Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

basketor63

Sarkozy en prison

Reprise du message précédent :

Coroners a écrit :

Israël ne fait que parler le même langage que ses voisins

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massa [...] prov=sfla1

Citation :

Les Frères musulmans, qui comptent près de 10 000 militants en 1979, commencent à commettre des attentats contre l'État. Le 16 juin 1979, des officiers sympathisants des Frères ouvrent le feu au sein de l’École d’artillerie d’Alep, tuant entre 32 et 83 cadets principalement alaouites. Cette tuerie provoque un émoi sans précédent au sein de la population et de l’élite alaouite.[réf. souhaitée]

De nombreux autres attentats sont commis la même année contre les installations de l'État syrien et de nouvelles émeutes éclatent dans le pays, notamment à Alep et Hama, contre le Parti Baas. Le pouvoir réagit alors par la répression et fait exécuter plusieurs centaines de sympathisants des Frères musulmans.[réf. souhaitée]

A ceci prêt que l'on sait que Israël a fait en fait l'inverse d'assurer sa propre sécurité, en aidant le Qatar à fournir de l'argent au Hamas, en escortant même chaque mois les fournisseurs de malettes de biftons dans Gaza.

Israël a aidé activement à l'ascension au pouvoir d'islamistes extremistes, même en sachant pertinament qu'ils voulaient sa destruction, parce-que Israël étaient plus intéressé par le fait d'empêcher que l'olp et de l'ap aient la légitimité et l'autorité nécéssaire pour créer un état palestinien.

En effet le premier but de Israël c'est pas la paix, c'est empêcher la création d'un état palestinien, favoriser l'expansion des colonies en Cisjordanie occupée, qu'ils revendiquent être leur droit biblique.

Le coup de favoriser des groupes terroristes, c'est clairement un sport international dans le monde.

Message édité par basketor63 le 07-11-2023 à 12:58:46

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basketor63

Sarkozy en prison

Terisonen a écrit :

Porter plainte ne signifie pas qu'il est coupable Un peu prématuré non?

C'est prématuré de faire un post mentionnant qu'une plainte pour incitation à la haine raciale a été déposée contre Arno Klarsfeld ?

Message cité 1 fois

Terisonen

basketor63 a écrit :

Non ce n'est pas la même logique, car ce que l'international n'accepte pas c'est la disproportion.
A savoir qu'autant de civils soient tués pour éliminer des combatants du Hamas, peu importe que ça soit un immeuble d'habitation ou un hopital.

Comme des parallèles avec les bombardements alliés de la seconde guerre mondiale ont été faits comme justification des dommages collatéraux par des pro gouvernement israelien, genre Meyer Habib, on peut affiner ces comparaisons.

Quand les alliés ont bombardé la France sur une période de 5 ans, il y a eu 70000 morts civils sur 1500 villes, sur une population de 40 millions.

A Gaza, Israël en est à 10000 morts en 1 mois sur une population de 2,3 millions de personnes, sur une surface bien plus petite que l'ile de France, ça fait 3,5 fois la surface de Paris intra muros en fait, c'est rien.

https://d.newsweek.com/en/full/2295 [...] 83442bf027

On est plutôt sur 2000 morts estimés par Michel Goya. Mais c'est toujours 2000 morts de trop, si c'est 2000...

Message cité 4 fois
Message édité par Terisonen le 07-11-2023 à 12:55:58

Terisonen

basketor63 a écrit :

C'est prématuré de faire un post mentionnant qu'une plainte pour incitation à la haine raciale a été déposée contre Arno Klarsfeld ?

Non mais supposons que je porte plainte contre toi pour harcèlement (cas hypothétique, hein, va pas t'emballer...) , je peux faire immédiatement derrière une communication, "Terisonen porte plainte pour harcèlement blah blah blah" et voilà, Baskettor coupable.

Les rézosocio c'est une plaie.

Message cité 2 fois

basketor63

Sarkozy en prison

Terisonen a écrit :

Les rézosocio c'est une plaie.

Aucune spécificité des réseau sociaux, le gouvernement lui même utilise cette technique, les médias orientés aussi, ainsi que les partis politiques.

