Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2585 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  3969  3970  3971  ..  5717  5718  5719  5720  5721  5722
Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°69626905
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 19-11-2023 à 09:33:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

la campanella a écrit :


 
Tu as des minorités dans un certain nombre de pays musulmans voire dans la plupart.
Mais bien entendu elles n’ont pas les mêmes droits que la population musulmane  
Ne serait ce que dans les pays du Maghreb , certains emplois sont interdits aux non musulmans .
 
C’est pour cela que je trouverai toujours amusant de voir un musulman crier à l apartheid vis à vis de la situation des palestiniens alors que tous les pays musulmans (allez il y a peut être une exception ) pratiquent une discrimination d’état avec la complaisance des musulmans du monde entier qui n’ont jamais protesté contre cette discrimination


Grosse propension au chouinage :jap:

mood
Publicité
Posté le 19-11-2023 à 09:33:51  profilanswer
 

n°69626940
la lampe
Posté le 19-11-2023 à 09:40:22  profilanswer
 

Ils ont trouvé le qg sous l'hôpital ?

n°69626953
spartak01
Posté le 19-11-2023 à 09:43:16  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
Tu as une source pour ça, ou bien c'est comme ton affirmation précédente comme quoi "un grand nombre" d'Israéliens (tu invoquais des ingénieurs et des médecins) voulaient coloniser la Syrie et la Jordanie ?


 
 
Tiens, à propos de Syrie, ç'en est où l'annexion unilatérale du plateau du Golan par Israël en 1981 ?  :whistle:  
Aux dernières nouvelles, plus de 40 ans après, seul Trump, cette référence, l'avait reconnue. Ce qui n’empêche pas les colonies israéliennes d'y pousser comme des champignons...

n°69627000
Red face
:o
Posté le 19-11-2023 à 09:55:50  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Combien d'églises ? :o

 

Autant que de QG :o

n°69627083
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-11-2023 à 10:21:00  profilanswer
 

la campanella a écrit :


 
Tu as des minorités dans un certain nombre de pays musulmans voire dans la plupart.
Mais bien entendu elles n’ont pas les mêmes droits que la population musulmane  
Ne serait ce que dans les pays du Maghreb , certains emplois sont interdits aux non musulmans .
 
C’est pour cela que je trouverai toujours amusant de voir un musulman crier à l apartheid vis à vis de la situation des palestiniens alors que tous les pays musulmans (allez il y a peut être une exception ) pratiquent une discrimination d’état avec la complaisance des musulmans du monde entier qui n’ont jamais protesté contre cette discrimination


La diversité c’est pour les autres.
Dans le monde arabo-musulman, la dhimmitude est la règle.


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°69627118
pistache52
Posté le 19-11-2023 à 10:30:40  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :

L'Espagne qui veut reconnaitre l'Etat Palestinien.  
 
C'était pas déjà le cas ? Je pige pas trop ce que ça fait concretement du coup


 
Cela permet à cette couille molle de Sanchez de consolider son alliance avec les indépendantistes catalans.

n°69627120
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 19-11-2023 à 10:31:50  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=U7IjobJ9_98
C'est bon Netanyahou va pouvoir envoyer les bulldozers sur le Mont du Temple  [:humpty dumpty]


---------------
"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°69627122
smiley0041
Posté le 19-11-2023 à 10:33:17  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Cela permet à cette couille molle de Sanchez de consolider son alliance avec les indépendantistes catalans.

Pour le coup ce sont les indépendantistes catalans qui tiennent Sanchez par les couilles, fut-elles molles.


---------------
Mon feed
n°69627129
fabien44
Posté le 19-11-2023 à 10:35:05  profilanswer
 


Est-ce que le Hamas a des F16, des drones, des navires de guerre, des Merkava, ..., non. Alors il devrait se mettre à découvert et se faire dégommer comme à la fête foraine?  
Oui la guerre est moche mais dans un combat asymétrique, dans un milieu urbain, il est difficile de ne pas être "mélangé" et l'utilisation de bouclier humain comme usage défensif ne date pas d'hier, malheureusement. Alors oui c'est sale mais en étant cynique c'est le moyen le plus efficace pour contrer Tsahal, enliser la guerre et faire perdre la guerre de l'opinion à Israël, qui bien sûr gagnera la bataille sur le terrain car il est le mieux "équipé" mais pour quel résultat in fine?
 
