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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°70126580
hisvin
Posté le 19-02-2024 à 03:40:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Israël dégagé manu militari de l'Union Africaine.
https://www.lemonde.fr/afrique/arti [...] _3212.html

Message cité 1 fois
Message édité par hisvin le 19-02-2024 à 03:40:43
mood
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Posté le 19-02-2024 à 03:40:25  profilanswer
 

n°70126705
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 19-02-2024 à 07:53:09  profilanswer
 

Citation :

« Le monde doit savoir et les dirigeants du Hamas doivent savoir : si d’ici au ramadan, les otages ne sont pas à la maison, les combats continueront partout, y compris dans la région de Rafah », a dit l’ancien chef de l’armée israélienne.  
« À ceux qui disent que le prix est trop élevé, je dis clairement : le Hamas a le choix. Ils peuvent se rendre, libérer les otages et les civils de Gaza pourront ainsi célébrer la fête du ramadan », a-t-il ajouté dans un discours devant la Conférence des présidents des principales organisations juives américaines, réunie à Jérusalem.

(Le Parisien)
C’est le seul type de deal qui aurait du être fait avec le Hamas depuis le début.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°70126735
markesz
Destination danger
Posté le 19-02-2024 à 08:08:32  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Quelle déchéance.


 
La misère de l'obsession anti-occident de la gauche extrême en représentation avec Lula. [:ximothov]  
 
 


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°70126894
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 19-02-2024 à 09:00:05  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
En 1967, c'était déjà compliqué, vu qu'il n'y avait plus de mandat britannique, et que les territoires conquis appartenaient à la Syrie, l'Egypte et la Jordanie. Quand tu y réfléchis, en fait, la seule réelle fenêtre pour un état palestinien, c'était 1948 quand les britanniques se sont barrés.


 
je dis depuis longtemps que la situation aurait ete plus stable / plus gerable si l'Egypte avait garde (ou recupere) Gaza, et la Jordanie une grosse partie de la Cisjordanie  
et en contrepartie, Israel aurait conserve l'entierete de Jerusalem et la souverainete sur le Mont du Temple
 
et tant pis pour Hevron, Shilo, etc.  :sweat:  
 
encore que, peut-etre que dans ce scenario on aurait meme pu envisager des pelerinages dans les deux sens


---------------
blacklist
n°70126979
spartak01
Posté le 19-02-2024 à 09:15:57  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Israël dégagé manu militari de l'Union Africaine.
https://www.lemonde.fr/afrique/arti [...] _3212.html


 
Tant qu’Israël continue à être présente au concours de l'Eurovision, l'essentiel est sauf...  :o  

n°70127008
spartak01
Posté le 19-02-2024 à 09:22:03  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
je dis depuis longtemps que la situation aurait ete plus stable / plus gerable si l'Egypte avait garde (ou recupere) Gaza, et la Jordanie une grosse partie de la Cisjordanie  
et en contrepartie, Israel aurait conserve l'entierete de Jerusalem et la souverainete sur le Mont du Temple
 
et tant pis pour Hevron, Shilo, etc.  :sweat:  
 
encore que, peut-etre que dans ce scenario on aurait meme pu envisager des pelerinages dans les deux sens


 
Tien, à propos d'Hebron, je conseille le visionnage de « la fabrique de l’occupation » sur le Replay, vu samedi....
 

Citation :

L’occupation à Hébron : un documentaire implacable et censuré
La Case du siècle
 
Hébron, la plus grande ville de Cisjordanie, avec ses 800 colons juifs et ses 215 000 habitants palestiniens, placés sous le contrôle de l’armée israélienne, est devenue l’une des zones les plus ségréguées et surveillées du Moyen-Orient. Au point d’en devenir un laboratoire. Ce film réalisé par deux Israéliens, censuré par les autorités de l’État hébreu, raconte comment la ville est devenue « la fabrique de l’occupation ». À voir dans « La Case du siècle », dimanche 23 avril à 22.50 sur France 5.
https://www.francetelevisions.fr/et [...] tion-17017


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°70127028
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 19-02-2024 à 09:27:05  profilanswer
 

Les juifs se font chasser, subissent un nettoyage ethnique, et quand ils reviennent 20ans plus tard on les qualifie de colons.
C’est une drôle d’histoire que celle d’Hebron.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°70127080
KaneZe
Posté le 19-02-2024 à 09:36:40  profilanswer
 

L'intervention hier dans "en Société" de cette infirmière urgentiste qui a passé plusieurs jours dans l'hopital de Gaza, qui est encore debout, a parfaitement éclairé ce qui se passe dans Gaza, on tire pour tuer, pas pour blesser. Et ce sans distinction de sur qui on tire:(

n°70127149
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 19-02-2024 à 09:48:29  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Les juifs se font chasser, subissent un nettoyage ethnique, et quand ils reviennent 20ans plus tard on les qualifie de colons.
C’est une drôle d’histoire que celle d’Hebron.