Darmanin y a recouru plusieurs fois par des déclarations de plaintes, dont on ne sait en fait même pas si elles ont été réellement déposées d'ailleurs.
Et pire, il va même jusqu'a accuser Karim Benzemma sans même porter plainte. :lol:

Message édité par basketor63 le 07-11-2023 à 13:04:59

Terisonen

Darmanin peu bien faire toutes les communications qu'il veut, je n'en ais cure, comme de la plainte contre Klarsfeldt, qui est un histrion à mon sens.

Message cité 1 fois
Message édité par Terisonen le 07-11-2023 à 13:07:17

jamere20

Terisonen a écrit :

Où est le rapport ? Le réseau est neutre, c'est l'utilisateur qui en fait sa nature.

Message cité 1 fois

Terisonen

jamere20 a écrit :

Où est le rapport ? Le réseau est neutre, c'est l'utilisateur qui en fait sa nature.

Oui, d'accord. Donc les utilisateurs des rézosocio sont en majorité des plaies. Faut allumer son cerveau quand on consulte.

basketor63

Sarkozy en prison

Terisonen a écrit :

Darmanin peu bien faire toutes les communications qu'il veut, je n'en ais cure, comme de la plainte contre Klarsfeldt, qui est un histrion à mon sens.

Si ton message initial était pour dire que ces dépots de plaintes sont pour une partie fait pour influencer l'opinion, alors oui on est d'accord.

Terisonen a écrit :

On est plutôt sur 2000 morts estimés par Michel Goya. Mais c'est toujours 2000 morts de trop, si c'est 2000...

Benh c'est Israël qui empêche aux journalistes de guerre d'aller enquêter sur place.

Je vois pas trente six possibilités.
Soit Israël sait que les chiffres du Hamas sont proches de la réalité, et veux empêcher une confirmation par des journalistes externes.
Soit Israël sait que toute personne entrant à Gaza à une chance de survie très faible, et que la mort de ces journalistes ne laisserait peu de doute sur ce qui se passe.

Si le nombre réel étaient bien de 2000, je ne vois aucun intérêt pour Israël de laisser l'opinion penser que c'est 5 fois plus. Sauf si leur but était de répandre l'effroi et la terreur dans l'opinion mondiale. [:klemton]

Message cité 2 fois
Message édité par basketor63 le 07-11-2023 à 13:19:26

Sticki

Le gras c'est la vie.

verdoux a écrit :

Israël intercepte un missile houthi à plus de 100km d'altitude

https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20231106

Benyamin, je suis ton père [:valnor]

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En taule le Bayrou :)

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Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Terisonen a écrit :

On est plutôt sur 2000 morts estimés par Michel Goya. Mais c'est toujours 2000 morts de trop, si c'est 2000...

Si je dis 1500, tu me prends en référence ? [:fight]

Message cité 1 fois
Message édité par Maouuu le 07-11-2023 à 13:17:40

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

geminicroquette a écrit :

Ça s'appelle de la propagande de guerre. Et cette fois ça semble pas le hamas qui gonfle/sous estimes les chiffres. Ils s'en foutent des pertes civils et sont surtout en guerre aussi.

1) c'est l'ironie tout le monde (les journalistes) se défausse sur le Hamas, je pense qu'ils ont que ça à faire de compter les pertes civils en ce moment.

2) ce n'est pas dit officiellement par les gouvernements et voies diplomatique (quoique suffit de voir le segment que j'ai posté où Blinken se plaint des demandes des israéliens, cad du trop lourd en quantités et surtout type d'ordonnances) mais tous les médias anglo-saxons relayent ce chiffre qu'on a dépassé la bien la barre des 10k et probablement bien au delà, sans prendre les pincettes "according to UN/Palestinian Health Ministry/Hamas/etc"

3) le compte Tweeter de l'armée de l'air d'Israël , qui est destiné à un public israélien et de regarder les conflits contemporains pour savoir qu'un chiffre en dessous du 10k serait du délire, voir l'estimation la plus basse et le meilleur scénario.

https://x.com/IAFsite?t=TbGM0qzk3p8R4hZghhTkbw&s=09

Il est loin le temps ou ça se posait des questions sur les pertes civils, je vois des seconds couteaux du Hamas qui ont été éliminé avec de la bombe de + 1000kg.

https://twitter.com/IAFsite/status/ [...] PBDKw&s=19

On peut être pour cette politique mais sans être constamment malhonnête ou tordre la réalité.

Et donc les 10 000 morts c'est avec ou sans les 500 du parking de l'hôpital ?

