Reprise du message précédent :

Et donc là à nouveau Dworkin franchit le rubicon justement, en disant à Netanyahou de tenir bon et d'aller contre les US, et même contre la France dont le président prévient que si Netanyahou passe le test de Dworkin, c'est un crime de guerre.

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Macron dit que entrer dans Rafah et déplacer la population de force sera un crime de guerre, Dworkin dit a Netanyahu "vas y fonce Alphonse".

Enfin, jusqu a ce que Trump soi élu.

 
Techniquement, il le peut. Mais je ne l'en crois pas capable, il faudrait une énorme force de caractère et une vision pour le pays. Il n'a ni l'une ni l'autre, et le status quo est trop confortable.

Il n y a que des français qui pensent que Macron a une quelconque influence dans la région, va falloir se réveiller un peu.

 
Hmmm Je sais pas. Trump est certes plus "coulant", mais diplomatiquement, une limite aura été franchie, quand même, ce sera un affront direct contre les USA. Bon après, c'est Donald, donc difficilement prévisible.

 
   
C’est surtout techniquement que je me posais la question, oui pour la vision, on a vu c’est le cas de le dire  

Autant la France n'est plus une grande puissance autant ça reste une voix historique à ne pas sous-estimer, dans les livres histoires, cela sera écrit, Israël serait bien inspiré de changer d'attitude (détestable), ce pays est en train de se mettre dans la merde sur des décennies entières par ses agissements, outre l'immoralité de son attitude est en soi un motif suffisant pour stopper ce bordel. Envoyer chier USA, France, etc tout en faisant n'importe quoi sur un territoire qui ne leur appartient pas, ça va leur couter cher.

 
Techniquement, c'est faisable. On le faisait très bien jusqu'au milieu des années 80, malgré les menaces US de ne pas nous vendre leur camelote, d'ailleurs. Alors oui, c'est sûr, vu comment on s'est totalement mis en situation de dépendance, le jour où un premier ministre israélien va enfin porter ses couilles, on va sentir passer les conséquences en termes économiques, et ça va supposer une réorganisation drastique du budget, de l'armée, etc...  il faudra s'attendre à quelques années compliquées.  Mais c'est faisable, et c'est nécessaire.

Ha ouai le YOLO en diplomatie tout seul au Proche-Orient, ça promet...

En roue libre...
 
C'est là qu'on voit qu'une analyse matérialiste > une analyse géopolitique claquée au sol.

Ce n’est pas le congrès qui fait la pluie et le beau temps en politique étrangère ?

 
Le Congrès joue un rôle crucial, oui, notamment sur les budgets, et il a son propre agenda en politique étrangère, mais diplomatiquement, c'est le Département d'Etat qui décide.

Après je me fais pas beaucoup d'illusions, là on a notre ministre de la Défense qui est parti à Washington, et d'après ce que je comprends, il va demander entre autres de pouvoir acheter une escadrille supplémentaire de F-35.
 
L'indépendance, c'est pas pour demain matin.

 
Tout ce que j'ai dit c'est qu'on ne devrait pas criminaliser la critique ou la detestation d'un groupe pour ce qu'il FAIT en l'assimilant à tort à du racisme car ca devient de la censure sous couvert d'antiracisme
 
Prends la peine de lire ce qui est écrit au lieu de faire tes propres interpretations en RL

 
Du coup statu-quo et on recommence dans 10 ans ?

 
 
Et donc, tu vas nous expliquer ce que fait le groupe "les juifs" qui justifie qu'on le déteste.    
 

oui mais avec une dizaine de F-35 en plus  

 
J'aimerais croire que non, mais bon ...  

 
 
J'ai jamais dit que je critiquais ou detestais tous 'les juifs', c'est aux alentours de la page 4250 si tu veux relire.
 
Pendant que tu y es tu pourras m'expliquer ce que fait le groupe "les gazaouis" qui justifie qu'il trinque tous collectivement pour le Hamas en ce moment

 
Je ne doute pas que d'ici là on aura construit une super-mega-turbo-extra-barrière-high-tech-de-la-mort-super-sayan-over9000-et-mon-cul-sur-la-commode à whatmilliards de shekels.

Punition collective car ils ont élu démocratiquement le Hamas en 2006.

On est d'accord.
Maintenant, tu peux aller demander au hamas de déposer les armes ou d'affronter son ennemi à distance des civils et de leurs infrastructures.
Quand c'est bon de leur coté, tu reviens nous le dire, je passerais le message à Meyer.

ho c'est bizarre, les théories débiles de basketor sont exposées dans le timesofisrael, c'est ptetre parceque c'est pas ses théories débiles

https://www.timesofisrael.com/for-y [...] our-faces/

Il parle d'extermination, pas de destruction.

il ne faut pas exterminer le hamas et ses membres ? je pense que si.
Tout comme il faut exterminer daesh, l'EI, et toute l'amicale de sauvages qui brulent des innocents dans des cages, leur coupent la tete, ou les violes avant de les assassiner froidement.

 
et toujours pas (ou plus car on oublie vite ?)  d'appel au Hamas pour qu'ils se rendent, libèrent tous les hotages sans conditions et puisse être jugés pour les attaques terroristes du 7oct ?

bah c'est ma these aussi mais:

1/ du coup reciproquement les victimes du 7/10 ne seraient plu les victimes d'une attaque terroriste purement antisemite

mais plutot des victimes civiles collectivement responsables d'avoir élu le Likoud démocratiquement?