Déjà leur communication commence bien à dérailler. Tout ce bordel autour de l'hôpital "QG" pour montrer en grande pompe un butin de quelques kalashs et gilets par balles, ça fait tâche. Alors maintenant on envisage d'aller envahir le sud qui était censé être sanctuarisé, ben la chienlit ne fait que commencer.

n°69627134
grotius
Posté le 19-11-2023 à 10:36:20  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Absolument pas, c'est juste un nieme EDL et sophisme foireux de la propagande israélienne et faisant tout a fait partie de la stratégie avoué de Netanyahou d'aider le Qatar a financer le Hamas pour diviser la Palestine et empêcher de créer un état de Palestine.
 
Gaza et la Cisjordanie c'est le même pays, la Palestine.
Si un pays attaque la Corse a ton avis la France hexagonale va rester a regarder ?
 
C'est donc bien un argument foireux, qui vise seulement a imposer une vision purement israélienne de la Palestine.
Gaza et la Cisjordanie c'est a 40 km, c'est le même peuple palestien.
 
Les mecs ils justifient leur droit a coloniser par la bible de 2000 ans avec des juifs qui viennent des 4 coins du monde, et les palestiniens par contre a 40km ils peuvent pas considerer qu'ils sont le même peuple et le même pays, LOL  [:botman]  
 
C'est incroyable de réussir à déployer autant de mauvaise foi, c'est même un sport à ce niveau là


La Palestine existe depuis des millénaires, les palestiniens non.  
 
L’identité « palestinienne » n’existe qu’en réaction à la creation de l’Etat d Israel. Avant la période britannique, 4 siècles de domination Turque, et avant 2 siècles de domination égyptienne. A part Jerusalem, pour des raisons religieuses, les centres politiques/intellectuels de la region c est la Syrie et l’Egypte, qui eux sont des vieilles nations.  
 
Le problème des palestiniens, c est que dès le depart ils sont devenus les pasionarias des milieux d extreme gauche en continuité avec le fnl, justifiant les actions les plus violentes et les plus extrémistes. Dans les années 90 c’est la bascule vers l’islamisme assurant une convergence des luttes contre l occident, les usa et Israel, encore une fois que du négatif.
 
Le problème c est que cela n a pas permis l’emergence d une classe politique à la hauteur des enjeux. Les mouvements palestiniens se sont alors contenté de devenir des mercenaires pour des guerres par proxy entre puissances / ideologies, ce qui n’était pas leur intérêt et n’est pas suffisant pour constituer une nation.  
 
Les kurdes dont l’histoire et les elements culturels sont nettement plus solides pour aspirer à avoir leur propre pays, n’en n’ont pas. Maintenant, après ce casus belli, c est la voie sans issue, car personne n oubliera en Israel, et chez les palestiniens trop de monde profite de la guerre larvée financée par le Golfe et qui sert la géopolitique de la region, donc personne ne veut la paix.

mood
Publicité
Posté le 19-11-2023 à 10:36:20  profilanswer
 

n°69627139
la lampe
Posté le 19-11-2023 à 10:36:45  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Cela permet à cette couille molle de Sanchez de consolider son alliance avec les indépendantistes catalans.


 
Très bonne initiative de Sanchez.

n°69627146
fabien44
Posté le 19-11-2023 à 10:37:56  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
Oui, le Hamas c'est exactement égale à Daesh, ou Al-Quaida, et toutes ces organisations islamistes terroristes...  
 
Lit leur putain de charte, qui est à gerber... : https://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_du_Hamas
 
Si on veux que la paix soit possible, il faut d'abord annihiler cette organisation.


Et la charte du Likoud, tu en parles? Car si tu veux la paix, faudrait revoir quelques passages.  [:lxl ihsahn lxl:1]

n°69627148
la campane​lla
Posté le 19-11-2023 à 10:38:41  profilanswer
 

fabien44 a écrit :


Est-ce que le Hamas a des F16, des drones, des navires de guerre, des Merkava, ..., non. Alors il devrait se mettre à découvert et se faire dégommer comme à la fête foraine?  
Oui la guerre est moche mais dans un combat asymétrique, dans un milieu urbain, il est difficile de ne pas être "mélangé" et l'utilisation de bouclier humain comme usage défensif ne date pas d'hier, malheureusement. Alors oui c'est sale mais en étant cynique c'est le moyen le plus efficace pour contrer Tsahal, enliser la guerre et faire perdre la guerre de l'opinion à Israël, qui bien sûr gagnera la bataille sur le terrain car il est le mieux "équipé" mais pour quel résultat in fine?
 
Déjà leur communication commence bien à dérailler. Tout ce bordel autour de l'hôpital "QG" pour montrer en grande pompe un butin de quelques kalashs et gilets par balles, ça fait tâche. Alors maintenant on envisage d'aller envahir le sud qui était censé être sanctuarisé, ben la chienlit ne fait que commencer.


