Reprise du message précédent :

Occupation, blocus et colonisation de la Palestine, vol des terres, vols des ressources en eau, imprisonnement adminstratif, c'est déjà une guerre que mène Israël contre la Palestine.

Ca ressemble davantage à une vengeance qu'à une guerre, qui existait bien avant le 7, complètement disproportionnée dont les morts civils ne font pas partie de l'équation.
Et puis la bonne blague les tracts qu'il faut évacuer son logement car demain boom!

On est dans un conflit ou une des parties montrent, sa volonté d'éradiquer l'autre. On est pas juste dans une lutte de territoire, de reconnaissance ou de ressource. Le Hamas veut éradiquer les juifs de la terre. On arrive à un point ou ces menaces ne sont plus des mots, on a eut un aperçu de ce qu'ils sont capable de faire et personne ne pourra nier ici que si le Hamas en avait les moyens, ils tueraient tous les juifs.  
 
L'EI a représenté le même type de menace avec le même niveau d'atrocité, la coalition internationale a été rasée Raqqah pour détruire le pseudo califat. Il y a avait pas autant de manifestation, d'édito ou de bordel autour de ses bombardements.  
 
Tout le monde critique Israel mais personne n'a de solution, tellement facile d'avoir le beau rôle.  

 
La question, en gros, c'est "faut-il accepter de prendre le risque de voir se reproduire une abjection comme ce qui s'est passé le 07/10, pour épargner la population d'en face ?"
 
Désolé, mais en ce qui me concerne, c'est non. Navré, mais non.

 
le hamas parle de 15 000 victimes civiles
l'armee israelienne parle de 5000 membres du Hamas tues

Les terroristes palestiniens du hamas ont ils arrêté de lancer des roquettes sur Israël ?

 
Si j'ai bien compris un article qui est passé sur ce topic, raser Gaza, ça fait partie de la doctrine de certains. "La main lourde qui donne une leçon"

la main de dieu, tout simplement

 
Des villes entières en Irak. Le bilan était 10, 20 fois plus important, et personne ne remettait en cause le besoin d'éradiquer Daesh, en effet. Je connais même un certain Jean-Luc Mélenchon qui applaudissait des deux mains le rôle de la Russie en Syrie, soi-disant "engagée à détruire Daesh". Sale fumier d'hypocrite.
 
Le Hamas doit disparaître de l'équation politique de la région. Comme les Nazis ont été éradiqués en 45, avec toutes les conséquences que ça a amené sur Berlin.

Je ne pense pas qu'il y aura d'éradication comme celle des nazis. Les Palestiniens ont trop peu à perdre actuellement.

 
Visiblement, ils en redemandent vu que la rupture de la trêve fut à leur initiative (attentats à Jérusalem + tirs de roquettes)  

laisse Maradonna en dehors de ca stp

 
Non, il en restera forcément ici et là, d'autant que le Hamas est avant tout organisé comme une milice (et l'organisation, c'est pas exactement leur fort, sans le Hezbollah et le PIJ, ils seraient encore des traîne-savates). D'ailleurs pas mal de nazis sont passés au travers des mailles du filet en 45 et ont occupé paisiblement des postes dans l'administration allemande après la guerre.
 
Le but est de faire en sorte qu'ils n'aient plus jamais aucun moyen de nuire, ni militairement, ni socialement, ni politiquement, ni économiquement.

D'ailleurs, un truc qui va beaucoup m'intéresser, quand la poussière sera retombée, c'est d'avoir un bilan des morts répartis entre groupes armés. Je suis curieux de savoir dans quelle mesure le PIJ par exemple a pris part aux combats, et l'étendue de ses pertes.

impossible, l'état d'apartheid génocidaire porte la responsabilité totale de tout ce qui se passe, et ça depuis 75 ans, que dis je, depuis 2000 ans

 
de 1. le parti nazi a ete eradique, mais 3/4 des membres n'ont pas ete juges et ont simplement repris des postes dans l'administration denazifiee
de 2. il y avait en Allemagne un niveau d'education et une capacite de gerer le role de l'etat + potentiellement une volonte de tourner la page, il n'y a malheureusement sans doute aucune de ces 3 choses a Gaza
de 3. si tu eradiques le Hamas, mais que le PIJ ou AQ prend sa place, tu n'y gagnes pas forcement au change (et les Gazaouis encore moins)

 
C'est une bonne question à laquelle je serais bien embarrassé de répondre. Les alliés ont signé pour bien pire lors de la 2e GM. Et sans garanties de quoi que ce soit.
 
