Reprise du message précédent :
 
 
Euh… on a ce qu’il faut déjà    
 

 
Toute la population non mais une partie sûrement. Encore une fois, ils ne peuvent pas rester entasser dans le sud. Puis le sud aussi, il y aura des travaux à prévoir  

Partie très marginale à mon avis.

 
Certes mais alors la bouffe putain..
Sur ce  topic ou ailleurs je ne sais plus, ça discutait sur la bouffe ashkénaze. Bah l'écossaise, et britonne d'une manière générale, c'est un gros cran au dessus niveau saveur infame et aspect profondément dépressif.
 
Seul le fish&chips passe.

 
Tout n'est pas à jeter    
 
Le steak pie, le haggis, le saumon, il y a de bonnes choses    
 
Après, oui, on reste en Grande-Bretagne, donc ils ont aussi plein de trucs à faire gerber un bouc, certainement   (et cette manie qu'ils ont de tout faire frire et paner   )

Pas dans un tunnel, pas dans un QG du Hamas, pas dans une base du Hamas, pas par des terroristes avec un ruban vert et une ak dans la main.
 
Le Hamas ce n’est pas seulement 30.000 combattants armés.

Et comment elle en est arrivé à la conclusion que même les enfants étaient des terroristes du Hamas si ils avaient pas de ruban vert et des ak? Ils lui ont montré leur cartes du parti?

Un autre angle que j'avais oublié : le côté "showroom" des technos militaires en conditions opérationnelles. J'avais lu un peu cela pour la guerre en Ukraine, même si le matériel envoyé aux ukrainiens est plutôt proche de la fin les russes vantent leurs réussites sur le champ de bataille pour valoriser leur production.

Pas de plan c'est le statu quo pendant des mois encore. Je suis pas expert en construction mais il me semble qu'il faudrait ensuite au moins un an ou deux pour reconstruire ce qui a été détruit. Donc cette absence de plan qui pourrait durer encore "de nombreux mois" repousse d'autant plus l'échéance d'un retour des palestiniens dans le nord de Gaza. Qui reviendra deux ans plus tard ? Sous quelles conditions ? Avec quel état d'esprit ? Quid si c'est 3 ou 4 ans finalement ?
J'ai beaucoup de mal à croire que le gouvernement israélien n'a pas du tout abordé ces questions élémentaires et je ne peux que supposer que la conséquence concrète de cette absence de plan passe après le reste. Bref pour moi "pas de plan" c'est déjà un choix en soit, plus ou moins assumé, de repousser l'échéance d'un retour des palestiniens aux frontières israéliennes de Gaza.

Ah ba si même les familles non affiliées au Hamas ont participé au bordel…

Le plan c'est reconstruction par l'AS qui en profitera pour placer ses hommes au pouvoir.

@basketor93 intéressante l'interview de Charles Enderlin. Le père de Netanyahu, après avoir lobbyé pendant des années (qui s'était carrément barré d'Israël car c'était devenu un état trop socialiste à son goût j'étais pas prêt. Haha...

Bon sinon ça confirme mes théories qu'Israel est contrôlé par les juifs l'ED de l'Europe de l'Est.

C'est aussi une autre génération... Il devait considérer une soupe populaire déjà comme une dérive glissante.. . Il n'a pas tort.

Sa biographie est assez intéressante, bouquin de 1400 pages sur l'Inquisition...Politique à part on comprends mieux pourquoi par le père il a eu le totem si longtemps.

Sinon en quoi croit Netanyahu... Je suis pas fana des théories "prophecie d'Isaïe" ou que sa politique est dicté par un rabbin qui lui aurait dit qu'il serai le messie ou je ne sais quoi. Il peut jouer avec, comme Poutine avec l'église orthodoxe russe de Moscou mais il a l'air d'être surtout comme le locataire du Kremlin... Indeboulonable avec une politique criminelle et méthodique pour gratter et sécuriser au maximum du terrain.

Bref.