 
A un moment faut savoir  
Si on comprend que le Hamas utilise des tactiques non conventionnelles , faut pas s’étonner du coût humain  
Sinon on ne fait plus la guerre  

n°69627154
Marco Paul​o
Posté le 19-11-2023 à 10:40:12  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=U7IjobJ9_98
C'est bon Netanyahou va pouvoir envoyer les bulldozers sur le Mont du Temple  [:humpty dumpty]


 
 [:canaille]  [:cerveau skyzor]  [:cerveau klem]  
 
Une nouvelle version du Schmilblick ? :o
Est-ce que le Machial peu aller dans l'eau ?
(J'essaye au moins :o )

n°69627156
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 19-11-2023 à 10:40:56  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

Le cabinet élargi a validé le principe de la livraison de carburant à gaza, 3 ministres ont voté contre : Smotrich, Ben Gvir et Miri Regev. les deux premiers on s'en doutait, la 3ème en revanche a toujours été une fidèle parmi les fidèles de Netanyahou, donc plus surprenant.


Ils ont communiqué sur le contrôle de son utilisation ?


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69627164
smiley0041
Posté le 19-11-2023 à 10:42:52  profilanswer
 

Citation :

Guerre entre Israël et le Hamas : quelque 500 personnalités issues du monde de la culture appellent à une "marche silencieuse" dimanche à Paris
Parmi les signataires de l'appel figurent Pierre Richard, Elsa Zylberstein ou Laure Calamy, ou encore le chanteur Michel Jonasz. Ils veulent "faire entendre une autre voix : celle de l'union".
 
Quelque 500 personnalités de la culture, dont Isabelle Adjani, Sami Bouajila et Claude Lelouch, ont appelé à mener, dimanche 19 novembre, une "marche silencieuse, solidaire, humaniste et pacifique", à Paris, pour que "cesse immédiatement" la "guerre fratricide" entre Palestiniens et Israéliens. Ce défilé doit partir de l'Institut du monde arabe vers le Musée d'art et d'Histoire du judaïsme pour aller vers les Arts et métiers.
 
https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 93428.html

Avec des pointures pareilles c'est szûr que les armes vont s'arrêter illico [:geert]


---------------
Mon feed
n°69627169
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 19-11-2023 à 10:43:43  profilanswer
 

la campanella a écrit :


 
A un moment faut savoir  
Si on comprend que le Hamas utilise des tactiques non conventionnelles , faut pas s’étonner du coût humain  
Sinon on ne fait plus la guerre  


Non le pragmatisme s’arrête juste à dire que c’est la meilleure stratégie pour le Hamas.
 
L’étape d’après qui consiste à en tirer la conséquence et leur imputé les responsabilités…pouf ! parti le pragmatisme, a pu !


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69627174
Marco Paul​o
Posté le 19-11-2023 à 10:44:44  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Citation :

Guerre entre Israël et le Hamas : quelque 500 personnalités issues du monde de la culture appellent à une "marche silencieuse" dimanche à Paris
Parmi les signataires de l'appel figurent Pierre Richard, Elsa Zylberstein ou Laure Calamy, ou encore le chanteur Michel Jonasz. Ils veulent "faire entendre une autre voix : celle de l'union".
 
Quelque 500 personnalités de la culture, dont Isabelle Adjani, Sami Bouajila et Claude Lelouch, ont appelé à mener, dimanche 19 novembre, une "marche silencieuse, solidaire, humaniste et pacifique", à Paris, pour que "cesse immédiatement" la "guerre fratricide" entre Palestiniens et Israéliens. Ce défilé doit partir de l'Institut du monde arabe vers le Musée d'art et d'Histoire du judaïsme pour aller vers les Arts et métiers.
 
https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 93428.html

Avec des pointures pareilles c'est szûr que les armes vont s'arrêter illico [:geert]


 
Ouai. Ils feraient mieux de venir ici sur HFR pour refaire le monde de façon sérieuse sous notre tutelle bienveillante :o

n°69627210
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2023 à 10:54:22  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Tu réécris l’histoire : le processus de paix israélo-palestinien est (ou était) une œuvre essentiellement américaine. Ce sont les Américains qui étaient à l’initiative à chaque étape pour pousser Israéliens et Palestiniens à discuter.

 

Pas, ou pas seulement, parce que les Américains sont gentils, mais parce que c’est de l’intérêt bien compris des USA d’éviter un conflit majeur au Proche-Orient alors que leur attention est désormais focalisée sur le Pacifique.

 

Et le « socialisme », ce n’a jamais été un souci pour les Américains – tout le monde sait bien que c’est une blague pour gagner les élections. L’Egypte post-Nasser aussi était « socialiste » – elle est devenue un allié des USA en un temps record.