Dans l’absolu, je m’en fous un peu que ce soit devenu une ville arabe, tant qu’ils évitent de foutre le feu aux lieux saints juifs tous les deux mois…  [:cerveau manust]


---------------
blacklist
n°70127261
Tammuz
Posté le 19-02-2024 à 10:10:57  profilanswer
 


 
Il a eu droit aux remerciements du Hamas pour sa collaboration :
 
https://pbs.twimg.com/media/GGrJ8mYXwAAC0Qr?format=jpg&name=small
 
On attend les réactions de Rivarol et Soral.   [:alain-s:5]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
mood
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Posté le 19-02-2024 à 10:10:57  profilanswer
 

n°70127490
spartak01
Posté le 19-02-2024 à 10:45:19  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


Dans l’absolu, je m’en fous un peu que ce soit devenu une ville arabe, tant qu’ils évitent de foutre le feu aux lieux saints juifs tous les deux mois…  [:cerveau manust]


 
Un tel post a quelques jour du 30ème anniversaire du massacre d'Hebron est pour le moins maladroit...
 
Mais il semble que pour certains colons, Baruch Goldstein soit un héros...

Citation :


Des centaines de colons ont rendu hommage hier à Baruch Goldstein, qui avait tué 29 musulmans il y a un an au tombeau des Patriarches. Une cérémonie haineuse dénoncée par plusieurs ministres israéliens, où sont réapparus les extrémistes antiarabes du Kach.
 
«Baruch, fils d’Israël qui a donné son âme pour la paix d’Israël»... Ils sont 400 ou 500, sur une colline rocailleuse de Cisjordanie, le visage tourné vers Jérusalem, à prier à la mémoire d’un personnage que la majorité des Israéliens, et les Palestiniens, considèrent pourtant comme un monstre: Baruch Goldstein, l’auteur du massacre de 29 musulmans à Hébron en février l’an dernier. Les femmes d’un côté, les hommes de l’autre, le plus souvent une mitraillette en bandoulière ou un pistolet à la taille, ils forment un cercle autour de la tombe de leur «héros» ou «saint», qui trône à part dans la colonie de Kiryat Arba, en lisière d’Hébron. Certains se penchent, embrassent la tombe et y déposent un caillou, un geste rituel pour marquer leur passage.
 
Pour le calendrier juif, cela fait un an hier que Baruch Goldstein, le médecin des urgences de Kiryat Arba, a ouvert le feu avec son arme, un vendredi du ramadan musulman et de la fête juive de Pourim, sur des dizaines de fidèles en prière au tombeau des Patriarches, la sépulture d'Abraham vénérée par les trois religions monothéistes. Goldstein fut lapidé par les survivants, après avoir tué 29 personnes et fait des dizaines de blessés. Un massacre qui a failli faire dérailler le processus de paix et qui a attisé la haine féroce qui se perpétue entre juifs et Palestiniens à Hébron.
https://www.liberation.fr/planete/1 [...] re_122975/


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°70127525
cisko
Posté le 19-02-2024 à 10:50:06  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


Tant qu’Israël continue à être présente au concours de l'Eurovision, l'essentiel est sauf...  :o  


 

Spoiler :

la chanteuse de 2023  [:vapeur_cochonne]

n°70127682
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 19-02-2024 à 11:13:12  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Un tel post a quelques jour du 30ème anniversaire du massacre d'Hebron est pour le moins maladroit...
 
Mais il semble que pour certains colons, Baruch Goldstein soit un héros...

Citation :


Des centaines de colons ont rendu hommage hier à Baruch Goldstein, qui avait tué 29 musulmans il y a un an au tombeau des Patriarches. Une cérémonie haineuse dénoncée par plusieurs ministres israéliens, où sont réapparus les extrémistes antiarabes du Kach.
 
«Baruch, fils d’Israël qui a donné son âme pour la paix d’Israël»... Ils sont 400 ou 500, sur une colline rocailleuse de Cisjordanie, le visage tourné vers Jérusalem, à prier à la mémoire d’un personnage que la majorité des Israéliens, et les Palestiniens, considèrent pourtant comme un monstre: Baruch Goldstein, l’auteur du massacre de 29 musulmans à Hébron en février l’an dernier. Les femmes d’un côté, les hommes de l’autre, le plus souvent une mitraillette en bandoulière ou un pistolet à la taille, ils forment un cercle autour de la tombe de leur «héros» ou «saint», qui trône à part dans la colonie de Kiryat Arba, en lisière d’Hébron. Certains se penchent, embrassent la tombe et y déposent un caillou, un geste rituel pour marquer leur passage.
 
Pour le calendrier juif, cela fait un an hier que Baruch Goldstein, le médecin des urgences de Kiryat Arba, a ouvert le feu avec son arme, un vendredi du ramadan musulman et de la fête juive de Pourim, sur des dizaines de fidèles en prière au tombeau des Patriarches, la sépulture d'Abraham vénérée par les trois religions monothéistes. Goldstein fut lapidé par les survivants, après avoir tué 29 personnes et fait des dizaines de blessés. Un massacre qui a failli faire dérailler le processus de paix et qui a attisé la haine féroce qui se perpétue entre juifs et Palestiniens à Hébron.
https://www.liberation.fr/planete/1 [...] re_122975/



 
Le massacre d’Hebron au singulier ?
 
