Reprise du message précédent :

ah tiens Gaza c'est pas le meme pays qu'Israel  
C'est quel pays alors?

Si c'est un pays à part entiere, comment se fait il qu'Israel

-y fasse la police,
-y detruise des immeubles comme en 2021 lorsqu'elle juge unilateralement qu'isl abritent des membres du Hamas
-puisse bloquer son accession au statut d'Etat de par sa simple volonté?  (ou s'offusquer quand des pays tiers le reconnaissent)

Ca en fait du pouvoir sur un pays distinct d'Israel je trouve.  

mais mais ... les citoyens israëliens en Cisjordanie sont des étrangers en Palestine, et ont plus de droits que les citoyens palestiens dans leur propre pays.

 
 
Désolé, on m'a répondu y'a 5 pages que le fait que les frontières de la Palestine ne soient pas fixées n'empêchait pas de reconnaître un État palestiniene. Donc même pays ou non, les gazaouis ne sont pas des citoyens israëliens (et je doute qu'ils veuillent l'être).
Donc tu confonds les notion de "pays" et de "citoyens".

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
Fait attention, tu vas inventer l'eau tiède.

 
tu me parles d'integration du hamas dans la vie israelienne avec des permis de travail de 12000 a 20000
 
je te montre des chiffre d'integration et absorption de la société française d'etranger en comparaison
 
toi tu me parles de ISrael "bon samaritain"
 
c'est du pur trollage.  
 
je vois pas ou est le probleme, tu compares l'incomparable et je te montre ce qu'une démocratie fait, et genre, Israel, ce sont des bons samaritains.

L'eau tiède s'appelle apartheid apparament, il serait temps que tu la découvres.  

En fait ton argument est ridicule, ils sont pas citoyens du mêmes pays donc il y a pas apartheid alors qu'ils habitent à quelques kilometres les uns des autres, c'est toi le loup maintenant

C'est le sophisme le plus minable qui puisse être inventé, qui peut être convaincu par ça sérieux ?

 
 
ou ai je dis que l'etat israelien n'avait pas le droit?  
 
Je te dis surtout qu'exercer ce droit sur les palestiniens parce qu'on les suspecte à priori d'etre du Hamas  
c'est comme d'ostraciser des juifs a cause du Likoud, c'est a dire de l'antisemitisme.

 
   
 
en effet j'ai loupé le "pas"
 
mes excuses
 

 
Un état donne des droits supérieurs à ses citoyens dans un autre pays, des droits supérieurs à ceux des citoyens de l'autre pays.
 
Et le type il trouve le moyen de continuer à défendre qu'il y a pas apartheid  
 
Sachant que ses droits incluent aussi le fait de dégommer    un village de l'autre pays avec l'aide de l'armée et sans être inquiété par la justice, mais quand c'est dans l'autre sens par contre, ho bah merde, il y a un problème  

Faut-il rappeller que t'as dit que c'était pas criminel de financer/favoriser un groupe terroriste pour faire chier un autre adversaire politique ?  

comment tu sais ?

moi je suis pas prevenu quand on alerte mes posts.

 
Il a cliqué sur le bouton alerte de son post.  

 
pays et citoyen ca n'a rien a voir c'est ca? La France étant un pays je ne peux donc pas dire "citoyen francais" c'est ca ta logique de concepts a ne pas confondre?
 
Et le probleme n est pas que d autres pays reconnaissent l'etat palestinien.
Tant qu'Israel ne reconnait pas l'Etat palestinien, les gazaouis sont des (sous) citoyens israeliens que tu le veuilles ou non

Peut être, que le Hamas n arrêtait pas d agresser Israël....

 
 
Factuellement il est légitime de se poser ce genre de questions ...
 
Donc ne plus vouloir des travailleurs palestiniens dans leur ensemble est assez logique surtout que dans les caméras de vidéos surveillance, des travailleurs palestiniens auraient renseignés et praticipés aux massacres.

 
parce que c'est de la segregation ethnique?