 

A un moment donné, il faut peut-être te poser les bonnes questions et regarder la réalité en face : les responsables de la tragédie actuelle ce n'est pas les USA, pas la France, pas les Nations Unies - mais ceux qui refusent depuis 30 ans toute solution politique : le Hamas - et oui, aussi les extrémistes côté israélien. Il est temps pour le Hamas de payer l'addition. Netanyahu aussi sera tenu responsable : manifestement l'opinion publique israélienne est en train de changer. Espérons qu'une fois la place nette, un processus de paix pourra reprendre.

 

The Madrid Conference of 1991 was a peace conference, held from 30 October to 1 November 1991 in Madrid, hosted by Spain and co-sponsored by the United States and the Soviet Union. It was an attempt by the international community to revive the Israeli–Palestinian peace process through negotiations, involving Israel and the Palestinians as well as Arab countries, including Jordan, Lebanon and Syria.

 

While the slow moving Madrid talks were taking place, a series of secret meetings between Israeli and Palestinian negotiators were taking place in Oslo, Norway, which resulted in the 1993 Oslo Peace Accords between Palestinians and Israel, a plan discussing the necessary elements and conditions for a future Palestinian state "on the basis of Security Council Resolutions 242 and 338". The agreement, officially titled the Declaration of Principles on Interim Self-Government Arrangements (DOP), was signed on the White House lawn on 13 September 1993.

 

The Wye River Memorandum was a political agreement negotiated to implement the Oslo Accords, completed on 23 October 1998. It was signed by Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu and PLO Chairman Yasser Arafat. It was negotiated at Wye River, Maryland (at the Wye River Conference Center) and signed at the White House with President Bill Clinton as the official witness.

 

In 2000, US President Bill Clinton convened a peace summit between Palestinian President Yasser Arafat and Israeli Prime Minister Ehud Barak. Proposed in the fall of 2000 following the collapse of the Camp David talks, The Clinton Parameters included a plan on which the Palestinian State was to include 94-96% of the West Bank, and around 80% of the settlers were to become under Israeli sovereignty, and in exchange for that, Israel would concede some territory (so called 'Territory Exchange' or 'Land Swap') within the Green Line (1967 borders).

 

In July 2002, the "quartet" of the United States, the European Union, the United Nations, and Russia, outlined the principles of a "road map" for peace, including an independent Palestinian state.

 

In June 2009, reacting to US President Barack Obama's Cairo Address, Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu declared for the first time conditional support for a future Palestinian state but insisted that the Palestinians would need to make reciprocal gestures and accept several principles: recognition of Israel as the nation-state of the Jewish people; demilitarization of a future Palestinian state, along with additional security guarantees, including defensible borders for Israel; Palestinians would also have to accept that Jerusalem would remain the united capital of Israel, and renounce their claim to a right of return.

 

Direct negotiations between Israel and the Palestinians began on 29 July 2013 following an attempt by United States Secretary of State John Kerry to restart the peace process. On 3 September 2014, Abbas presented a new proposal for the peace process to John Kerry.

 

Après l'assassinat de Rabbin en 95 la colonisation a doublé en Cisjordanie.
C'est le Hamas qui a aidé les colons a s'installer peut être ?

 

C'est bizarre Israël arrive a tenir ses frontières quand c'est les autres pays qui attaquent mais quand ce sont ses propres citoyens ils n'y arrivent plus, comme c'est bizarre.

 

Le parlement démocratique fait voter des lois qui autorisent les expropriations de palestiniens dans des frontières qui ne sont pas les siennes, comme c'est bizarre.

 

Quand on arrive a des plans de paix dont les plans donnent des trucs totalement inexplicables, qui sont la conséquence de la colonisation que le gouvernement israélien laisse faire, et même encourage quand on écoute leurs propos, on ne peut pas brandir comme excuse que l'autre partie ne veut pas la paix.

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Oslo_II_Accord_map_of_Area_A_and_B.jpg

 

https://cdn.britannica.com/67/129967-050-A03E06DA/territories-Bantustan-South-Africa.jpg

 

Les conditions sont totalement innaceptables pour n'importe qui d'a peu près correctement constitué moralement.
Quand bien même c'est un plan transitoire, c'est bien la situation actuelle et c'est totalement innaceptable,.que, que soit le Fatah, le Hamas ou les Bisounours qui soient au pouvoir.


Message édité par basketor63 le 19-11-2023 à 10:55:20
n°69627212
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 19-11-2023 à 10:56:04  profilanswer
 

Mais le Hamas ne veut pas la paix quelles que soient les conditions, c'est sa raison d'être la guerre  [:spamafote]


---------------
"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°69627228
spartak01
Posté le 19-11-2023 à 10:59:30  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


La diversité c’est pour les autres.
Dans le monde arabo-musulman, la dhimmitude est la règle.