Ah oui, j’ai compris à qui je parlais  [:cerveau vomi]
 
https://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre
 
En 1929, ces résistants se battaient sans doute contre les colonies de Cisjordanie et le blocus de Gaza, hein.

Message cité 1 fois
Message édité par the veggie boy le 19-02-2024 à 11:14:46

---------------
blacklist
n°70127896
spartak01
Posté le 19-02-2024 à 11:41:33  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
Le massacre d’Hebron au singulier ?
 
Ah oui, j’ai compris à qui je parlais  [:cerveau vomi]
 
https://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre
 
En 1929, ces résistants se battaient sans doute contre les colonies de Cisjordanie et le blocus de Gaza, hein.


 
La réalité est un tantinet plus complexe...  
 

Citation :

RETOUR SUR L'HISTOIRE. “Le massacre d’Hébron n’était pas un pogrom”
En 1929, des violences interethniques ont fait des centaines de morts parmi la population juive et arabe de la ville. L’historien Tom Segev rappelle que de nombreuses familles juives ont été sauvées par des Arabes.

 
Le massacre d’Hébron n’a été qu’une des violences les plus terribles parmi toutes celles qui ont éclaté entre Juifs et Arabes en ce jour le plus sombre du mandat ­britannique sur la Palestine. Au total, 133 Juifs et 116 Arabes ont péri. La plupart de ces Juifs n’étaient pas sionistes et beaucoup parmi eux s’opposaient activement au sionisme. Apparemment, leurs meurtriers étaient motivés par la haine religieuse et ne faisaient pas la distinction entre Juifs sionistes et antisionistes. Pour autant, le massacre d’Hébron n’a pas été un “pogrom” au sens historique du terme, dès lors que, contrairement aux agressions commises contre les Juifs en Europe ­orientale, il n’a été ni encouragé par les autorités ni couvert par les forces de l’ordre.
 
Les archives sionistes ont conservé la liste des Juifs qui ont pu se réfugier chez des Arabes. Cette liste compte pas moins de 435 noms, ce qui signifie que plus de la moitié de la communauté juive d’Hébron a trouvé refuge dans 28 maisons arabes, certains Arabes parvenant à cacher plusieurs dizaines de Juifs.  
https://www.courrierinternational.c [...] -un-pogrom


 


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°70128732
manuel-lv
Posté le 19-02-2024 à 13:58:42  profilanswer
 

Si j'ai bien compris ce que j'ai vu sur I24news ce midi la restriction d'accès aux lieux saints musulmans pendant le Ramadan s'appliquerai non seulement aux palestiniens musulmans ce qui constitue déjà une restriction de la liberté religieuse, mais également aux citoyens israéliens de confession musulmane.  
 
Il y aurait la un cas flagrant de discrimination.

n°70131017
lokilefour​be
Posté le 19-02-2024 à 20:27:51  profilanswer
 

manuel-lv a écrit :

Si j'ai bien compris ce que j'ai vu sur I24news ce midi la restriction d'accès aux lieux saints musulmans pendant le Ramadan s'appliquerai non seulement aux palestiniens musulmans ce qui constitue déjà une restriction de la liberté religieuse, mais également aux citoyens israéliens de confession musulmane.  
 
Il y aurait la un cas flagrant de discrimination.


Bah non c'est le contraire, il y aurait discrimination si les musulmans israéliens avaient accès et pas les les musulmans palestiniens.
Là c'est personne, donc pas de discrimination.


---------------

n°70131074
Toussa
Faites mieux !
Posté le 19-02-2024 à 20:42:17  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Citation :

« Le monde doit savoir et les dirigeants du Hamas doivent savoir : si d’ici au ramadan, les otages ne sont pas à la maison, les combats continueront partout, y compris dans la région de Rafah », a dit l’ancien chef de l’armée israélienne.  
« À ceux qui disent que le prix est trop élevé, je dis clairement : le Hamas a le choix. Ils peuvent se rendre, libérer les otages et les civils de Gaza pourront ainsi célébrer la fête du ramadan », a-t-il ajouté dans un discours devant la Conférence des présidents des principales organisations juives américaines, réunie à Jérusalem.

(Le Parisien)
C’est le seul type de deal qui aurait du être fait avec le Hamas depuis le début.


Citation :

Il a affirmé samedi 17 février 2024 que l’opération aura lieu même en cas d’accord de libération des otages.


https://www.ouest-france.fr/monde/i [...] 2b32b20025

n°70131103
jamere20
Posté le 19-02-2024 à 20:47:23  profilanswer
 

Donc, en gros, le Hamas à Qatar, ceux reçus par la Russie, etc, eux ils sont safe ?

n°70131193
joams
Posté le 19-02-2024 à 21:06:10  profilanswer
 

jamere20 a écrit :

Donc, en gros, le Hamas à Qatar, ceux reçus par la Russie, etc, eux ils sont safe ?


