Reprise du message précédent :
Enfin on peut essayer de garder du positif en se disant qu'il y a une probabilité que Meyer ne soit pas reconduit  

Tu parles, il va faire une campagne 100% orientée vers les sefarades franco-israéliens (ça va sentir l'huile ouais ), ça va être la roulance.
Deborah ( ) ne sera pas à l'assemblée.

Si les otages étaient bien nourris, ça passe.

J’avoue, petite erreur de mes sources  

https://www.ynetnews.com/article/5vfwn3err#autoplay

Ba ça alors    
Des otages chez des « civils » gazaouis    
Les « civils » étant la famille d’un « journaliste »    
Comme c’est étonnant    
Le journaliste qui va rejoindre le fameux décompte des « journalistes » tues a Gaza    
Également celui des victimes civiles, avec le reste de sa famille  

 
 
Oui, des geoliers gardant des otages se font dessouder. La belle affaire !

Merci pour ta clémence (et ton discernement...) sur un post ou je demande a qq'un "s'il est payé ou pas pour poster ces immondices",

J'observe par contre n'avoir vu aucun avertissement ou TT  passer sur tout un tas de posts similaires dans lesquels:
- on se (je me) fait traiter de relais de LaFranceInsoumise (benevole je suppose)
- mes posts sont qualifiés de stupide,
- ou que je me fais carrément traiter de jeune con enfant roi ou autre
...Sans parler des petits caporaux qui postent juste pour suggerer des TT en mode witch hunt

au vu de cette asymetrie sur des motifs similaires, dois je en conclure que vous n'intervenez que sur signalement?
(comme je  signale trés rarement...C'est mon coté Charlie mais je vais peut etre évoluer )

 
Tu peux me BL si tu veux, ou t'aider visuellement de mon avatar pour passer rapidement mes posts. J'essaye d'être succinct si possible mais ca ne l'est pas tjrs
et quand on me répond je réponds, c'est la moindre des choses sur un forum
 
Quant à mes points de vue "biaisés et dégueulasses",  
est ce quand j'argumente contre ceux ici qui tolerent un carnage d'enfants ou quand je discute du droit des palestiniens à ne pas etre des sous citoyens?
Ce topic en marge de l'ONU et de la CIJ c'est une dimension parallèle    
 
PS: pardon pour cette nouvelle logorhée j'ai essayé de faire au plus court
 

 
meme commentaire, pourquoi tu me BL pas?  
Quel besoin de me railler ad hominem si ma "grosse daube pénible" le fait d'elle meme?  
Pourtant personne t'as chargé de choisir ce que les forumeurs lisent ou pas, amha? Ou c'est parce que tu payes le stockage d'HfR?  
Si vous voulez rester entre vous sans être contredit faites vous un DT hein...
C'est troublant ce réflexe permanent a vouloir éradiquer tout ce qui vous prend de la place

tiens c'est justement le genre de choses qui moi me font répondre à un post

Admettons que palestiniens et juifs aient la meme preexistence (et sont concernés par la meme resolution 181)
pourquoi, à droit de préemption egal selon toi, les palestiniens n'ont pas eux aussi un Etat?  (notamment du fait qu'Israel utilise le veto des USA à l'ONU.. L'asymetrie est là)

(et puis on peut discuter la réalité de la similarité dont tu parles:  
d'un coté des autochtones colonisés
de l'autre un peuple qui a depuis le XIXe dealé son implantation avec le colonisateur en place
(ce qui revient a de la colonisation par procuration), le mandat de 47 en étant le point d'orgue

oui ca je sais,
mais c'est loin d'etre pareil qu'être un Etat reconnu comme un autre (leur passeport leur permet de voyager dans une trentaine de pays sur 200, v'la la reconnaissance internationale...)
Et puis si c'etait juridiquement pareil qu'un Etat, pourquoi Israel s' oppose à ce que soit un Etat?  

Tu fais bien de citer l'Iran.
On peut pas dire qu'on soit en trés bon termes ou adéquation de civilisation, et pourtant on ne lui a pas retiré son statut d'Etat reconnu après 79?
La reconnaissance d'un Etat palestinien ne devrait pas etre un bon susucre qu'on promet à ces "clebards de palestiniens" si ils se tiennent correctement...
L'ONU c'est pas un club de potes. (j'en ai vu ici railler les condoleances adressées pour le deces de Raissi, ca en dit long sur leur comprehension de ce qu'est cette institution)
Ce serait juste un pré requis à des relations internationales normales et cette anormalité n'est permise que par la "supralégalité" du veto US

Tu associes (a raison) la notion d'indépendance à celle d'Etat.
Pourquoi les palestiniens ne devraient ils pas être considerés comme indépendants?  Y'a les bons et les mauvais indépendants?
Est ce que la France a refusé que l'Algerie soit reconnue en tant qu'Etat après l'indépendance de 62? Ca n'est pas (plu) au colonisateur de décider.
Et c'est bien ca le fond du problème en filigrane: Israel se comporte en colonisateur dans un monde qui a tourné la page de la colonisation il y'a 60 ans

Et dans une perspective d'apaisement de la région à long terme, je pense qu'Israel aurait tout interet à reconnaitre la Palestine,
avant d'y être forcé aux termes d'un drame semblable à la guerre d'Algerie
Et comme ca arrivera de toute maniere, ca permettrait de sauver pas mal de vies des deux cotés plutot que ce gachis permanent.