 

En Indonésie, de 2014 à 2017, le gouverneur de Jakarta, Basuki Tjahaja Purnama, était chrétien.
L'ex-maire de Ramallah (capitale palestinienne), Janet Mikhail, était de confession catholique.

  


Citation :

Palestine : Janet Mikhaïl, notre-dame de Ramallah
Élue en 2005 maire de la ville cisjordanienne de Ramallah, Janet Mikhaïl fait aujourd’hui l’unanimité parmi ses administrés. Portrait d’une Palestinienne chrétienne qui n’a pas froid aux yeux.
https://www.jeuneafrique.com/190230 [...] -ramallah/

 

Quant au Sénégal, Etat à 92 % musulman, a été dirigé pendant 20 ans par Léopold Sédar Senghor, qui était également chrétien.

 


Et en France, combien d'hommes ou de femmes politiques de premier plan de confession musulmane ? Ou simplement maire de grande ville ?  :ange:

Message cité 9 fois
Message édité par spartak01 le 19-11-2023 à 11:02:11
n°69627233
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2023 à 11:01:05  profilanswer
 

la campanella a écrit :


 
Tu as des minorités dans un certain nombre de pays musulmans voire dans la plupart.
Mais bien entendu elles n’ont pas les mêmes droits que la population musulmane  
Ne serait ce que dans les pays du Maghreb , certains emplois sont interdits aux non musulmans .
 
C’est pour cela que je trouverai toujours amusant de voir un musulman crier à l apartheid vis à vis de la situation des palestiniens alors que tous les pays musulmans (allez il y a peut être une exception ) pratiquent une discrimination d’état avec la complaisance des musulmans du monde entier qui n’ont jamais protesté contre cette discrimination


 
Oui il y a d'autres trucs amusants, comme se voir créer un état grâce au droit international, pour résoudre un problème de racisme, et mettre en place un système digne du système raciste amblematique d'Afrique du sud, avec les bantoustans, hors de ses frontières définies le droit international, sur lequel on peut maintenant complément s'assoir maintenant qu'on a obtenu ce qu'on voulait.

n°69627238
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-11-2023 à 11:02:05  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
En Indonésie, de 2014 à 2017, le gouverneur de Jakarta, Basuki Tjahaja Purnama, était chrétien.  
L'ex-maire de Ramallah (capitale palestinienne), Janet Mikhail, était de confession catholique.  
 
 
 
 

Citation :

Palestine : Janet Mikhaïl, notre-dame de Ramallah
Élue en 2005 maire de la ville cisjordanienne de Ramallah, Janet Mikhaïl fait aujourd’hui l’unanimité parmi ses administrés. Portrait d’une Palestinienne chrétienne qui n’a pas froid aux yeux.
https://www.jeuneafrique.com/190230 [...] -ramallah/


 
Quant au Sénégal, Etat à 92 % musulman, a été dirigé pendant 20 ans par Léopold Sédar Senghor, qui était également être chrétien.
 
 
Et en France, combien d'hommes ou de femmes politiques de premier plan de confession musulmane ? Ou simplement maire de grande ville ?  :ange:


 
https://fr.m.wiktionary.org/wiki/arabo-musulman


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°69627247
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2023 à 11:03:55  profilanswer
 

grotius a écrit :


La Palestine existe depuis des millénaires, les palestiniens non.

 

L’identité « palestinienne » n’existe qu’en réaction à la creation de l’Etat d Israel. Avant la période britannique, 4 siècles de domination Turque, et avant 2 siècles de domination égyptienne. A part Jerusalem, pour des raisons religieuses, les centres politiques/intellectuels de la region c est la Syrie et l’Egypte, qui eux sont des vieilles nations.

 

Le problème des palestiniens, c est que dès le depart ils sont devenus les pasionarias des milieux d extreme gauche en continuité avec le fnl, justifiant les actions les plus violentes et les plus extrémistes. Dans les années 90 c’est la bascule vers l’islamisme assurant une convergence des luttes contre l occident, les usa et Israel, encore une fois que du négatif.

 

Le problème c est que cela n a pas permis l’emergence d une classe politique à la hauteur des enjeux. Les mouvements palestiniens se sont alors contenté de devenir des mercenaires pour des guerres par proxy entre puissances / ideologies, ce qui n’était pas leur intérêt et n’est pas suffisant pour constituer une nation.

