Reprise du message précédent :

 
ça les prémunirait d'une colonisation rampante de leurs voisins fachos d'à côté remarque bien... voir de la fin d'un blocus qui sait...

Borell aurait dû aller dessiner des avions plutôt que de faire de la politique. Il est ingé aéro à la base. Les académiques qui font de la politique, c'est rarement convainquant.

Même le droit international , Bidden ou les US sont rarement convaincant pour Israël  

Sauf que personne ici n'ira contester que c'était leur droit de demander un retour.
J'espère que parmis eux il y a pas de colons qui sont allés casser les couilles aux palestiniens.

Sauf que comme Israël occupe et annexe la Palestine, comme ce que freddy021 affirme, la majorité des arabes sous contrôle de Israël vit avec des droits inférieurs, depuis plus de 50 ans, donc sous apartheid.

Même sur le niveau de vie c'est n'importe quoi, les pays du Golfe sont loin devant.

Ce n'est pas ce que l'on peut lire même s'il y a une certaine discrimination qui semble s'accentuer.
https://www.france24.com/fr/moyen-o [...] sra%C3%ABl
Par contre, si le Hamas prend le pouvoir ou un autre parti, il y aura un réel apartheid vu que c'est intrinsèque à la charte du Hamas.

C'est aussi intrinsèque a la charte du Likoud qui revendique un état juif de la mer au Jourdain.

Et tu n'as pas compris ce dont je parle vu que ce que tu cites ne parle pas de ce qu'entraîne l'annexion de la Cisjordanie, qui de fait des arabes annexés par Israël ni israéliens ni palestiniens de nation que Israël nie, bref clairement un apartheid.

Tu te rends compte que tu mens comme un crevard sans le moindre argument en usant de terme que tu es trop idiot pour comprendre?

C'est a mourrir de rire comment tu affiches ton ignorance totale sur tous ces sujets, et en plus tu te permets d'insulter avec des insultes qui s'appliquent clairement a ton cas  

 
Tu veux dire qu’à partir du moment où il existe une religion d’état, on est en situation d’apartheid ?

 
C'est monsieur "75 ans" qui parle ?

 
Si ce n'était qu'une religion d'état, mais non c'est considéré comme plus qu'une religion là bas, donc ton parallèle est déjà incorrect.
 
Ensuite les infos sont trouvables partout si on s'informe et qu'on écoute pas juste les propagandistes comme Veggie boy https://www.france24.com/fr/2018071 [...] -apartheid

Il en est à aller chercher des postes de 2012 et 2014 stp    
 
C’est à dire qu’on a un mec qui passe son temps à pondre des tartines de merde, qui se dit un samedi midi « tiens, je vais reprendre tout le topic pour trouver un ou deux postes qui vont m’être utile ».  
 
Au delà de la malhonnêteté de la pratique, ce te montre le niveau de ce personnage    

 
 
Bof toujours la même rengaine des défenseurs d'un état palestinien.
 
Un état qui sera donc comme tous les états musulmans du monde, caractérisé par la pluspart des joyeusetés suivatne :
- plus de juifs (moins de 1 000 répertoriés pour l'état musulman le plus pourvu)
- une répression contre les religions différentes y compris chite chez les sunite et vice versa, les soufis, 29 pays opprimans les chrétiens pour des raisons liées à l'islam sur les 50 premiers oppresseurs
- la mort pour l'apostat, les déviants sexuels,
- les postes à accés interdits au non musulmans (même de la nationalité du pays)
- soutien des terroristes
- mise au second (au mieux) plan des femmes depuis l'enseignement jusqu'au droit civils et professionels
 
Et j'en oublis.
 
Israël qui accueille des homosexuels palestiniens menacés de mort, qui accueille à la knesset des élus d'un ou de plusieurs partis arabes, qui (au moins actuellement) laisse vivre des communautés de différentes religions, qui traite les hommes et les femmes de la même façon.
Tout ceci démontre donc qu'Israël c'est l'apartheid comme le répéte sans cesse les mêmes.
 
Israël delenda est.

Il faut que tu prennes des cours de français et que tu apprennes à argumenter et à sourcer tes propos.

Bah oui mon gars avec tes 7000 posts sur ce topic, ça, t'en a déposé de la perle, pas besoin de chercher très profond dans la fosse, pourquoi s'en priver ?

Ha ok donc c'est de la faute des autres si tu viens sur ce topic en ignorant total et en insultant les autres pour ta propre ignorance sur des sujets maintes fois sourcés

Ignorant total?
Sur quel sujet?