2/ Le Hamas peut il pretendre que le 7/10 ils visaient juste le Likoud et que celui-ci n'a qu'a déposer les armes au lieu d'utiliser les israeliens comme boucliers humains?

Remarque à la con mais je ne vois pas DU TOUT israel laisser sinwar et ses copains se faire la belle et refaire sa vie tranquillement alors qu'ils sont à quelques centaines de mètres, de le renvoyer voir son créateur

 
ha donc tu reconnais que Dworkin encourage Netanyahu à commettre le crime de guerre dénoncé par Macron, on progresse.

Je suis toujours frappé par ton raisonnement qui induit qu'apres le 7/10 il FAUT absolument détruire le Hamas MAINTENANT

...Meme s'il est caché au milieu d'une population hyper dense.

Je reprends toujours le meme exemple de la Colombie au temps de Pablo Escobar:

Medellin était infesté de milliers de trafiquants et de tueurs d'Escobar, et meme de milliers de flics et de civils corrompus

La DEA et le gvt colombien ont pris leur mal en patience et fait un long travail d'espionnage de plusieurs années pour localiser tout ce petit monde et l'eradiquer de maniere chirurgicale

Ils ne se sont pas juste dit "bon allez faut plier tout ca vite fait, rase moi toute la ville"

Pourquoi le Likoud se permet il une reaction qui fait aussi peu de cas des innocents?

Et comme je demande souvent, si c'est parce qu'il y a trés peu d'innocents dans Gaza, pourquoi n y avait il que 2-3000 assaillants le 7/10?

On emploie pas le terme d'extermination envers des humains, sauf à se rabaisser au niveau de ceux qu'on cherche à neutraliser.

En tout cas au moins toi tu parles pas d'extermination d'êtres humains.

Ca parait évident que les crimes de guerre du Hamas doivent être jugés, et les perpétrateurs arretés ou neutralisés si ça n'entraine pas de dommages collatéraux innaceptables, ce qui est déjà rapé, et par conséquent doivent aussi être arrêtés les criminels de guerre Nentayahu et consort qui devront être jugés et arrêtés.
Les otages libérés, les terres volées rendues aux palestiniens.

On disait le même genre de remarque sur Yasser Arafat dans les années 70 et 80.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Yasse [...] sra%C3%ABl
 
Résultat:

 
 
Donc prédictions pour 2025: On aura Sinwar et Bibi qui signeront un accord de paix sous les regards de Trump et Macron.

Parce que dans un an la configuration sera différente ?  
Quand est ce que ce sera le bon moment du coup ?

 
Pour une série Netflix ouais, c'est un super twist

Non, c’est complètement idiot comme raisonnement.
Ceux qu’on cherche à exterminer ont brûlé des innocents, coupé des têtes et violé.
Ça va être compliqué de « se rabaisser » à leur niveau.

Ils prônent une idéologie mortifère, ne visent que la destruction, célèbrent et encouragent la mort.
Ils ont quitté le camp de l'humanité depuis bien longtemps. Exterminer me semble être parfaitement approprié.

Mais l'idée n'est pas d'attendre une config différente  

Tsahal pouvait repliquer maintenant mais comme je l'ai deja dit en faisant une operation de police dans Gaza par infanterie

au lieu de tout incendier avant meme de rentrer dans le territoire...

Le mot extermination envers des humains, c'est un mot de vocabulaire de ceux qui commettent des exactions, c'est un vocabulaire d'extrémistes.

ah ouais t'es bien hors sol

 
 
meme a distance tsahal décapite et brule aussi... tu pensais qu'une frappe de missile faisait disparaitre les cibles dans un doux nuage de jasmin sans la moindre douleur ? (on evite le viol certes   )
 
Quant a reprocher au Hamas de celebrer mort et destruction et dans la meme phrase dire que "les exterminer" est le terme approprié ...
 
(je te parle meme pas du fait qu'il est impossible de les exterminer puisque les milliers de victimes collaterales vont susciter des vocations hein)
 

 
La ligne tenue par toutes les vraies démocraties est que la solution doit être politique, avec notamment la mise en avant de la solution à 2 états, c'est ce qu'ils disent, j'invente rien.
 

 
Parce que les chefs des groupes terroristes n'ont pas été décapités par les démocraties ? Je te vois venir sur le terme "vraies"