 

Les kurdes dont l’histoire et les elements culturels sont nettement plus solides pour aspirer à avoir leur propre pays, n’en n’ont pas. Maintenant, après ce casus belli, c est la voie sans issue, car personne n oubliera en Israel, et chez les palestiniens trop de monde profite de la guerre larvée financée par le Golfe et qui sert la géopolitique de la region, donc personne ne veut la paix.

 

Que tu le veuilles ou non il y avait bien des gens sur place depuis des générations, et je vois pas ce qui au motif qu'ils ne revendiqueraient pas être un peuple justifierait par principe de les dégager, au profit de gens qui se considèrent un peuple.

 

C'est bien ce que tu argumentes et on voit bien que ça n'a strictement aucun sens moral.

 

Une identité palestitienne s'est du coup créé de fait par l'oppression et l'injustice qui a été mise en place de toute façons.

 

Dans 6000 ans les palestiniens auront aussi une belle histoire à raconter sur comment ils ont été exilé par des oppresseurs peut être, et qu'ils ont un droit millénaire sur cette terre.

  

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 19-11-2023 à 11:09:24
n°69627248
spartak01
Posté le 19-11-2023 à 11:04:18  profilanswer
 


 
Et Ramallah, c'est pas arabo-musulman ? Quand on aura un maire musulman à Paris, on en reparlera...  :whistle:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°69627249
doutrisor
Posté le 19-11-2023 à 11:04:25  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :

Mais le Hamas ne veut pas la paix quelles que soient les conditions, c'est sa raison d'être la guerre  [:spamafote]


 
 
C'est exact. Au passage, notons que ceux vantant la vie dans les pays majoritairement musulmans n'y vivent pas. On se demande bien pourquoi !   :sarcastic:  
 
 
Et les pro-Hamas, sans doute les mêmes qui ne furent jamais très "Charlie""....


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°69627253
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-11-2023 à 11:05:47  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Et Ramallah, c'est pas arabo-musulman ? Quand on aura un maire musulman à Paris, on en reparlera...  :whistle:


 
 
Le gars il sort un exemple rofl.
 
Rachida Dati va gagner la prochaine élection à Paris (sachant qu’elle est déjà maire du 7e), tu en concluras donc qu’il n’y a strictement aucune discrimination des Arabes en France ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°69627259
la lampe
Posté le 19-11-2023 à 11:07:30  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

 


Le gars il sort un exemple rofl.

 

Rachida Dati va gagner la prochaine élection à Paris (sachant qu’elle est déjà maire du 7e), tu en concluras donc qu’il n’y a strictement aucune discrimination des Arabes en France ?

 

Il le dit sans trembler :lol:

 

Ya aussi le prez du Liban.

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 19-11-2023 à 11:08:33
n°69627263
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 19-11-2023 à 11:08:13  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

 

En Indonésie, de 2014 à 2017, le gouverneur de Jakarta, Basuki Tjahaja Purnama, était chrétien.
L'ex-maire de Ramallah (capitale palestinienne), Janet Mikhail, était de confession catholique.

  


Citation :

Palestine : Janet Mikhaïl, notre-dame de Ramallah
Élue en 2005 maire de la ville cisjordanienne de Ramallah, Janet Mikhaïl fait aujourd’hui l’unanimité parmi ses administrés. Portrait d’une Palestinienne chrétienne qui n’a pas froid aux yeux.
https://www.jeuneafrique.com/190230 [...] -ramallah/

 

Quant au Sénégal, Etat à 92 % musulman, a été dirigé pendant 20 ans par Léopold Sédar Senghor, qui était également chrétien.

 


Et en France, combien d'hommes ou de femmes politiques de premier plan de confession musulmane ? Ou simplement maire de grande ville ? :ange:


On a eu Dati par exemple. Mais en France les gens ne mettent pas leur religion en avant généralement donc comment veux-tu savoir ?

 

Et je ne suis pas sûr que prendre l'Indonésie ou ma Palestine comme exemples de tolérance soit vraiment une bonne idée pour toi :o


---------------
"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°69627269
hisvin
Posté le 19-11-2023 à 11:10:04  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
En Indonésie, de 2014 à 2017, le gouverneur de Jakarta, Basuki Tjahaja Purnama, était chrétien.  
L'ex-maire de Ramallah (capitale palestinienne), Janet Mikhail, était de confession catholique.  
 
 
 
 

Citation :

Palestine : Janet Mikhaïl, notre-dame de Ramallah
Élue en 2005 maire de la ville cisjordanienne de Ramallah, Janet Mikhaïl fait aujourd’hui l’unanimité parmi ses administrés. Portrait d’une Palestinienne chrétienne qui n’a pas froid aux yeux.
https://www.jeuneafrique.com/190230 [...] -ramallah/


 
Quant au Sénégal, Etat à 92 % musulman, a été dirigé pendant 20 ans par Léopold Sédar Senghor, qui était également chrétien.
 