C est une question de temps...


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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°70131543
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 19-02-2024 à 22:13:15  profilanswer
 

jamere20 a écrit :

Donc, en gros, le Hamas à Qatar, ceux reçus par la Russie, etc, eux ils sont safe ?


 
 
Je crois que ceux qui ont trempés là-dedans vont avoir une cible définitive sur eux, et qu'ils le savent.
 
Y compris des soutiens étrangers qui se sont clairement alignés sur le hamas d'ailleurs.
 
Triste ... Nan je d'conne, un terroriste, à part pour une Soudais, ce n'est pas quelqu'un de fréquentable (ou alors il faut qu'il soit assez couillu comme Arafat pour réellement chercher une solution).

n°70132215
markesz
Destination danger
Posté le 20-02-2024 à 08:06:00  profilanswer
 

joams a écrit :


C est une question de temps...


 
J'espère bien que les dirigeants du Hamas qui sont dans le confort 3 étoiles au Qatar ou ailleurs aussi et qui sont incapables de sauver du désastre les habitants de Gaza qui ont tous obéis aux milices de gré ou de force, auront un jour ou l'autre ce qu'ils méritent.


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°70132757
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 20-02-2024 à 10:03:43  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Le gouvernement socialiste de l'ANC a ruiné le pays et cherche toute diversion possible pour garder le pouvoir, faut pas chercher plus loin.

 

lol mais biensur ça sent bien le fond bien raciste comme propos désolé, il y a pas de pays mieux placé vu la situation pour compatir avec la situation des palestiniens dont d'ailleurs la situation coloniale ayant viré en apartheid est en cour de jugement à la CIJ.

  
asmomo a écrit :

Non je te rassure on ne se le demande pas c'est évident.

 

Maintenant il ne faut pas en déduire que c'est une question ethnique c'est tout.

 

putain mais les propos, t'es en train de continuer à affirmer que l'afrique du sud était mieux sous l'apartheid, ce n'était pas un accident la première fois que tu l'as sortit, c'est criminel comme propos  :ouch:

 

T'es en train d'affirmer qu'une force de travail gratuite et esclavagisée est mieux, autant dire que les nazisme c'était mieux pour l'allemagne aussi tant que t'y es, vu que l'apartheid était influencée par la doctrine nazie qui n'avait biensur rien à voir avec l'ethnie non plus comme chacun sait lol.  [:fadiez:1]  :ouch:

 


cisko a écrit :

sauf que la cour internation. n'a pas dit ca  ;)
le plausible, c'est ce qu'à dit le ministère des aff. étrangères  

 

Le ministère des Affaires étrangères, dans son communiqué, estime que la Cour « a déterminé que les actions d’Israël à Gaza sont plausiblement génocidaires et a indiqué des mesures provisoires sur cette base », la remerciant « pour sa décision rapide ».

 

la cour a juste demandé à Israel « toutes les mesures en son pouvoir pour prévenir et punir l’incitation directe et publique à commettre le génocide »
https://www.lesoir.be/564077/articl [...] el-acte-de

 

Non, les mesures conservatoires sont prises si la plausibilité d'un génocide est démontrée, c'est la procédure de prévention du génocide qui est ainsi.

 

Les mesures conservatoires ont été prises parceque la plausibilité d'un génocide a été démontrée par l'Afrique du Sud devant la court internationale de justice.

 

Le communiqué du ministère des affaires étrangère ne fait que reprendre les termes des étapes de la procédure de prévention du génocide, et en prend acte et remercie la cour.

 


hisvin a écrit :


Tu bottes en touche.
Donc j'en conclue que tu es pour la destruction d'Israël et la purge des 8 millions d'habitants vu que tu considères qu'Israël est intrinsèquement un état faschiste et que les israëliens sont des colons (ce qu'ils sont du point de vue des palestiniens).  
Par extension, tu ne peux qu'approuver le massacre du 7 octobre. C'est non conditionnel.

 

F_lanker parle de colonisation de l'état d'a côté, donc tu mens en disant que F_Lanker considère tous les israéliens comme des colons, puisqu'il parle des colons en Palestine, donc à Jerusalem Est, en Cisjordanie et par le passé à Gaza, qui sont bel et bien des colons non seulement pour les palestiniens, mais pour le droit international et pour la France.

 

Par ton mensonge initial, tu l'accuses ensuite d'approuver le 7 octobre.

 


Errare a écrit :

 


Je crois que ceux qui ont trempés là-dedans vont avoir une cible définitive sur eux, et qu'ils le savent.

 

Y compris des soutiens étrangers qui se sont clairement alignés sur le hamas d'ailleurs.

 

Triste ... Nan je d'conne, un terroriste, à part pour une Soudais, ce n'est pas quelqu'un de fréquentable (ou alors il faut qu'il soit assez couillu comme Arafat pour réellement chercher une solution).

 

Alors que le terroriste Ben Gvir, lui il a pas de problème, il est même élu à la knesset, il y a les bons terroristes et les mauvaises terroristes  [:donaldforpresident:7]

 
Errare a écrit :

 


Yakafocon.