Après la bataille de Falloujah de 2016, un colonel d'artillerie français avait critiqué l'usage trop important de l'appui aérien, moins précis et faisant plus de dommages collatéraux que l'artillerie et avait parlé de défaite stratégique faisant allusion à l'effet de recrutement des morts civiles. Il a été sanctionné pour cela.  
 

 
Tout à fait d'accord.

 
Si Israel avait bloqué cet argent, tu aurais été le premier à crier au scandale (blocus, on affame Gaza, tout ça). On rappelle que cet argent était supposé financer les salaires des fonctionnaires. C’est gonflé de dire maintenant qu’Israel a financé le Hamas, comme tu le fais à longueur de journée. Le Hamas, et le Qatar, aurait pu choisir de faire autre chose que construire des tunnels et fabriquer des roquettes.

 
la résistance vivra, la résistance vaincra

 
 
Il y a une solution que tu n'as peut-être pas envisagée.
 
- rendre tous les otages immédiatement et sans conditions.
- que les terroristes ou au moins les chefs se rendent à un pays tiers neutre, ou à la CPI contre l'engagement du CS de l'ONU de résoudre la création des deux états.
 
Politiquement c'est un coup qui met fin à la guerre, et qui force à trouver une solution.
 
Bien sûr ça ne se fera pas, car les chefs en questions sont corrompus et vivent dans le luxe, qu'ils n'en ont rien à faire de "leur" peuple et surtout qu'ils veulent tuer les juifs.

Ah mais le Hamas ce sont des enfoirés de première mais le but de guerre annoncé de les exterminer coûte que coûte et rapidement svp car oncle Sam se fâche est trollesque. On ne tue pas une idéologie d'un côté par le feu et en la renforçant de l'autre par les conséquences des massacres, colonisation, blocus, ...

 
Non

 
Si les pays arabes et les palestiniens n’avaient pas tenté d’éradiquer, en déclenchant une guerre d’agression et d’extermination, Israël lors de la création de l’état, ils seraient sûrement dans une situation plus appréciable.

 
Basketor est en verve depuis que son mouvement et en premier lieu son chef idéologique est soutenu par Soral dite donc.

 
Moi non plus tu sais je n’en sais pas plus que toi. La guerre, c’est dégueulasse quoi qu’il en soit. Ce que l’on connaît de l’histoire et de conflits plus récents, c’est qu’à un moment, c’est ta peau ou celle de l’autre. Malheureusement pour les civils gazaouis, Israël qui doit assurer la sécurité de son peuple se retrouve devant cette évidence : ils ne peuvent pas continuer à vivre à côté de, ne serait-ce, que la « moitié du hamas.

ils n'ont aucun projet politique, regarde leurs pays, donc aucun étonnement à ce qu'ils aient tout misé sur ce programme, ça permet de voir à long terme, tu t'assures avec ça l'adhésion de ton peuple pour 50, 100 ans même si ils vivent dans la misère total (c'est la faute des "sionistes de toutes manières), ils ont été malins

et en plus, si t'arrives à assimiler les "sionistes" à la colonisation européenne de l'afrique (et du reste), à l'apartheid en afrique du sud et aux nazis, là c'est jackpot en occident

C'est faux, que ce soit le nationalisme baas panarabe de l'époque avec la tentative de République Egypto-Syrienne, ou les mouvements islamistes, ce sont des projets politiques. Et si tu parles d'aujourd'hui les pays du Golfe ont des projets cohérents.

tu penses à faire du panarabisme quand c'est à peu prêt stable dans ton pays et dans les autres

le panarabisme c'est un total délire en l'état actuel des choses, c'est juste pour se raccrocher à un truc et vivre dans le sentiment de la gloire passée, mais y a rien derrière, ça repose sur du vent

et à part ça, ils ont rien

J'ai dit ça ?

Si détruire Israël , ça fédère plein de monde dans le coin et ça évite de se poser les bonnes questions  

On pourrait aussi considérer que la rupture de la trêve est dû à Tsahal qui a tirer sur 15 Palestiniens désarmés pendant la trêve en tuant 3 sur le coup...