En ce qui concerne les palestiniens c'est du délire le projet de les mettre dans le Sinai... J'avais même vu un plan de Yoav machin de les balancer au Canada car leur politique migratoire était à un moment très laxiste... Ils n'ont pas l'air d'avoir de plans, le monde arabe (la partie riche et "pauvre" ) j'en sais rien mais ça n'a pas l'air de se presser au portillon non plus.

Oui, c'est un des trucs qui font que Lockheed martin et Boeing poussent autant au cul pour que le gouvernement US continue à arroser Israël : c'est de l'argent qui revient dans leurs caisses ET ils peuvent mettre le tampon "combat proven" sur quasi tout leur catalogue.

C'est possible. Après, "on verra bien", c'est un peu une profession de foi dans le leadership israélien depuis le Yishouv.

Pour rappel, en 1967, quand le commandement militaire convainc l'échelon politique de garder les territoires conquis "comme éventuelle monnaie d'échange future", y'en a pas un qui s'est dit que c'était pas sécialement une idée géniale de laisser des gens, motivés idéologiquement, installer des avant-postes un peu partout. Y'en a pas un qui a percuté que ces cabanes allaient devenir des caravanes, et que les caravanes allaient devenir des maisons en dur. Aujourd'hui, ce sont des immeubles.

Pareil, quand des génies à l'état-major se sont dit à la fin des années 80 que c'était une bonne idée d'expulser les cadres du Hamas au Liban. A aucun moment ils ont percuté que les cadres en question allaient se rapprocher du Hezbollah et se professionnaliser, et du coup, permettre la création d'une vraie branche militaire avec toutes les conséquences. je pourrais continuer jusqu'à demain, l'évacuation du Liban faite de manière débile, où on a abandonné le terrain sans rien signer avec personne, en laissant des centaines de tonnes de matos sur place (le hezbollah nous remercie encore) et en abandonnant comme des salopards les combattants de Tsadal qui nous ont été fidèles pendant 20 ans. Il n'y avait aucun autre plan que "wallah on se casse". Aucune conséquence anticipée, rien. Résultat ? 2006, dans la gueule. Idem avec l'évacuation de Gaza, même principe, même modèle, même punition.

Entends moi bien, je ne suis pas en train d'écarter la possibilité que certains préparent une expulsion prolongée de la population de Gaza dans le Sinaï. Je dis juste que, connaissant un tout petit peu les responsables politiques israéliens et la manière dont ils pensent (c'est-à-dire JAMAIS au-delà d'un an ou deux, au mieux), je ne serais réellement pas surpris qu'il n'y ait absolument rien de cadré ni de prévu, et que tout ça soit totalement improvisé, et absolument pas anticipé (ni aucune des conséquences potentielles, d'ailleurs : un exemple parmi d'autres : envoyer toute la population à Mawasi pour lui épargner les bombardements, c'est bien. Mais sans infrastructure, sans électricité, sans hygiène, sans eau, sans rien, et partant du principe qu'ils ne peuvent pas se déplacer, qu'est-ce qui se passe ? Il commence à y avoir des maladies qui popent. Un soldat israélien est mort d'une infection il y a deux jours, donc dans la zone de réfugiés, ça doit être un carnage niveau sanitaire. Du coup, certains commencent à percuter que peut-être la situation va être très très compliquée vu qu'il n'y a RIEN de prévu.

Bien évidemment que c'est un carnage @Dworkin....le personel au sol mettent les corps des morts emballés dans des sacs plastiques bleus et habillés comme des chirurgiens dans des tranchées qui servent de fosse communes en rangs serrés...les field hospitals (hôpitals de campagne) ne peuvent jamais remplacer de vrais hôpitaux...

C’est mon point depuis le début, à force de casser les ***** sur une opération nécessaire et inévitable, il aurait mieux fallu insister sur les conditions dans la zone d’évacuation. Ça aurait été bien plus audible et accepté.

Et dans les zones occupées de Gaza, il reste des civils ? Ils ont le droit de revenir ? Y'a un semblant d'aide humanitaire ou bien l'armée se contente d'occuper le terrain et de repousser les civils vers des zones qu'il n'occupe pas encore ?

Relis avec ton doigt.

Ah, la fameuse carte du racisme.
Ça fait longtemps.

