Reprise du message précédent :

Absolument pas, c'est juste un nieme EDL et sophisme foireux de la propagande israélienne et faisant tout a fait partie de la stratégie avoué de Netanyahou d'aider le Qatar a financer le Hamas pour diviser la Palestine et empêcher de créer un état de Palestine.

Gaza et la Cisjordanie c'est le même pays, la Palestine.
Si un pays attaque la Corse a ton avis la France hexagonale va rester a regarder ?

C'est donc bien un argument foireux, qui vise seulement a imposer une vision purement israélienne de la Palestine.
Gaza et la Cisjordanie c'est a 40 km, c'est le même peuple palestien.

Les mecs ils justifient leur droit a coloniser par la bible de 2000 ans avec des juifs qui viennent des 4 coins du monde, et les palestiniens par contre a 40km ils peuvent pas considerer qu'ils sont le même peuple et le même pays, LOL  

C'est incroyable de réussir à déployer autant de mauvaise foi, c'est même un sport à ce niveau là

Je suis bien d'accord, c'est normal que les Gazaouis se soucient de ce qui se passe en Cisjordanie et vice versa, c'est le même peuple. Je suis d'accord sur le fait qu'il y a de la colonisation en Cisjordanie (pas à Gaza) et que c'est un pb. (C'est la position officielle de la France.)
 
La question simple pour toi, c'est : est-ce que les kibboutzim autour de Gaza (attaqués le 7 octobre par le Hamas) sont des "colonies", ou non ? (La position de la France, c'est non.)

Au moins un point où les 2 camps s'accordent

Le Hamas et Israël ne pourraient-ils pas se réconcilier et reconstruire une relation apaisée ?

 
Ca me semble évident, mais je trouve dommage de le rendre public.
 
Sinon, toujours plus le grand écart entre la police et les manifestants pour le décompte :
 

https://www.lefigaro.fr/internation [...] 3-20-43-34

 
Ha tu parlais de ça  
 
Pour ma part je ne souhaite pas qu'il y ait d'attaques, quel que soit le statut des kiboutzim.
Et je pensais qu'ils étaient en Israël selon le droit international.
Et je ne souhaite pas que Israël colonise et blocus, bref ne respecte pas le droit international.
 
Mais ce que je trouve incohérent c'est cette propension a ne pas respecter le droit international tout en plus s'arrogeant toujours le statut de victime qui ne comprends pas que le merdier créé est amplifié au centuple par ce non respect.
 
Le droit international pose des bases minimales de morales, pas toujours justes, mais pas aussi systématiquement injuste que veut le faire croire Israël pour ne pas respecter le droit qui a contribué même a la création de son état.
 
C'est a dire que pour eux en fait c'est "la bible dit qu'il y avait des juifs ici il y a 2000 ans, donc on fait ce qu'on veut et s'assoit sur tout".

Le merdier n'est certainement pas amplifié "au centuple", mais c'est accessoire. Ce que tu ne comprends pas, c'est que dans ces conflits, chaque partie oeutêtre victime ET agresseur. C'est pas contradictoire.

 
La Turquie n'était-elle pas un grand allié d'Israël dernièrement ?
 
Enfin bon le mec est à la tête d'un immense pays à la dérive complète, faut bien tenir les gens comme on peut.
 
61% d'inflation dans son pays, une paille.

 
 
7000 ça me paraîtrait même pas le chiffre le plus déconnant des deux pour une fois vu la pluie torrentielle.

 
La Turquie kémaliste entretenait d'excellentes relations avec Israël jusqu'au début des années 2000. Avec l'élection d'Erdoganet la montée en puissance des islamistes, les relations n'ont cessé de se dégrader.
 
Il y a bien eu un "rapprochement froid" ces dernières années pour des raisons purement géopolitiques, mais avec ce qui se passe à gaza, Erdogan ne veut pas risquer d'être doublé par plus intransigeant que lui vis-a-vis d'Israël (et il y en a), du coup, depuis 1 mois et demi, il est parti dans la surenchère. On commence à avoir l'habitude, avec lui    

Pas quand t'as 6 millions de personnes qui sont plus ou moins asservies, avec une telle asymétrie, déni qu'ils aient un pays, expulsions des paysans de leur terres et des villages, etcetera, l'autre pays qui finance même les terros pour bien leur foutre la merde encore plus, avec un blocus etcetera.