Je n'ai pas l'impression que tu ne sois un sachant (et je n'ai pas la prétention d'en être un). Par contre, j'ai l'impression que tu es quelqu'un de revanchard et plutôt belliqueux et tel un Don Quichotte, tu te cherches des moulins à vent à abattre en usant de termes fallacieux et volontairement provocateurs et dont tu ne maitrises le sens.

 
Mouais je pense que ça ne change pas grand chose. À partir du moment où il y a une religion d’état, il y a forcément un traitement et des droits différents entre les citoyens selon leur religion.

"C'est cela oui". Si Israël s’oppose à la constitution d’un État palestinien, c’est pour protéger les Palestiniens contre eux-mêmes et leurs penchants irrémédiablement réactionnaires. Du coup, soumettre les Palestiniens à un régime militaire dans les territoires occupés constitue in fine un moindre mal.
 

 
 
Tu déduis n'importe quoi de ce que j'ai dis en réponse au fait qu'on désigne Israël comme L'APARTHEID par excellence, alors que tous les régimes muslmans, (ce que serait imanquablement celui mis en place par les terroriste musulmans en palestine et sans doute de la pire espèce), sont consubstanciellement de l'apartheid.
 
C'est pour ça que moi je ne soutient pas la cause palestinienne surtout si il faut pour cela poignarder Israël.
 
Pour ce qui d'Israël, à la différence de l'Iran et des terroristes musulmans du hezbollah ou du hamas ou du pij, cet état a négocié avec ses ennemis, y compris l'ancien terroriste Arafat des accords de paix et les a respectés.
 
Si le peuple palestinien choisit d'user de son pouvoir d'autodétermination pour promouvoir des terroristes musulmans pour détruire plutôt que des hommes d'état pour construire, je m'étonne qu'ont s'étonne que ça leur retombe dessus.
 
Donc oui, le peuple d'Israël a passé un cap de rejet avec les palestiniens qui travaillaient en Israël et qui ont ouvert la porte aux terroristes le 7/10 par exemple.
 
C'est étonnant. Enfin surtout pour les personnes de mauvaise foi.

La lutte armée impliquant de mener des actions terroristes est totalement contre-productive. Même les dirigeants des États arabes l'admettent (en coulisses et de plus en plus ouvertement). Le mouvement national palestinien porte une lourde responsabilité dans la dégradation de la situation.
 
L'occupation des territoires palestiniens est contre-productive pour Israël. Israël porte une lourde responsabilité dans la dégradation de la situation.  
Et les États occidentaux ont toujours condamné la colonisation mais sans s'y opposer concrètement.
 
Ben Gourion opposait le « petit Israël avec la paix » au « Grand Israël sans la paix ». Le massacre du 7 octobre 2023 ne change pas fondamentalement les données du problème. Il n’y aura pas de paix sans un processus de décolonisation.

 
 
Ah tiens, il compte aussi les posts des participants dans ce sujet    

https://www.lefigaro.fr/internation [...] lefigarov3

La majorité des israéliens sont nés en Israël.
Et en terme d’immigration, tu as une bonne moitié qui ont du fuir les pays arabes ou musulmans, où leurs familles vivaient parfois depuis des siècles avant l’arrivée de la colonisation arabo-musulmane.
Pour ce qui est des frontières actuelles, amha c’est plus une conséquence de l’impérialisme ottoman et des différentes guerres israélo arabes que de l’impérialisme britannique

 
 
Je suis d'accord avec tous tes points.
 
Sauf des deux dernières phrases.
 
L'avant dernière, d'après Dworkin le 8/10, les demandes de détentions d'armes sont passée de 130-150 par jour à 2 000.
L'ensemble de l'échiquier politique à basculé vers, à minima, la fermeté comme réponse.
Factuellement ça change donc trés radicalement la situation dans l'état d'esprit des israëliens.
 
Donc te dernière phrase est hélas fausse, au contraire, les colons ont maintenant la bride sur le cou, plus personne n'a la motivation pour les arréter depuis le 8/10 et j'ai l'impression que la majeur partie du peuple israëlien ne croit plus qu'il puisse y avoir un homme d'état palestinien avec qui construire la paix (et donc négocier de la décolonisation), sans même parler du soutien qu'il lui faudrait au sein des palestiniens et qui n'existe pas non plus probablement.
Ne pas oublier que quelques jours aprés le 7/10, en Cisjordanie, le peuple palestinien soutenait à plus de 75 % le hamas, donc restait 25 % à ventiler entre l'AP (sans doute pas beaucoup), le hezbollah/pir/ et autres saloperies, et peut-être quelques doux rêveurs vraiement démocrates égarés là on ne sait comment.
 