Comme si le Hamas avait déjà une bonne image Israël n'a jamais joué le Hamas parce qu'il voyait un interlocuteur mais plutôt parce que Likoud comme Hamas avait le même objectif : s'annexer mutuellement et empêcher la présence de l'autre. Avec l'OLP et surtout le Fatah, ils sont arrivés plusieurs fois au bord d'un accord.

 
mon propos n'est pas les raisons de le faire , mais la capacité de le faire

 
 
Double mensonge en une seul phrase, c'est du grand art :
- Je n'ai jamais dis qu'il avait financé le hamas puisque je te reprend à chaque fois que tu fais ce mensonge,
- j'ai dit que même si c'était politiquement dégeulasse, joué un adversaire politique contre un autre n'était pas criminel.
 
Sinon soutenir R. H. qui fricote avec des terroristes, ça te va toujours ? Elle est niaise ou complice, d'ailleurs ?

 
 
Oui, les extrémistes les plus barges des deux camps se font la courte échelle, je l'ai dis aussi comme toi.

Du coup les actes/propos antisemites dans le monde depuis le 7/10 ca te semble factuellement légitime?

tant qu'on y est faut les pays victimes doivent ils exercer leur droit d'empecher les juifs de travailler dans le cinéma au contact de jeunes filles,  ou dans la finance, ou de prendre des chambres d'hotel? Allons y hein, c'est presque vendredi après tout...

Attends, après il va apprendre les concepts de citoyenneté et tout.
Et prépare toi, quand quelqu’un va lui dire que les étrangers n’ont pas le droit de vote aux élections nationales en France contrairement aux français, ça va lui faire tout drôle.

 
ca dépend si ledit adversaire politique risque de commettre des meurtres  

 
 
Tu as lu ?
 
Si non merci de lire les liens.
 
Si oui, je vois mal comment tu peux faire l'égalité entre un peuple qui soutien à 70 % le hamas et dans les 30% restant d'autres groupes terroristes et un peuple qui n'a pas voté majoritairement pour B.N. et manifeste massivement contre lui.
 
Donc ta question ne me semble pas avoir de sens.

 
 
C'était le cas des autres aussi de toute façon, et rien n'empêchais ces derniers de sortir de leur condition de terroriste, Arafat l'a bien tenté, lui. Et l'Irgoun cher au coeur de B63 à même su donner naissance à un État démocratique.

Les autorités israéliennes craignent que la CIJ statue sur l'arrêt des combats à Gaza et se préparent à des sanctions
 
Les autorités israéliennes craignent que la Cour, qui n'avait pas ordonné à Israël de cesser la guerre à Gaza, n'adopte cette fois une position plus dure à l'égard de l'offensive militaire israélienne, ce qui pourrait l'exposer à des sanctions internationales.

comment dire

un français d'origine marocaine est un citoyen français

un citoyen israelien d'origine palestinienne (on va précisé qu'on parle des israeliens d'origine palestinienne par la force d'occupation par israel des terres à la base ne lui appartenant pas), il semblerait exister une nuance juridique subtile sur laquelle Israel ne fourni aucune données

https://www.ohchr.org/fr/press-rele [...] concerning

 
 j'admire la faculté d'Israel a faire un referendum sur le soutien palestinien au Hamas vu les conditions materielles sur place et la liberté d'expression qui doit y regner    
C'est surement assez fiable pour justifier une segregation ethnique en effet...
 
Par aiileurs est ce que ta réponse est une maniere d'admettre avoir menti avec vos EDL "c'est pas Tsahal qui s'en fout de viser des civils innocents,
 c'est Hamas qui prend des boucliers humains" ?
On peut remplacer par "Tsahal vise les civils parce que des sondages hyper fiables ont montré que 3/4 soutiennent le Hamas" ?  
 
 
Je les ai lu tes liens, et toi?
Il est le soutien du hamas par 3/4 des gazaouis?
 

Détail important : le soutien « ferme » est nettement plus élevé en Cisjordanie , à 68 %, que dans la bande de Gaza (47 %).
 

“Les trois quarts des Palestiniens soutiennent ainsi l’indéfendable”, s’exclame la journaliste Dahlia Scheindlin,
 qui impute ces résultats au contexte de guerre et de radicalisation tous azimuts ainsi qu’à des failles propres au sondage :
 668 personnes ont été interrogées, soit environ la moitié de l’échantillon habituel des sondages menés par l’Awrad, indique-t-elle.
 