Aucun média sérieux ne mentionne les chiffres du Hamas sans mentionner qu'ils viennent du Hamas et qu'ils ne sont donc pas fiables

Si toi tu veux faire fi de cette précision à chaque fois, c'est ton droit, mais c'est incorrect de prétendre que c'est le cas "des USA" comme l'affirmait l'autre, ou même des journalistes en général [:spamafote]

Message cité 1 fois

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blacklist

_tchip_

Terisonen a écrit :

On est plutôt sur 2000 morts estimés par Michel Goya. Mais c'est toujours 2000 morts de trop, si c'est 2000...

beaucoup de covid aussi

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He likes the taste...

nehoria

Terisonen a écrit :

On est plutôt sur 2000 morts estimés par Michel Goya. Mais c'est toujours 2000 morts de trop, si c'est 2000...

Je ne suggère pas que l'armée israélienne cible intentionnellement des civils, mails il semble que la réalisation des objectifs militaires soit considérée comme plus importante que la prévention des dommages collatéraux potentiels.

2000 morts, c'est le nombre de morts qu'il y a eu en 2014. Même en partant du principe que les ROE sont exactement les même qu'en 2014, les destructions d'aujourd'hui sont sans commune mesure avec celles qu'on a pu voir lors de cette épisode.

Et je rappelle que les chiffres donnés par le ministère de la santé palestinien se sont toujours avérés à plus ou moins 10% vrai, et je suis personnellement sûr que cela sera la même chose pour celui-ci.

https://learningenglish.voanews.com [...] 43831.html

Citation :

Les agences de presse internationales, les travailleurs humanitaires et les groupes de défense des droits ont souvent utilisé les chiffres du ministère lorsqu'aucune source indépendante n'était disponible.

"Ces chiffres sont établis de manière professionnelle et se sont avérés fiables", a déclaré Omar Shakir, directeur de Human Rights Watch pour Israël et la Palestine. Il a noté que les chiffres ne font pas la différence entre les morts de civils et de combattants.

Après le conflit, l'office humanitaire des Nations unies publie généralement les chiffres définitifs des décès sur la base de ses recherches dans les dossiers médicaux. Dans de nombreux cas, les chiffres de l'ONU sont assez proches de ceux du ministère de la santé de Gaza.

Après la guerre de 2008, le ministère a fait état de 1 440 Palestiniens tués, contre 1 385 pour les Nations unies.

Lors de la guerre de 2014, le ministère a fait état de 2 310 Palestiniens tués, contre 2 251 pour l'ONU.

Et lors de la guerre de 2021, le ministère a fait état de 260 Palestiniens tués ; l'ONU en a dénombré 256.

Message cité 3 fois
Message édité par nehoria le 07-11-2023 à 13:27:40

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// Guillemin.

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

spartak01 a écrit :

Je l'ai effectivement lu....

Donc tu as vu qu'il y avait consensus de journalistes professionnels français pour conclure qu'enderlin s'était prononcé dans preuves / sans savoir, pour accuser l'armée israélienne.

Le fait qu'il n'ait jamais reconnu ce faux pas après tant d'années le disqualifie ou le décrédibilise amha.

C'est peut-être un bon journaliste dans l'absolu, mais il est clairement biaisé (comme tout le monde) et dans ce cas ci, ça a fait des vagues, et ça a été bien remarqué.

Message cité 1 fois

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blacklist

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Maouuu a écrit :

Tu veux qu'il lui donne un coup de boule ?

[:rofl]

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blacklist

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

spartak01 a écrit :

Le post mono-smiley en guise de réponse... :lol:

La boite à EdL du Likoud est vide ?

C'est parce qu'il affirmait une fois de plus un truc complètement faux (que l'admin US reprenait pour argent comptant les chiffres du Hamas)

C'est évidemment ridicule. Suffit de regarder l'histoire du parking de l'hôpital.

Que veux tu répondre à ça ?

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blacklist

nehoria

the veggie boy a écrit :

Et donc les 10 000 morts c'est avec ou sans les 500 du parking de l'hôpital ?

Aucun média sérieux ne mentionne les chiffres du Hamas sans mentionner qu'ils viennent du Hamas et qu'ils ne sont donc pas fiables

Si toi tu veux faire fi de cette précision à chaque fois, c'est ton droit, mais c'est incorrect de prétendre que c'est le cas "des USA" comme l'affirmait l'autre, ou même des journalistes en général [:spamafote]

Eh bien, ils feront partie des 10 % de morts qui n'existent pas. [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

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// Guillemin.