J'arrive pas comprendre que tu ne vois pas le problème.

En fait je ne parviens a ne comprendre cette absence d'empathie, que si je chausse des lunettes de colonialiste qui ferait l'apologie de la colonisation en Algérie et qui soutiendrait qu'elle a été bénéfique, car finalement c'était "des sauvages qu'il fallait éduquer".

Ou alors un déni total a cause d'une culpabilité infinie, du fait que comme les juifs ont été victimes de la shoah alors ils peuvent pas être l'oppresseur.
Ce qui est finalement antisémite, car il y a pas de raison que comme, tout homme, des juifs ne puissent être l'oppresseur aussi, parfois.

 
Je trouve aussi, mais d'une manière générale, ça fait malheureusement des décennies qu'Israël a pris la mauvaise habitude d'ouvrir sa gueule pour tout et n'importe quoi, au lieu de cultiver le secret comme c'était le cas jusqu'à la fin des années 80.  

L'Espagne qui veut reconnaitre l'Etat Palestinien.  
 
C'était pas déjà le cas ? Je pige pas trop ce que ça fait concretement du coup

 
On peut dire que les dirigeants d'Israël jouent au plus con et que le Hamas suit, la différence étant que l'un est plus puissant que l'autre, donc le résultat du jeu n'est pas en faveur du Hamas.
 
On peut regretter cela, mais il suffit de regarder l'histoire pour comprendre comment ce genre de conflit peut finir. Soit le "colon" ou le gouvernement d'apartheid subit des pertes trop fortes, rendant la colonisation non viable (France en Indochine ou en Algérie par exemple), soit un leader bénévolent arrive au pouvoir et met fin à la situation (Afrique du Sud), soit un mélange des deux.
 
Le Hamas a choisi la première stratégie, on verra si ça marche, pour l'instant vu l'état de Gaza ça semble raté. Et avant ça, l'attitude du Hamas n'a pas non plus aidé à l'avènement d'un leader bénévolent en Israël...

 
 
Le 7 octobre, le Hamas assassina aussi des travailleurs immigrés, entre autres thaïlandais et népalais. De toute évidence, leur projet est de massacrer tout le monde, et pas que les juifs (même si c'est leur priorité)

Qui sonnent le choffar en manif, un samedi, pas sûr du mouv'

 
RIP Joe  

L'impunité 0 c'est fini
 

 
Y a moyen de placer un beau OuiMaisLesAmericains à  20 points lô

Hein ??? ah quel moment tu lis que je soutiens la colonisation ?
Tu éludes encore    
Rassure moi. Tu ne serais pas, par hasard, du genre révisionniste quand à l'attaque du 7 octobre    

 
Il faut aller plus loin et appliquer la même sanction que pour les autres, c'est à dire imposer les sanctions aux auteurs et à leurs soutiens direct qui sont notamment l'armée israélienne qui les aide et qui leur permet de faire ce qu'ils veulent dans une totale impunité.
EDIT : j'avais pas vu la gueule des sanctions "VISA Ban" wow  

 
Et toi nies tu l'utilisation de boucliers humains palestiniens par Tsahal et les photos preuves qui vont avec ?

Il y a des lois aux US (et en France ? Je sais plus) contre le BDS alors que c'est non violent, donc sanctionner les colons ça ne serait pas très logique.

 
On a pas attendu Zineb pour être au courant de l'utilisation de boucliers humains par Tsahal c'est documenté depuis des années.

 
Bah c'est très bien, il faut continuer à dénoncer les crimes de guerre de chaque côté. On est d'accord sur ce point
 
Et pour le coup l'utilisation de boucliers humains par Tsahal est avérée et attestée depuis des années.

 
 
Je t'invites à regarder le documentaire fait sur l'histoire de Matzpen. Très intéressant...  

 
Je veux pas faire l'avocat du diable mais il y a un millier de chrétiens à Gaza. (Sans doute un peu moins depuis les bombardements ... )
Ils n'ont pas été exécutés/génocidés par le Hamas.

 
Merci    
 
Je suis meme pas etonné.
 

Ta capacité à repousser les limites de l'ignominie tout en passant à travers l'émail du filet est assez admirable.