Malgré la diffusion de vidéos des pogroms du Hamas sur le massacre dans le sud, 59% justifient pleinement l'action du Hamas  
et 16% la soutiennent dans une certaine mesure. En Cisjordanie, le taux de soutien total s’élève à 68 % contre 47 % à Gaza.
 
 
65% des personnes interrogées affirment que la guerre contre le Hamas est en fait "contre tous les Palestiniens",  
et 98% déclarent qu'ils "n'oublieront ni ne pardonneront l'agression à Gaza". 90% soutiennent un cessez-le-feu.
 
Concernant la question de la coexistence et de la solution à deux États,  
90 % des personnes interrogées affirment qu'"il n'y a aucune chance de coexistence entre les peuples après la guerre."
 80 % affirment que les massacres ont encouragé la détermination à établir un État palestinien.
 
Concernant la question des manifestations de soutien au Hamas dans le monde :  
78 % ont déclaré qu'il y a de "l'espoir pour l'humanité" et 98 % se sentent davantage fiers d'être Palestiniens suite aux événements.
 

 
 
Alors, sauf erreur de ma part, tu passes à autre chose, les Gazaouis qui disposaient de contrats de travail et qui n'en ont plus ne font pas partis de cet ensemble.

Alors voici un lien qui ne se contente pas de mettre des vidéos sans contexte, mais des images sur des mots, sur les mots de la Cour Internationale de Justice précisément. 30 minutes de faits et d'images qui ne viennent pas de Syrie, mais de Gaza. Et c'était bien avant février.
Je ne pose pas ça pour être dans l'émotion, mais pour bien documenter des faits qui sont régulièrement déniés ou minimisés.
https://youtu.be/MA_Z4uOGOzA?si=9oY [...] 2aQw&t=145

Ceux qui n'ont rien vu continueront à ne rien voir, càd à rester dans le déni, car il ne leur reste pas une once d'intégrité intellectuelle et d'humanité.

Je pose cela pour les autres.

 
 
oui ok tout a fait. j'ai bien précisé que j'evoquais le cas des "palestiniens" integré a la citoyenneté israelienne par le fait que leur terre soit en situation d'occupation

 
 
Fiable, j'en sais rien, mais avec une telle tendance, on peut chipoter sur 5, ou 10 %  si tu veux, mais bon ...
 
Je ne comprends pas le moins du monde le lien que tu fais pour arriver à ta deuxième phrase.
 
Le hamas a clairement claironné qu'il voulait des martyrs en nombre, que le peuple allait se faire tuer et que c'était prévu, donc ma réponse est non et "oui, le hamas est le premier responsable de la boucherie actuelle". Assez clair ou le doute subsiste sur ma réponse ?

on attends tjrs le comptage des morts de gaza par israel. des sondages sur le soutien des palestiniens au hamas ils savent faire visiblement et ont le temps pour ça, mais le comptage des morts qu'ils ont causé, apparement , moins. c'est pourtant vachement plus factuel

Avec un echantillon de 668 personnes dans un territoire sous les bombes et tenu par le Hamas, je pense qu'on peut avancer une plus grosse marge
Et le sondage parle de 47% de soutien, pas 75%

ma phrase sur la segregation à l'embauche?

Donc c'est pas parce que Tsahal a estimé 75% de civils pro Hamas qu'ils ont tapé a la truelle,
mais pour aider le Hamas a realisé ses previsions?

Et puis l'article cite qu'ils sont "prets" a sacrifier des martyrs pour virer Israel, pas qu'ils le veulent absolument

Combien de personnes sont mortes à Gaza ? (23 mai 2024)

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Au moins 25000 morts
14000 femmes et enfants.
seulement 1407 clairement identifiés comme Hamas

plutot 32000 meme selon Israel
dont 60% de civils

Et tu demandes en quoi les pertes humaines (innocentes) seraient immenses?

Si 1200 morts le 7/10 c'est le pire pogrom depuis la Shoah,
pourquoi plus de 16000 civils innocents tués c'est pas immense?

le 60% civils "non militant" VS 40% "militant ou membre identifié". honte a Israel quand meme dans cette guerre

question: un militant du hamas a-t-il des droits ou doit-il etre massacré sans proces ?