 

Ok, c'est bien parti.

 

Et pourle reste ?

 

C'est le problème des israëliens, ils devront dégager.

 

C'est quand même ouf de chercher des excuses à des colons terroristes juifs qui enfreignent le droit international.

Message cité 2 fois
Message édité par basketor63 le 20-02-2024 à 12:48:55
n°70133885
hisvin
Posté le 20-02-2024 à 13:00:03  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


F_lanker parle de colonisation de l'état d'a côté, donc tu mens en disant que F_Lanker considère tous les israéliens comme des colons, puisqu'il parle des colons en Palestine, donc à Jerusalem Est, en Cisjordanie et par le passé à Gaza, qui sont bel et bien des colons non seulement pour les palestiniens, mais pour le droit international et pour la France.
 
Par ton mensonge initial, tu l'accuses ensuite d'approuver le 7 octobre.


Je t'arrête tout de suite.  
1-Tu n'as pas à parler au nom d'un autre intervenant.
2-Tu n'as pas à interpréter ce que pense un autre intervenant.
3-Évite de sortir le mot mensonge, c'est lourd et puéril surtout que vous n'avez jamais été clair, bien au contraire sur le sujet.  
 
P.S:Les Israëliens selon les palestiniens et le Hamas (que tu considères comme un groupe de résistance) sont tous des colons et cela se trouve explicitement dit dans la Charte du Hamas.  
De même, le Droit international n'est que le bras politique de l'Occident et les palestiniens et, de plus en plus de peuples, le dénoncent et s'en détachent.  
C'est une solution bancale qui ne tiendra jamais sur la durée.
 

n°70133901
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 20-02-2024 à 13:02:27  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Je t'arrête tout de suite.
1-Tu n'as pas à parler au nom d'un autre intervenant.
2-Tu n'as pas à interpréter ce que pense un autre intervenant.
3-Évite de sortir le mot mensonge, c'est lourd et puéril surtout que vous n'avez jamais été clair, bien au contraire sur le sujet.

 

P.S:Les Israëliens selon les palestiniens et le Hamas (que tu considères comme un groupe de résistance) sont tous des colons et cela se trouve explicitement dit dans la Charte du Hamas.
De même, le Droit international n'est que le bras politique de l'Occident et les palestiniens et, de plus en plus de peuples, le dénoncent et s'en détachent.
C'est une solution bancale qui ne tiendra jamais sur la durée.

 



1, 2, 3 je fais ce que je veux et j'ai démontré que tu mentais par la simple lecture correcte des messages de F_Lanker postés sur hfr, pas par ta lecture falsifiée.

 

Le droit international est opposable au droit français puisqu'il le reconnait, donc t'es opposable aussi, et à hfr.

 

Le Hamas n'est pas la carte joker pour tous tes arguments, F_Lanker a dit que c'est Israël qui détruisait un autre état, la Palestine, elle le fait par la colonisation, c'est un fait.

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 20-02-2024 à 13:09:21
n°70133956
hisvin
Posté le 20-02-2024 à 13:11:07  profilanswer
 

C'est bon, tu as gagné. :jap:
 
Je me casse définitivement et totalement du sujet.  
 

n°70134024
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 20-02-2024 à 13:21:41  profilanswer
 

hisvin a écrit :

C'est bon, tu as gagné. :jap:

 

Je me casse définitivement et totalement du sujet.

 

Alors qu'il te suffirait d'admettre que tu as mal lu F_Lanker et que tu le calomnies.

 
Proust4 a écrit :

C'est tout de même hallucinant que les propos qui font l'apologie du terrorisme de Basketor et Deumlicat soient tolérés sur ce fil.  [:mrmeth69:3]   Je  vous respecte La Monne, Ernestor, epsilon etc mais là je ne comprends pas ce que vous attendez, les propos négationnistes, relativistes de ces types sont puants, dangereux et indignes d'hfr.

 

D'une part je ne fais pas l'apologie du terrorisme, donc ton accusation est scandaleuse, ensuite les propos indignes de Asmono disant que l'afrique du sud était mieux sous l'apartheid, ça n'a pas l'air de te poser problème, donc t'as une indignation à géométrie assez variable.

 
markesz a écrit :

 

Il aurait sans doute été possible de faire un état palestinien en 1967 avant que la coalition des pays arabes décident d'attaquer ensemble Isräel fasse tout basculer dans une lutte "à mort". Israël à ce moment-là n'était pas aussi gangrené par des religieux extrémistes, et il aurait été possible de discuter entre autre d'un statut particulier pour Jérusalem gérer par l'ONU.

 

Mais un petit État attaqué de toutes parts avait la motivation maximale pour se battre et vaincre l'ennemi puisque sa survie était en cause. À partir de là, les Palestiniens se devaient de faire des concessions et accepter le fait qu'Israël était installé pour y rester définitivement. Mais leurs dirigeants ne parlaient que de revanche...  [:lehman brothers]
On connaît la suite. :sweat:

 

Ils n'ont pas à faire plus de concession que ce que le droit international édicte.