Je ne peux que te re-citer l'exemple de l'Algerie:
 Après les accords d'Evian, les relations franco-algeriennes ne sont pas devenues joviales du jour au lendemain (et sont toujours delicates) mais elles se sont normalisées notamment sur un plan économique
J'ai l'impression que sur ce topic on cherche des solutions immédiates. Ca n'existe pas en sciences politiques (hormis les genocides et les bombes atomiques..)
Le temps politique est un temps long où certaines décisions mettent une ou deux generations à aboutir.
Pour sa securité immediate, Israel pouvait simplement avoir une meilleure défense, pas jouer au petit chimiste avec la poudriere gazaouie.
Encore faut il déjà pointer dans la bonne direction, or une enchere de represailles on voit bien qu'en 80 ans ca n'a mené nulle part

Je crois que tu négliges justement un point essentiel de la "connaissance de la région" , ou du moins de la mentalité gazaouie:
Je ne sais pas si tu as entendu ces commentaires de gazaouis modérés qui ont dit que l'attaque du Hamas leur avait rendu leur fierté
C'est dramatique d'entendre ca évidemment,
mais ca donne à penser comme je l'ai deja ecrit ici que si les palestiniens avaient le sentiment d'etre considerés en tant que nation,
plutot que comme un troupeau de sauvages  parqué par Israel, ils se laisseraient peut etre moins mener par les plus enervés du groupe et commenceraient à prendre leur destinée en main.
A moins de penser qu'il n y a aucun palestinien capable de mener son peuple vers qqchose de modéré, et ce serait clairement un prejugé.

En tout cas ca couterait pas grand chose d'essayer de leur donner cette victoire avant d'etre obligé de la leur donner.
Israel a beau jeu de dire "ca serait recompenser les actes du 7/10", certes, mais qu'est ce qui les empechait de le faire AVANT le 7/10?

¸
 
Aucune règle ne peut être appliquée lorsqu'une organisation terroriste type Hamas ne respecte absolument aucune règle international d'aucune sorte, c'est simple à comprendre pourtant  
 
 

 
JPegasus explique la proportionnalité (et ses limites) en droit international ici: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t69760622

 
Faut-il a ce moment là enlever du décompte tous les civils israéliens armés qui ont riposté a l'attaque du Hamas?
 
Sinon sur le départ de Gantz on nous annonçait avant hier que c'était une psy ops .... On se demande bien d'ailleurs en quoi les geôliers des otages et des prisonniers de guerre israéliens auraient été psy opsés par le départ de ce cacique.

Ils tenaient qui en otages ces civils armés ?

100 civils ?
Les mêmes qui tiraient à la roquette, à la mitrailleuse sur les libérateurs israéliens ?

Je vois que le relativisme et le négationnisme des crimes de guerre et crimes contre l'humanité perpétrés par israel a toujours le vent en poupe ici, c'est beau !

Oui surtout que après 7 mois de carnage de civils, le risque plausible de genocide de la CIJ, et la demande de mandat d'arrêt à la CPI pour crime contre l'humanité et extermination envers les dirigeants de cette armée, on doit encore assumer que sur 274 morts et 600 blessés dont de nombreux enfants, on nous demande encore d'assumer que c'est tous des combattants qui avaient un lance roquette et des mitrallieuses à la main.

On te demande surtout d'assumer qu'une bonne part est due aux membres du Hamas qui ont défouraillé n'importe comment au lance-roquettes.
Ça et le traditionnel fait de se cacher ainsi que leurs otages au milieu de civils en général complaisants, ne laissant que peu de marge de manœuvre pour éviter les morts civils.

Je ne le vois pas ainsi, pour moi c'est comme si il y avait une prise d'otage de 3 chrétiens au Batclan par des terroristes islamistes pour lesquels les terros demandent des échanges d'otages/prisonniers, et que la police française "disait ok osef apparemment il y a 90% de musulmans dans la salle a ce concert, on entre, tampis si ça tire dans tous les sens et tue 30-40% d'innocents".
La seule conclusion qu'on peut en tirer c'est que les policiers considèrent alors les musulmans innocents dans la salle comme insignifiants voir complices des terroristes islamistes. Sinon ils auraient négocié autrement.
Quand bien même les terroristes sont coupables d'avoir créé la situation, je vois pas qui accepterait une telle résolution de situation en disant juste "c'est la faute des terroristes musumans, ils auraient dû penser aux musulmans dans la salle".