 
Il ne doit pas rester grand monde, à mon avis. Gallant parle de "laisser bientôt les habitants du nord revenir", mais aucune idée de ce que veut dire "bientôt", et aucune idée de "où" revenir, vu ce qu'il reste d'infrastructures viables. D'un côté ça dit "jamais de la vie on reprendra la responsabilité de Gaza", de l'autre, ça n'aura pas le choix quand il faudra maintenir l'ordre en l'absence de toute autorité et de toute infrastructure. Bref, c'est comme d'habitude avec les autorités israéliennes, c'est nimp.

Je comprends donc qu'un enfant est un terroriste et doit être traité comme tel.

Les plus extrémistes ne sont pas toujours ceux qu'on croit.  

 
Sans déconner remettez vous en question aussi … des amalgames entre l’histoire de Nahel et le conflit israélo-Palestine et faudrait surtout pas déranger vos belles âmes en sous entendant que c’est peut être un chouïa raciste tous ça.  
 

 
Tu va vite en besogne et comprends ce que tu souhaites comprendre  … personne s’attendait que les otages soient gardés dans des bâtiments militaires estampillés prison avec des petites diodes qui clignotent bien visible du ciel. Même les tunnels sont une des cibles les plus visée par l’armée israélienne doit pas être privilégiée pour les garder. Que le Hamas se cache parmi les civils ne veut par contre pas dire que les civils sont tous des membres du Hamas et méritent de se faire bombarder la tronche.  
 

Ça me parait trop bien rédigé pour un jeune de 18 piges vous avez lu un mail d'un gamin du même âge, récemment ?

Tu en sais quoi ? Question sérieuse.

Je pars d'un principe qui, je pense, devrait s'imposer à beaucoup : on ne peut pas dire ce que les israéliens ou les palestiniens peuvent/doivent faire ou penser. On peut avoir de l'empathie mais tu ne peux pas te mettre à leur place.

Oui oui, tout est de la faute des israéliens et la solution ne viendra que d'eux   ...

Je pense surtout que le ciel deviendra plus clair quand les belligérants considéreront que tout n'est pas la faute exclusive de l'autre. Et pour les autres, en arrêtant d'alimenter ce genre d'accusations...

Et ça, tu l'appliques à qui concrètement ?

Toi franchement... tu débarques (après un ban4@life ) avec tes certitudes sur la société israélienne comme si tu y avais vécu depuis 30ans. Et pis tu essayes de transposer ta "vision" de la politique FR en Israel, rien que ça... Je serais curieux d'avoir un débat avec toi sur la politique FR du coup...

T'y connais quoi concrètement du positionnement politique réel de Netanyahu à part les 3 articles que tu as lus dans la presse FR ?

Conclusion : quand tsahal bombarde un immeuble d’habitation, il ne faut pas chouiner sur la méchante armée israélienne mais sur le Hamas qui en a fait une cible.  
Merci pour ta réflexion

Relis avec ton doigt.
La comparaison n'est pas être Nahel et le Hamas.
Elle est entre ceux qui défendent Nahel et le Hamas la Palestine.
Indice : ce sont les mêmes personnes.

Mais tu as raison, c'est raciste. La victimisation reste votre* meilleure arme, celle qui fonctionne depuis des années.

*Votre : ceux qui défendent Nahel et le Hamas la Palestine.

Ça veut dire chat-perché ?

 
Comme les réservistes de Tsahal ?  

Il faut chouiner sur les deux tu sais l’un empêche pas l’autre

 
Non, tu sais pas lire, et c'est pas étonnant.
 

 
Bizarrement ceux qui ont été les plus virulent sur Nahel, fréquentent le topic Zemmour, sortent les saillies les plus à droite sur le topic Macron, et acquiescent sans sourciller aux bombardements de civils sont aussi les mêmes … balle au centre …  
 
 

 
 
Les seuls qui jouent à Chat perché sont ceux qui tuent des milliers de civils en se cachant derrière l’excuse “mais que pouvons nous faire d’autres”.  En face ils jouent à chat qui s’fait tuer
 
 
 
 
 

Quand ils ne sont pas en uniforme sur le champs de bataille, ils détiennent des gazaouis en otage c’edt bien connu  

 
Non certains détiennent des terres et des maisons qu'ils ont volés  
 
Edit : j'ai lu le "témoignage" lol ...    
 