Message édité par basketor63 le 20-02-2024 à 15:05:37
n°70135426
rewe
Posté le 20-02-2024 à 16:36:31  profilanswer
 

Citation :

Cet obstacle était pourtant bardé du dernier cri de la technologie avec des caméras à infrarouge, des drones de surveillance, de la robotique, des postes d'alerte et de communications sophistiqués, un mur sous terrain de plusieurs mètres équipé de capteurs pour détecter d'éventuels tunnels…..
 
Rien n'a été épargné pour assurer cet ouvrage du nec plus ultra de l'innovation sécuritaire. Coût de l'opération : plus d'un milliard de dollars. Sur le papier, tout cet équipement était censé constituer un barrage infranchissable, une sorte de ligne Maginot du XXIe siècle. Or les hordes du Hamas ont franchi l'obstacle en voitures, à moto, à pied. Rien ne les a arrêtés.
Débauche de technologie
 
Pire encore : le recours à des logiciels d'espionnage d'Internet, les systèmes d'écoutes téléphoniques à grande échelle des responsables du Hamas n'ont rien donné. Bien au contraire, cette débauche de technologie a eu un effet contre-productif. Les dirigeants du Hamas se sachant écoutés ont fait croire qu'ils ne souhaitaient pas s'engager dans une guerre. Une véritable opération de désinformation .
 
Plus grave : la confiance dans les capacités de la high-tech était telle que les chefs de l'armée ont dégarni les effectifs autour de la bande de Gaza en estimant qu'il était possible de réduire le nombre de militaires de garde et les patrouilles.
https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] le-2077057


 
:ouch:

n°70135506
pistache52
Posté le 20-02-2024 à 16:46:48  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


1, 2, 3 je fais ce que je veux et j'ai démontré que tu mentais par la simple lecture correcte des messages de F_Lanker postés sur hfr, pas par ta lecture falsifiée.
 
Le droit international est opposable au droit français puisqu'il le reconnait, donc t'es opposable aussi, et à hfr.
 
Le Hamas n'est pas la carte joker pour tous tes arguments, F_Lanker a dit que c'est Israël qui détruisait un autre état, la Palestine, elle le fait par la colonisation, c'est un fait.


 
La Palestine est un état.   [:cerveau skyzor]


Message édité par pistache52 le 20-02-2024 à 16:47:28
n°70135510
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 20-02-2024 à 16:47:27  profilanswer
 

rewe a écrit :

Citation :

Cet obstacle était pourtant bardé du dernier cri de la technologie avec des caméras à infrarouge, des drones de surveillance, de la robotique, des postes d'alerte et de communications sophistiqués, un mur sous terrain de plusieurs mètres équipé de capteurs pour détecter d'éventuels tunnels…..
 
Rien n'a été épargné pour assurer cet ouvrage du nec plus ultra de l'innovation sécuritaire. Coût de l'opération : plus d'un milliard de dollars. Sur le papier, tout cet équipement était censé constituer un barrage infranchissable, une sorte de ligne Maginot du XXIe siècle. Or les hordes du Hamas ont franchi l'obstacle en voitures, à moto, à pied. Rien ne les a arrêtés.
Débauche de technologie
 
Pire encore : le recours à des logiciels d'espionnage d'Internet, les systèmes d'écoutes téléphoniques à grande échelle des responsables du Hamas n'ont rien donné. Bien au contraire, cette débauche de technologie a eu un effet contre-productif. Les dirigeants du Hamas se sachant écoutés ont fait croire qu'ils ne souhaitaient pas s'engager dans une guerre. Une véritable opération de désinformation .
 
Plus grave : la confiance dans les capacités de la high-tech était telle que les chefs de l'armée ont dégarni les effectifs autour de la bande de Gaza en estimant qu'il était possible de réduire le nombre de militaires de garde et les patrouilles.
https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] le-2077057


 
:ouch:


 
 
Oui ... Mais bon c'est pas la faute du hamas si ils ont choisis une action terroriste de résistance plutôt qu'une solution politique.
 
Et bien sûr, malgré leurs discours et leurs écrits, ces braves terroristes musulmans cesseront de vouloir la mort des voisins si on supprime Israël revient aux frontières de 67 ou 48 ou mieux 1901.

n°70135522
namic
Posté le 20-02-2024 à 16:48:24  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Il aurait sans doute été possible de faire un état palestinien en 1967 avant que la coalition des pays arabes décident d'attaquer ensemble Isräel fasse tout basculer dans une lutte "à mort". Israël à ce moment-là n'était pas aussi gangrené par des religieux extrémistes, et il aurait été possible de discuter entre autre d'un statut particulier pour Jérusalem gérer par l'ONU.
 