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

nehoria a écrit :

Eh bien, ils feront partie des 10 % de morts qui n'existent pas. [:michel_cymerde:7]

Les US se mettent au milieu, avec entre 100 et 300 morts ce soir la au doigt mouillé.

https://www.lexpress.fr/monde/ameri [...] MXOOBL7KY/

Message cité 1 fois

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

ml912 a écrit :

La nouvelle stratégie c'est de contester les chiffres des morts palestiniens parce que c'est le Hamas qui les fournit. Peut être qu'ils sont gonflés, peut être pas mais les images ne trompent pas malheureusement il y a trop d'enfants qui paient le prix de cette guerre.
Quel avenir pour eux dans 10/20 ans ?

Ça n'a rien de nouveau.

Le Hamas annonçait 500 morts dus à leur roquette qui est tombée sur un parking d'hôpital.

Une évaluation extérieure donne plutôt 10 à 20 décès.

Si c'est le même ratio pour leurs chiffres depuis le début...

Sans compter qu'ils ne distinguent évidemment pas les civils des terroristes (pratique)

Donc oui, leurs chiffres ne valent rien, désolé.

Message cité 3 fois

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blacklist

haakainu

Maouuu a écrit :

Les US se mettent au milieu, avec entre 100 et 300 morts ce soir la au doigt mouillé.

https://www.lexpress.fr/monde/ameri [...] MXOOBL7KY/

[:bobbyfrasier:4]

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

the veggie boy a écrit :

Ça n'a rien de nouveau.

Le Hamas annonçait 500 morts dus à leur roquette qui est tombée sur un parking d'hôpital.

Une évaluation extérieure donne plutôt 10 à 20 décès.

Si c'est le même ratio pour leurs chiffres depuis le début...

Sans compter qu'ils ne distinguent évidemment pas les civils des terroristes (pratique)

Donc oui, leurs chiffres ne valent rien, désolé.

D'origine Européenne [:gysmovoile]

Message cité 1 fois

haakainu

the veggie boy a écrit :

Ça n'a rien de nouveau.

Le Hamas annonçait 500 morts dus à leur roquette qui est tombée sur un parking d'hôpital.

Une évaluation extérieure donne plutôt 10 à 20 décès.

Si c'est le même ratio pour leurs chiffres depuis le début...

Sans compter qu'ils ne distinguent évidemment pas les civils des terroristes (pratique)

Donc oui, leurs chiffres ne valent rien, désolé.

Une évaluation extérieure américaine donne entre 100 et 300, comme quoi...

Yog Sothoth

Conchie les religions

kami a écrit :

Non mais il faut arrêter avec ces termes d’épuration ethnique, de genocide. Dans un sens ou dans l’autre ça n’a pas de sens ici.

AMHA, avec les colons en Cisjordanie on est bien dans une tentative de créer des zones juives homogènes par la déportation. Ça colle avec la défibition wiki d'épuration ethnique.

À part ça, avoir un langage mesuré permet d'échanger avec les gens sans les braquer, c'est sûr.

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

nehoria

Je rajouterai qu'un "un haut responsable de la sécurité" israélien parle de 20 000 morts.

https://ch10.co.il/news/857385/

Citation :

Un haut responsable de la sécurité a déclaré ce soir (samedi) que depuis le début de la guerre, 20 000 personnes ont été tuées par les frappes des forces de défense israéliennes dans la bande de Gaza - la plupart d'entre elles étant des terroristes.

Le haut responsable de la sécurité a souligné qu'à chaque attaque des FDI contre l'un des tunnels terroristes de la bande de Gaza, entre 50 et 100 personnes sont tuées et, compte tenu des centaines d'attaques menées depuis le début de la guerre, on estime même que le nombre de morts est supérieur à 20 000.

La source de sécurité : "Au total, il y a des milliers de terroristes parmi les ruines. Le ministère palestinien de la Santé parle de 10 000, mais il ne se réfère qu'aux corps dont il a connaissance."

On ne peut pas exclure qu'il donne ce chiffre pour rassurer une certaine opinion publique sur le succès de l'opération en cours. [:michel daerden:1]

Je n'y attache pas une importance particulière, mais c'était histoire de remettre une pièce.