« Il était important pour moi de dire la vérité sur les gens qui vivent à Gaza » - D'accord Madame, 2 mois détenue à un seul endroit et du coup elle détient la vérité absolue sur tout Gaza    
 
« Tout le monde là-bas est un terroriste », insiste-t-elle. - Wow au moins !    
 
« J’ai vécu un holocauste », ajoute-t-elle, pesant ses mots. - Ha oui bordel on voit le niveau de propagande qu'elle veut faire passer    
 
J'imagine que du coup les témoignages des otages palestiniens qui reviennent des geôles israéliennes doivent aussi être pris au pied de la lettre quand ils généralisent leur vécu à l'ensemble des israéliens ?

En parlant des méthodes de tsahal...

https://ryanmcbeth.substack.com/p/s [...] r-searches

Comprends pas que Israël laisse passer ça (les vidéos aux smartphones) ou c'est délibérément pour radicaliser pas mal de paumés. Combiné a ce que disait Charles Enderlin sur le 9/11 , je suis pas conspi mais ça confirmerai ses dires. C'est pas comme si déjà on avait une génération suffisamment désaxée...

Avec le recul les 2 cons à Abu-Grahib qui se sont pris en photos ont rallonger la guerre en Irak de 5 ans. Donc tolérance 0 côté US depuis.

Des soldats de Tsahal ont confondus 3 otages avec des terroristes du Hamas, donc permet moi juste  de douter de la facilité d'identification desdits terroristes  

Je viens de regarder ce documentaire, ça fait un peu peur quand même    
 

https://youtu.be/9IODM4a91Ss
 

tiens il y a freddy sur le topic, le gars qui veut dégommer physiquement des opposants politiques    
 

 
ça fait peur aussi.

Ha ouais, quand même    
 
 

C'est une blague... Ps Enrico toujours cru qu'il avait des origines berbères/arabes, comme quoi, je l'aurais peut être aussi dégommer à Gaza sur un malentendu si je n'avais pas appris par cœur façon tarot de cartes d'Iraq la liste complète des otages retenu par le hamas & co.

Freddy, idée prochaine sign : The Triumph Of The Huile

C est pas pour defendre Bibi, mais enfin bon, mediapart,  le média d extreme gauche qui ne censure pas les propos antisemites sur son site    

 
Je ne vois pas de quoi tu parles. Pour l'instant, il y a un pays qui a la possibilité d'arrêter de faire pleuvoir les bombes sur des civils déboussolés et affamés - tout le reste, c'est du flan
 

 
Je ne comprend pas trop quel est le sens de la question. Tu peux préciser ?

 
C'était la bonne idée, mais comme beaucoup de combattants se déportent eux aussi dans les zone "save" avec la population pour souffler un peu...    

Le problème c’est que la terre entière fait la leçon à Israël, alors qu’il y en a pas un qui a réussi à imposer quoique ce soit au Hamas en 20ans.

 
voyons, des enfants élevés dans la propagande du HAMAS avec des parents totalement complices et OKLM dans la pièce d'à côté une étrangère séquestrée chez eux, tu crois que ça va donner quoi au final (sans parler des bombardements incessants de Tonton Ben) ?
 
après son interview a l'air totalement "briefée" contrairement à d'autres avant elle, y'a forcément des sous messages politiques là dedans mais c'est de bonne "guerre" si j'ose dire et on ne souhaite évidemment à personne de vivre ce qu'elle vécu.
 
maintenant comme disait le général hier soir sur LCI, c'est dommage qu'elle est allée faire la méga teuf à 2 pas de Gaza comme si de rien n'était sans savoir la réalité de ce qu'était le territoire juste à côté contrôlé par un mouvement terroriste qui veut la mort d'Israël, la réalité abrupte l'a rattrapé de pleine face (d'où ses lêvres )