Mais un petit État attaqué de toutes parts avait la motivation maximale pour se battre et vaincre l'ennemi puisque sa survie était en cause. À partir de là, les Palestiniens se devaient de faire des concessions et accepter le fait qu'Israël était installé pour y rester définitivement. Mais leurs dirigeants ne parlaient que de revanche...  [:lehman brothers]  
On connaît la suite. :sweat:


 
Vous oubliez un fait historique : il y a bien eu une tentative sérieuse d'établissement d'un état palestinien à cette époque. Qui a été réprimée dans le sang par la Jordanie. Ces faits sont connus sous le terme générique de Septembre Noir.
 
P.S. : il ne s'agit pas de dire si c'était bien ou si c'était mal, de porter un jugement moral sur ce qui est arrivé et comment ça s'est fini, juste de rappeler que l'établissement d'un état indépendant était bien dans l'agenda des dirigeants palestiniens de l'époque (principalement le FPLP de George Habache, si je me souviens bien), et qu'ils ont bien essayé, avec une chance non nulle de réussir.

n°70135587
D_omi
sourit
Posté le 20-02-2024 à 16:55:25  profilanswer
 

hisvin a écrit :

C'est bon, tu as gagné. :jap:
 
Je me casse définitivement et totalement du sujet.  
 


 
Pourquoi  [:spamafote]  
BL et tu échanges avec des gens de bonne foi.
 

rewe a écrit :

Citation :

Cet obstacle était pourtant bardé du dernier cri de la technologie avec des caméras à infrarouge, des drones de surveillance, de la robotique, des postes d'alerte et de communications sophistiqués, un mur sous terrain de plusieurs mètres équipé de capteurs pour détecter d'éventuels tunnels…..
 
Rien n'a été épargné pour assurer cet ouvrage du nec plus ultra de l'innovation sécuritaire. Coût de l'opération : plus d'un milliard de dollars. Sur le papier, tout cet équipement était censé constituer un barrage infranchissable, une sorte de ligne Maginot du XXIe siècle. Or les hordes du Hamas ont franchi l'obstacle en voitures, à moto, à pied. Rien ne les a arrêtés.
Débauche de technologie
 
Pire encore : le recours à des logiciels d'espionnage d'Internet, les systèmes d'écoutes téléphoniques à grande échelle des responsables du Hamas n'ont rien donné. Bien au contraire, cette débauche de technologie a eu un effet contre-productif. Les dirigeants du Hamas se sachant écoutés ont fait croire qu'ils ne souhaitaient pas s'engager dans une guerre. Une véritable opération de désinformation .
 
Plus grave : la confiance dans les capacités de la high-tech était telle que les chefs de l'armée ont dégarni les effectifs autour de la bande de Gaza en estimant qu'il était possible de réduire le nombre de militaires de garde et les patrouilles.
https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] le-2077057


 
:ouch:


 
Nombreuses alertes avant le 7/10 qui ont été ignorées au niveau supérieur. J’ai lu (sans garantie) que les commissions d’enquêtes ne devraient plus tarder à se mettre en place.  
 


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°70135639
namic
Posté le 20-02-2024 à 17:02:03  profilanswer
 

asmomo a écrit :
 
Le gouvernement socialiste de l'ANC a ruiné le pays et cherche toute diversion possible pour garder le pouvoir, faut pas chercher plus loin.
 
 
 

basketor63 a écrit :


 
lol mais biensur ça sent bien le fond bien raciste comme propos désolé, il y a pas de pays mieux placé vu la situation pour compatir avec la situation des palestiniens dont d'ailleurs la situation coloniale ayant viré en apartheid est en cour de jugement à la CIJ.
 
 
 


 

basketor63 a écrit :


 
putain mais les propos, t'es en train de continuer à affirmer que l'afrique du sud était mieux sous l'apartheid, ce n'était pas un accident la première fois que tu l'as sortit, c'est criminel comme propos  :ouch:  
 
T'es en train d'affirmer qu'une force de travail gratuite et esclavagisée est mieux, autant dire que les nazisme c'était mieux pour l'allemagne aussi tant que t'y es, vu que l'apartheid était influencée par la doctrine nazie qui n'avait biensur rien à voir avec l'ethnie non plus comme chacun sait lol.  [:fadiez:1]  :ouch:
 
 


 
Beaucoup d'observateurs, et depuis longtemps, admettent que l'ANC a ruiné l'économie de l'Afrique du Sud, et s'est montré globalement incompétente.
Admettre ça, ce n'est pas dire "tant pis, on ne peut pas faire autrement, revenons à l'apartheid" ...
 
Ou alors, vous allez dire que les situations économiques actuelles du Zimbabwe et de la Colombie sont elles aussi inévitables ?
 
On peut aussi imaginer que l'ANC aurait pu mieux faire son travail (pour la compétence, ça peut être difficile à obtenir, mais ça se travaille, et aucun dirigeant n'est obligé d'être corrompu ...)
 
Et on peut imaginer qu'une autre force politique démocratique aurait pu être élue et obtenir de meilleurs résultats.
 