Les résultats des vote des français à Tel Aviv ne réservent aucune surprise (enfin, plutôt, 8 surprises   )
 

Et là par contre j'imagine que c'est antisémite de parler de vote communautariste

L'humour juif  

Ha voilà et là c'est par contre pas du clientelisme que le parti soit "pro israel"

J'aimerais bien discuter avec les 8 personnes en question parce que là comme ça, ça me paraît...peu intuitif disons

 
Surtout que c'est vraiment le genre de blague de merde où tu dois trouver une place pour te garer à proximité du Consulat (bon chance) et te taper une heure de queue pour voter    
 

 
A chaque élection, on a toujours un ou deux habitants de Ytzhar, la colonie qui regroupe les plus ultras de chez ultras, qui votent Meretz  

A ouais genre tu connais pas Ronny Braumann, Michel Sibony, Tsedek si on assume que les personnes votante seraient juives.
Sinon rien empêche que des expatriés français non juifs travaillent en Israël sans même être israëliens.

LFI en parlait bien avant le début de la campagne, parceque c'était l'actualité, et qu'ils ne comptaient pas se taire devant les carnages continus de israël contrairement à Lepen ou Bellamy.

Prétendre que la campagne était centrée dessus c'est nier qu'il y a une actualité dégueulasse qui a bien lieu en parallèle de la campagne.

C'est surement les employés du consulat

Ca ne suffit pas à prétendre que la campagne était factuellement centrée dessus.

Si il y avait 5 sujets, c'était par exemple a proportion égales avec ces autres sujets, par conséquent le sujet était important mais ça ne permet pas de dire qu'il était plus important et que la campagne était centrée dessus.

Les sondages de motivations de votes montraient d'ailleurs que ce n'était pas le sujet le plus important.

Si le système médiatique choisissait de centrer ses questions à LFI là dessus, alors ce n'est pas du fait de LFI, c'est l'agenda du système médiatique.

Les juifs qui votent pour le point de détail, qui l'eut cru  

Bah c'est n'importe quoi comme comparaison
La France n'était pas en guerre.
99% des gens étaient des français.

Bref, y'a aucun rapport mais bon.

Bah si il y a un rapport puisque Israël annexe concrêtement la Palestine et les palestiniens par la colonisation, et Israël prétend que c'est pas une guerre contre les palestiniens, mais une guerre contre le Hamas un groupe terroriste.

Et pour un parti fondé par un Waffen SS.

C’est janluk qui gère la com et les edl ? Vous devriez embaucher un professionnel parce que c’est vraiment médiocre  

 
 
Faut l'excuser, il n'est pas au courant de l'évolution de la politique française depuis 1975    
 
 
 
Heureusement les électeurs savent faire la différence entre FN et RN, tout comme ils ne confondent pas le PS avec la SFIO, etc etc !  Il est logique que les français vivant en Israël, un pays en guerre contre une organisation islamiste terroriste, qui sont je pense majoritairement de confession juive, votent pour des partis hostiles aux arabo-musulmans. Je ne dis pas que c'est bien, seulement logique. D'autant plus que LFI est perçu, à tort ou à raison, comme pro-Hamas    
 
D'autant plus que LFI, après le 7 octobre, commit une erreur de communication incompréhensible en refusant de qualifier le Hamas d'organisation terroriste, à part Ruffin (qui ajouta que le Hamas avait tout fait pour saborder les espoirs de paix)  

Du coté des pro-Israël:
- Braun-Pivet out => reviendra-t-elle ?
- Habib out  => reviendra-t-il ?
- Reconquête => le système à deux tours fait que cela va être très compliqué pour eux d'avoir un siège. A moins que ça puisse passer via la 8ème circonscription des Français établis hors de France? Mais qui de Meyer du coup ?
 
Du coté des pro-Palestine:
- La LFI out  => Ils reviendront, mais pas tous, il va y avoir beaucoup du ménage, car je doute qu'ils refassent une NUPES.  
- Rima va-t-elle tenter sa chance ?

mdr, le RN a fêté les 50 ans du partis en 2022

https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

RN = FN
 
Rien n'a jamais été renié. On peut compter les "Jean-Marie avait raison" sur le forum    
 

Les ouvrages révisionnistes se trouvent allègrement dans les librairies identitaires, je n'en ai jamais vu dans les librairies orientées à gauche, y compris de gauche radicale (soutenant ouvertement LFI).

 
Habib, vu le SAV qu'il fait pour bibi, il risque de rafler tous les votes franco-israéliens. A voir si les autres électeurs votn se mobiliser contre.
 
LFI, pour beaucoup ils sont en seine saint-denistan, ils devraient être protégés.

La NUPES avait fait 25,66 % au 1er tour en 2022, ce qui a permit d'avoir 131 sièges, dont 66 pour la LFI.  
Je doute FORTEMENT que le PS de Glucksmann s'allie à nouveau à la LFI de Mélenchon.