 
Et en France, combien d'hommes ou de femmes politiques de premier plan de confession musulmane ? Ou simplement maire de grande ville ?  :ange:


A l'aune de l'histoire de l'Islam, ce n'est pas une nouveauté mais il y a un mais...Tu devrais lire ce qu'il en est réellement.  

n°69627276
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-11-2023 à 11:11:28  profilanswer
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] ce=default
 
Comment le Hamas a imposé son hégémonie au mouvement national palestinien
 
Voilà c'est dit, aujourd'hui le mouvement national palestinien en pratique c'est le Hamas, donc le jihadisme


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°69627277
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2023 à 11:12:05  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :

Mais le Hamas ne veut pas la paix quelles que soient les conditions, c'est sa raison d'être la guerre  [:spamafote]


 
Et en quoi c'est une justification pour coloniser et apartheidiser la Palestine et la Cisjordanie, je ne vois toujours pas.
 
Avec cette logique il faudrait aussi coloniser le Liban, la Jordanie et l'Égypte vu qu'ils sont hostiles a Israël.

n°69627279
Hoiniel
Posté le 19-11-2023 à 11:12:25  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


Et en France, combien d'hommes ou de femmes politiques de premier plan de confession musulmane ? Ou simplement maire de grande ville ?  :ange:


 
On en a eu pas mal d'origine juive par contre.  [:zedlefou:1]  

n°69627283
Tammuz
Posté le 19-11-2023 à 11:14:21  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


Et en France, combien d'hommes ou de femmes politiques de premier plan de confession musulmane ? Ou simplement maire de grande ville ?  :ange:


 
Ca dépend si on compte les convertis.    [:so-saugrenu29:5]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°69627284
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 19-11-2023 à 11:14:42  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

 

Et en quoi c'est une justification pour coloniser et apartheidiser la Palestine et la Cisjordanie, je ne vois toujours pas.

 

Avec cette logique il faudrait aussi coloniser le Liban, la Jordanie et l'Égypte vu qu'ils sont hostiles a Israël.


Ce n'est pas une justification, mais de fait ça n'a aucune importance concernant le Hamas. L'intérêt actuel pour Israël c'est de détruire le Hamas et de conserver les colonies  [:spamafote]


---------------
"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°69627287
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-11-2023 à 11:15:26  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Il le dit sans trembler :lol:
 
Ya aussi le prez du Liban.


 
On a les modèles qu'on veut.
Mais maintenant quand l'Indonésie ou le Sénégal sont posées comme des références, on peut plus ensuite venir reprocher grand-chose à la France.
Bientôt on nous expliquera que le Pakistan est un parangon de l'égalité hommes-femmes parce que Benazir Bhutto en a été PM


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°69627294
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 19-11-2023 à 11:18:29  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :

Mais le Hamas ne veut pas la paix quelles que soient les conditions, c'est sa raison d'être la guerre  [:spamafote]


 
Oui enfin après, le Hamas c'est les grosses mouches dégueulasses qui apparaissent à cause de la merde, il faut quand même voir un peu les choses en face. La colonisation israélienne depuis des dizaines d'années est inacceptable. Les US et l'Europe ont aussi un part de responsabilité du fait d'avoir tourné la tête.  
Le Hamas est irrécupérable et ses membres doivent être sinon éliminés, du moins neutralisés.
 
Mais une solution à plus long terme, tant qu'on ne discute pas de l'évacuation des colonies, on y arrivera pas. Il faut une continuité territoriale avec deux états.
 
L'autre solution, c'est qu'Israel aille jusqu'au bout et confisque les territoires en construisant une unité territoriale sans enclave en mettant le monde devant le fait accompli. Ce serait dégueulasse pour les palestiniens, tout le monde poussera des hauts cris, mais dans 30 ans, on en parle plus. Tu auras un terrorisme du désespoir encore quelques temps, et puis au bout d'un moment, le monde oubliera. Les guerres de conquête ne finissent pas toujours par une restitution des territoires conquis. La France s'est aussi construite comme cela comme à peu près tous les pays.
 
La politique israélienne du pourrissement depuis des années est scandaleuse et ne donne aucune perspective d'avenir.

Message cité 2 fois
Message édité par Hermes le Messager le 19-11-2023 à 11:18:56

---------------
Expert en expertises
n°69627305
cronos
Posté le 19-11-2023 à 11:22:40  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Oui il y a d'autres trucs amusants, comme se voir créer un état grâce au droit international, pour résoudre un problème de racisme, et mettre en place un système digne du système raciste amblematique d'Afrique du sud, avec les bantoustans, hors de ses frontières définies le droit international, sur lequel on peut maintenant complément s'assoir maintenant qu'on a obtenu ce qu'on voulait.