Si les seules alternatives, c'est soit l'apartheid, soit le résultat pitoyable de l'ANC, avouez que c'est dramatique pour l'Afrique du Sud.

n°70136355
fatah
Posté le 20-02-2024 à 19:22:22  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/GGownffXAAAqtSm?format=jpg&name=medium


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°70136420
sowhat4
Posté le 20-02-2024 à 19:38:18  profilanswer
 

La gueule de la crédibilité US  :lol:  
 
16/02/2024 : Les Etats-Unis haussent le ton. Joe Biden a réclamé, vendredi 16 février, "un cessez-le-feu temporaire" à Gaza "pour faire sortir les otages". Le président américain réclamait jusque-là plutôt une "trêve" ou une "pause" dans les combats.
https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 69241.html
 
20/02/2024 : Guerre Israël-Hamas : troisième véto des États-Unis à l’Onu sur un « cessez-le-feu immédiat » à Gaza.
https://www.ouest-france.fr/monde/i [...] 012ec94aef
 

n°70136461
cisko
Posté le 20-02-2024 à 19:51:07  profilanswer
 

 

elfamoso plus c'est gros plus ca passe  :sweat:


Message édité par cisko le 20-02-2024 à 19:52:13
n°70136495
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-02-2024 à 19:59:18  profilanswer
 

sowhat4 a écrit :

La gueule de la crédibilité US  :lol:  
 
16/02/2024 : Les Etats-Unis haussent le ton. Joe Biden a réclamé, vendredi 16 février, "un cessez-le-feu temporaire" à Gaza "pour faire sortir les otages". Le président américain réclamait jusque-là plutôt une "trêve" ou une "pause" dans les combats.
https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 69241.html
 
20/02/2024 : Guerre Israël-Hamas : troisième véto des États-Unis à l’Onu sur un « cessez-le-feu immédiat » à Gaza.
https://www.ouest-france.fr/monde/i [...] 012ec94aef
 


Y’a un truc qui s’appelle les otages qui a disparu entre le 16 et le 20  [:clooney11]  
Savoir lire et comprendre le français devrait être un pré requis pour s’inscrire sur ce forum.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°70136561
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 20-02-2024 à 20:11:46  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Y’a un truc qui s’appelle les otages qui a disparu entre le 16 et le 20  [:clooney11]  
Savoir lire et comprendre le français devrait être un pré requis pour s’inscrire sur ce forum.


 
 
Oui, m'enfin'tu'vois les otages. Sowhat comme un vulgaire B63 et d'autres n'a popé ici que quelques jours après le 7/10 sans UN mot pour les victimes, mais déjà avec la bave aux lèvres sur Israël criminelle.
 
Donc bon ...

n°70136620
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 20-02-2024 à 20:22:39  profilanswer
 


 

sowhat4 a écrit :

La gueule de la crédibilité US  :lol:  
 
16/02/2024 : Les Etats-Unis haussent le ton. Joe Biden a réclamé, vendredi 16 février, "un cessez-le-feu temporaire" à Gaza "pour faire sortir les otages". Le président américain réclamait jusque-là plutôt une "trêve" ou une "pause" dans les combats.
https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 69241.html
 
20/02/2024 : Guerre Israël-Hamas : troisième véto des États-Unis à l’Onu sur un « cessez-le-feu immédiat » à Gaza.
https://www.ouest-france.fr/monde/i [...] 012ec94aef
 


 
https://www.youtube.com/watch?v=pzOOHOibweE


---------------
blacklist
n°70136706
jamere20
Posté le 20-02-2024 à 20:37:47  profilanswer
 

Vous arrivez encore à regarder la détresse des familles des otages d'Israel ou des enfants palestiniens qui n'ont rien à manger ?? Je dois avouer que je sature, c'est dur à supporter. Les pauvres.

n°70136707
jamere20
Posté le 20-02-2024 à 20:38:44  profilanswer
 

sowhat4 a écrit :

La gueule de la crédibilité US  :lol:  
 
16/02/2024 : Les Etats-Unis haussent le ton. Joe Biden a réclamé, vendredi 16 février, "un cessez-le-feu temporaire" à Gaza "pour faire sortir les otages". Le président américain réclamait jusque-là plutôt une "trêve" ou une "pause" dans les combats.
https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 69241.html
 
20/02/2024 : Guerre Israël-Hamas : troisième véto des États-Unis à l’Onu sur un « cessez-le-feu immédiat » à Gaza.
https://www.ouest-france.fr/monde/i [...] 012ec94aef
 


 
Je crois que les US se moquent de ce qu'on pense d'eux tant ils savent qu'ils peuvent poser leurs couilles épilées sur nos visages et que personne ne va rien dire.

n°70136708
sowhat4
Posté le 20-02-2024 à 20:38:49  profilanswer
 

Errare a écrit :


 
 
Oui, m'enfin'tu'vois les otages. Sowhat comme un vulgaire B63 et d'autres n'a popé ici que quelques jours après le 7/10 sans UN mot pour les victimes, mais déjà avec la bave aux lèvres sur Israël criminelle.
 
Donc bon ...


 
T'as déjà eu un mot sur les otages palestiniens retenus indéfiniment sans jugement par Israel toi ?  :lol:  

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