peut. Et on a bien conscience que tout ce que fait Ben Gvir est à la limite de la légalité, et pas toujours du bon côté de la limite. On va d’ailleurs être très clair : la guerre eclipse tous les problèmes, et notre système politique est fait de telle façon qu’un parti très minoritaire a largement le pouvoir de neutraliser Netanyahou sur la question de la construction dans les yishouvim : là c’est en roue libre, parce que même si les américains gueulent et veulent appliquer des sanctions, le gouvernement peut tomber si Netanyahou n’accède pas aux demandes de Smotrich. Donc, là, c’est la fete du slip en Judée-Samarie/Cisjordanie. Il n’y a pas de soldats/gardes-frontières/policiers à envoyer maintenir l’ordre en renfort, et ceux qui sont sur place, chauffés à blanc par le 7 octobre, sont complaisants, voire apathiques, pour faire dans l’euphémisme.
 
Autre exemple, après le 7 octobre, c’était tellement un bordel intégral, que tu as eu des groupes whatsapp qui se sont montés viteuf dans tous les quartiers du pays pour acheminer bouffe et équipements aux soldats qui partaient au front. Alors, oui, c’est beau, c’est chouette cette belle solidarité qui s’est mise en place instantanément, mais euh pardon, je paie 35% d’impôts, il passe où, mon fric ? La Défense engloutit des budgets délirants et de plus en plus dingues tous les ans, Tsahal n’a pas les moyens de base d’équiper nos enfants ? Il faut qu’on se cotise pour acheter un gilet pare-balle par-ci, un casque par-là ? Seriously ? C’est du -délire-, et la seule raison pour laquelle on le fait, c’est parce qu’on a conscience de l’urgence de la situation et qu’on a accepté de s’engueuler plus tard sur les responsabilités.  
 
Le nord ? Des milliers de roquettes/missiles tirés sur les villes du nord d’Israël depuis le 8 octobre au matin. Une cinquantaine de morts, des centaines de blessés, 200 000 déplacés. Bien malin qui est capable aujourd’hui de dire quel est le plan du gouvernement pour régler le problème. L’opposition est faible et bloquée dans des considérations dépassées, Netanyahou est focalisé sur sa survie, et son extrême-droite l’exhorte à raser le Liban. Tsahal gère correctement d’un point de vue tactique, clairement, mais le plan, derrière, c’est quoi ? Où est l’état ?
 
Ajoute à ça le fait que des dossiers comme la conscription des H’aredim continuent de pourrir la vie politique et la société, parce qu’on est infoutu de s’asseoir calmement et de bosser sur un plan global qui traiterait aussi cette question, on reste bloqué sur des antagonismes de principe.
 
Mais je pourrais te donner 500 exemples comme ça : au final, le sentiment, c’est pas que l’état a failli/est nul, c’est qu’il n’y a plus réellement d’état (sauf quand les impôts te chopent pour un oubli de 100 shekels, là tu le sens bien). Le peuple n’a jamais été aussi fort, l’état n’a jamais été aussi nul, voire inexistant, tout est à reconstruire politiquement, à tous les niveaux.
 
Il y a des manifestations quasiment tous les jours contre Netanyahou, pour réclamer des élections. Mais tout le monde est bien conscient que ça n’arrivera pas, le mec va se cramponner jusqu’en 2026, en espérant d’ici là trouver une autre pirouette pour être réélu. Et même si ces manifestations ne faiblissent pas, elles ne « prennent » pas, parce qu’on est en guerre, et que même si tout le monde quasiment veut voir Netanyahou dégager, la priorité pour l’instant ça reste de rester aussi soudés que possible, à plus forte raison avec les rumeurs de guerre dans le nord qui se rapprochent.
 
Dans quel état on va sortir de tout ça ? Aucune idée, mais je ne sais pas dans quelle mesure la démocratie israélienne telle qu’on la connaît va pouvoir en sortir indemne. Reconstruire une confiance minimum entre les citoyens et l’état, ça va être rock n’roll.