Message cité 2 fois
Message édité par nehoria le 07-11-2023 à 13:45:38

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// Guillemin.

freddy021

Les Français qui dégomment

nehoria a écrit :

Avec tout le respect que j'ai pour lui, il se trompe lourdement. Il part du principe que l'armée israélienne a exactement les mêmes règles d'engagement que lors des conflits précédents, ce qui n'est pas du tout le cas.

Je ne suggère pas que l'armée israélienne cible intentionnellement des civils, mails il semble que la réalisation des objectifs militaires soit considérée comme plus importante que la prévention des dommages collatéraux potentiels.

Ah oui je suis convaincu la.

À l’inverse je pense qu’Israel n’a jamais fait autant pour la protection des civils.
J’ai pas le souvenir d’avoir vu des corridors d’évacuation de la zone de combat pendant des semaines, pas le souvenir que la moitié des com de l’armée ou du PM fasse référence aux civils, ni qu’ils communiquent quasi au jour le jour les preuves relatives à l’usage des civils par le Hamas, ni qu’ils appuient aussi fortement sur la distinction civils/hamas.

Message cité 5 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

nehoria a écrit :

Je rajouterai qu'un "un haut responsable de la sécurité" israélien parle de 20 000 morts.

https://ch10.co.il/news/857385/

Citation :

On ne peut pas exclure qu'il donne ce chiffre pour rassurer une certaine opinion publique sur le succès de l'opération en cours. [:michel daerden:1]

Je jour a Baldur's gate 3 en ce moment, c'est toujours sympa le lancé de dé

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

freddy021 a écrit :

Ah oui je suis convaincu la.

À l’inverse je pense qu’Israel n’a jamais fait autant pour la protection des civils.
J’ai pas le souvenir d’avoir vu des corridors d’évacuation de la zone de combat pendant des semaines, pas le souvenir que la moitié des com de l’armée ou du PM fasse référence aux civils, ni qu’ils communiquent quasi au jour le jour les preuves relatives à l’usage des civils par le Hamas, ni qu’ils appuient aussi fortement sur la distinction civils/hamas.

[:darth21:1]

spartak01

Coroners a écrit :

Israël ne fait que parler le même langage que ses voisins

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massa [...] prov=sfla1

Citation :

Les Frères musulmans gagnent alors en puissance et en légitimité au point d’apparaître, lors de nouvelles émeutes en 1973 contre le président Hafez, comme la seule formation politique capable de s'opposer à l'hégémonie du Parti Baas. Parallèlement, les Frères commencent à s'infiltrer au sein de l'armée et de la police.[réf. souhaitée]

Les Frères musulmans, qui comptent près de 10 000 militants en 1979, commencent à commettre des attentats contre l'État. Le 16 juin 1979, des officiers sympathisants des Frères ouvrent le feu au sein de l’École d’artillerie d’Alep, tuant entre 32 et 83 cadets principalement alaouites. Cette tuerie provoque un émoi sans précédent au sein de la population et de l’élite alaouite.[réf. souhaitée]

De nombreux autres attentats sont commis la même année contre les installations de l'État syrien et de nouvelles émeutes éclatent dans le pays, notamment à Alep et Hama, contre le Parti Baas. Le pouvoir réagit alors par la répression et fait exécuter plusieurs centaines de sympathisants des Frères musulmans.[réf. souhaitée]

ha, Alors on laisse tomber l'EdL de "l'armée la plus morale du monde" ? Le modèle à suivre, c'est les Frères musulmans ? :sarcastic:

F_lanker

freddy021 a écrit :

Il y a vraiment des gens qui n'ont peur de rien en termes de foutage de gueule....
Toute la planète dit qu'Israel fait n'importe quoi mais toi tu viens nous servir le SAV en disant "qu’Israel n’a jamais fait autant pour la protection des civils"

Message cité 2 fois

spartak01

Terisonen a écrit :

Darmanin peu bien faire toutes les communications qu'il veut, je n'en ais cure, comme de la plainte contre Klarsfeldt, qui est un histrion à mon sens.