 

basketor63 a écrit :


 
Que tu le veuilles ou non il y avait bien des gens sur place depuis des générations, et je vois pas ce qui au motif qu'ils ne revendiqueraient pas être un peuple justifierait par principe de les dégager, au profit de gens qui se considèrent un peuple.
 
C'est bien ce que tu argumentes et on voit bien que ça n'a strictement aucun sens moral.
 
Une identité palestitienne s'est du coup créé de fait par l'oppression et l'injustice qui a été mise en place de toute façons.
 
Dans 6000 ans les palestiniens auront aussi une belle histoire à raconter sur comment ils ont été exilé par des oppresseurs peut être, et qu'ils ont un droit millénaire sur cette terre.


 
 
Ah oui, en fait t'as même pas encore digéré 1947, on comprend mieux la rage tous azimuths.
[:tennix:8]

Message cité 1 fois
Message édité par cronos le 19-11-2023 à 11:22:59

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°69627306
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2023 à 11:22:50  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


On a eu Dati par exemple. Mais en France les gens ne mettent pas leur religion en avant généralement donc comment veux-tu savoir ?
 
Et je ne suis pas sûr que prendre l'Indonésie ou ma Palestine comme exemples de tolérance soit vraiment une bonne idée pour toi :o


 
On le sait quand des gens comme toi font preuve de la mauvaise foi la plus totale pour justifier qu'il n'y a pas de souci.
 
On le sait quand Najat Valait Belcacem monstre de l'éducation a subit une campagne de l'extrême droite contre elle sur la religion qu'elle aurait alors qu'elle ne l'a comme tu dis jamais mis en avant.

n°69627312
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 19-11-2023 à 11:25:25  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

Oui enfin après, le Hamas c'est les grosses mouches dégueulasses qui apparaissent à cause de la merde, il faut quand même voir un peu les choses en face. La colonisation israélienne depuis des dizaines d'années est inacceptable. Les US et l'Europe ont aussi un part de responsabilité du fait d'avoir tourné la tête.
Le Hamas est irrécupérable et ses membres doivent être sinon éliminés, du moins neutralisés.

 

Mais une solution à plus long terme, tant qu'on ne discute pas de l'évacuation des colonies, on y arrivera pas. Il faut une continuité territoriale avec deux états.

 

L'autre solution, c'est qu'Israel aille jusqu'au bout et confisque les territoires en construisant une unité territoriale sans enclave en mettant le monde devant le fait accompli. Ce serait dégueulasse pour les palestiniens, tout le monde poussera des hauts cris, mais dans 30 ans, on en parle plus. Tu auras un terrorisme du désespoir encore quelques temps, et puis au bout d'un moment, le monde oubliera. Les guerres de conquête ne finissent pas toujours par une restitution des territoires conquis. La France s'est aussi construite comme cela comme à peu près tous les pays.

 

La politique israélienne du pourrissement depuis des années est scandaleuse et ne donne aucune perspective d'avenir.


Ça a été géré très mal par tout le monde durant des années oui (UE comprise), je pense que pas grand monde ne dit le contraire.

 

Pour ce qui est en gras : oui. Dégueulasse pour les Palestiniens ? À court terme sans doute, à long terme ils y gagneront en niveau de vie, en démocratie et en calme. Par contre cela signifie donner des droits aux Palestiniens en question.

 


---------------
"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°69627321
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 19-11-2023 à 11:28:04  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Ce n'est pas une justification, mais de fait ça n'a aucune importance concernant le Hamas. L'intérêt actuel pour Israël c'est de détruire le Hamas et de conserver les colonies  [:spamafote]


 
Ça a tout a fait une importance, car la colonisation c'est la garantie que si ce n'est pas le Hamas dans sa forme actuelle, ça sera d'autres groupes par la suite, des groupes pires avec une interprétation religieuse plus extrême, ce sont eux qui prendront le contrôle.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  3969  3970  3971  ..  5717  5718  5719  5720  5721  5722

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
MacDo finance IsraelTartuffe revisité version Moyen Orient
Israël a t-il le droit de se défendre ?Quand Israel se fait piéger dans sa propre toile d'arraignée !
quelle position doit prendre l'Etat Français au sujet du Moyen OrientConflit Israël-Hezbollah : le Liban entre le marteau et l'enclume.
Palestine ; risque d'épidémies à GazaCoup d'état israëlien en Palestine ?
Plus de sujets relatifs à : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)