Bref, je vois pas trop comment ça peut s'arrêter, sauf reddition du hamas, libération des otages pris par la razzia, et dépôt des armes réel.
C'est le seul truc qui forcerait Israël à arrêter le massacre.

Bibi
Plus ça dure, plus c'est dans son intérêt

Faut définir ce qu'on entend par "Grand Israël", du coup ("du Nil à l'Euphrate" ?), parce que le même Ben Gourion prêchait pour une frontière nord sur le Litani (Israël engloberait le sud-Liban, donc) et une frontière Est au-delà du Jourdain (Israël engloberait donc la totalité de la Judée-Samarie/Cisjordanie et un morceau à l'ouest de l'actuelle Jordanie), voir le plan soumis en 1919.
 
Ben Gourion, c'était le leader de la gauche israélienne jusqu'à sa mort, il n'en reste pas moins que Netanyahou (et la vaste majorité des politiciens israéliens actuels) est une pucelle baba cool à côté de lui.

Plusieurs hauts dignitaires des GdlR, dont le chef du renseignement et son second, le responsable du Hezbollah pour le transfert d'armes depuis l'Iran et un officier supérieur du renseignement syrien éliminés cet après-midi à Damas, et quelques officiers des GdlR, dont le responsable de la liaison avec le Hamas, éliminés dans une frappe au Liban.

Selon qui, encore une fois ?  
La guerre dure 5ans, il reste 5ans au pouvoir ? Tu peux sourcer cette règle ?

L’info est déjà passée, c’est pour tenter d’identifier des otages israéliens qui auraient été exécutés.
Et pas forcément des otages du 7 octobre, puisqu’il y a d’autres israéliens qui étaient otages du Hamas depuis des années.
 
Tu peux remballer l’ironie ou la tentative d’humour.

Les homos apprécieront  
Les apostats aussi

 
 
En même temps, il paraît que les femmes là-bas sont des acheteuses compulsives de sous-vêtements sexy ... Elle est pas belle la vie pour elles ?

Ça le fait marrer de tenter de récupérer les dépouilles des israéliens que les terroristes ne veulent pas rendre depuis des années. Ahahah c’est très drôle hein  

 
C'est juste une évidence en fait, Netanyahou peut facilement retarder d'éventuelles élections tant que la guerre continue. Dès que la guerre sera finie ça sera le moment de faire le bilan et il devra probablement payer très cher l'incompétence de son gouvernement ayant mené au 7/10. Bref Netanyahou a tout intérêt à faire durer cette guerre le plus longtemps possible, et c'est pourquoi il a déjà annoncé publiquement que la guerre pourrait se prolonger en 2025.
 
Il ne devrait même pas y avoir besoin de fournir de source pour une telle évidence géopolitique, mais vu que je suis dans un bon jour je te renvois aux propos d'Alon Burstein : https://www.youtube.com/watch?v=Na8xktO5cIs#t=5m25s

 
 
"Le Hamas a été financé par le gouvernement d'Israël pour essayer d'affaiblir l'Autorité palestinienne du Fatah", a affirmé le chef de la diplomatie européenne, Josep Borrell
 
https://twitter.com/LCI/status/174867478486125397
 
La vidéo bordel, il est habillé comme un gourou de l'ordre du Temple solaire.

Encore une fois, quelle est la source pour le report des prochaines élections ?  
Dire des conneries ou raconter de la scifi n’exempte pas de sortir une source

 
Tu fais exprès ou quoi ? J'ai mis dans mon post une source vers les propos d'Alon Burstein, professeur israélien en géopolitique à UC Irvine, qui explique la situation, je vais pas non plus copier-coller son discours ici pour tes beaux yeux. On a d'ailleurs exactement le même cas de figure en Ukraine actuellement avec Zelensky qui reste au pouvoir par défaut tant que la guerre dure, ça n'a rien de spécifique à Israël c'est tout à fait classique en temps de guerre.  
Du coup je comprends mieux pourquoi tu es tellement à côté de la plaque sur ce topic vu qu'apparemment t'es même pas capable de cliquer sur un lien.

 
En même temps, t'as vu son profil ?

Je savais qu'il sortirait le cas de l'Ukraine. La Russie n'a pas ce problème.

 
C'est une situation très différente. Israel peut organiser des élections sur l'ensemble de son territoire actuellement alors que l'Ukraine n'a pas le contrôle de plusieurs de ses régions.