Que voilà des termes choisis... :jap:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

lokilefourbe

ml912 a écrit :

Ministère du hamas des égorgements et des tortures --> pas crédible
Ministère du hamas des roquettes des bombardements civils --> pas crédible
Ministère du hamas des enlèvements et de la gestion des otages --> pas crédible

Ministère du hamas de la santé --> CREDIBLE.

L'histoire de l'hôpital soit disant rasé par Tsahal est symptomatique du dysfonctionnement de la chaine d'info.
Tous les médias ont repris la news sans la moindre pincette en parlant de 500 morts ou plus, de centaines de blessés et d'un hôpital bombardé.
Je ne parle même pas des guignols de LFI..

Que du pipeau, une roquette défectueuse du jihad est tombé sur un parking et a brulé une dizaine de voitures. Combien de morts? Certainement pas 500, pas d'hopital rasé, et un CRATERE de 20 cm..

Les voitures alentours n'ont même pas été soufflées par l'explosion, elle ont pris feu a cause des explosifs restant dans le débris de la roquette du jihad qui est tombée.

Message cité 3 fois

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spartak01

the veggie boy a écrit :

Donc tu as vu qu'il y avait consensus de journalistes professionnels français pour conclure qu'enderlin s'était prononcé dans preuves / sans savoir, pour accuser l'armée israélienne.

Le fait qu'il n'ait jamais reconnu ce faux pas après tant d'années le disqualifie ou le décrédibilise amha.

C'est peut-être un bon journaliste dans l'absolu, mais il est clairement biaisé (comme tout le monde) et dans ce cas ci, ça a fait des vagues, et ça a été bien remarqué.

Il y avait bien un consensus...
Entre trois journalistes...

Et faut croire que ce 'consensus" n'a pas convaincu la justice puisqu'elle a condamné in fine le diffamateur d'Enderlin... [:audette]

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

spartak01

the veggie boy a écrit :

Ça n'a rien de nouveau.

Le Hamas annonçait 500 morts dus à leur roquette qui est tombée sur un parking d'hôpital.

Une évaluation extérieure donne plutôt 10 à 20 décès.

Si c'est le même ratio pour leurs chiffres depuis le début...

Sans compter qu'ils ne distinguent évidemment pas les civils des terroristes (pratique)

Donc oui, leurs chiffres ne valent rien, désolé.

Et le nom de ton " évaluation extérieure", c'est quoi ? ou qui ? :??:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

freddy021

Les Français qui dégomment

nehoria a écrit :

Au delà du nombre de morts qu’au saura éventuellement à la fin de la guerre, je suis curieux de savoir à quel point la machine à propagande tourne au sujet du succès de l’opération en cours.

À lire les bilans journaliers, tout se déroule très bien, ça liquide plein de petits chefs, ça capture des « strongholds » et récupère des infos et des armes..dans quelle mesure ça correspond aux objectifs de la phase actuelle ? Je me le demande.

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

nehoria

freddy021 a écrit :

Tu sais, Freddy, je ne cherche pas à te convaincre. D'ailleurs, personne ne devrait essayer de te convaincre de quelque chose qui concerne le manque de probité de l'armée israélienne (enfin plutôt, du gouvernement israélien, l'armée étant simplement un instrument), c'est peine perdue.

Ils ont toujours tenu ce discours, ce qui leur permet à chaque fois de gagner du temps auprès de la communauté internationale (USA), avant qu'elle ne siffle la fin de la récré.

Message cité 1 fois

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// Guillemin.

haakainu

freddy021 a écrit :

[:vave:4]
C'est la meilleure de la semaine pour l'instant...

freddy021

Les Français qui dégomment

F_lanker a écrit :

Toute la planète a les informations en main pour juger, bien évidemment :jap:

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

freddy021

Les Français qui dégomment

nehoria a écrit :

T’inquiète pas, en 15ans d’hfr j’ai jamais vu personne changer d’avis sur les topics d’actualité ou politique.

Je suis pas dupe, les gens débarquent ici avec leur avis et leurs conceptions, t’auras beau expliqué avec des faits tangibles, ça ne changera rien strictement rien.

D’autant plus dans les débats autour des guerres ou l’émotionnel gagne toujours.

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Tuxerman12

freddy021 a écrit :

Y avait pas twitter les fois précédentes.

Message cité 1 fois

spartak01

freddy021 a écrit :

Toute la planète a les informations en main pour juger, bien évidemment :jap:

Le reste de la planète est trompée mais toi tu sais.... [:gordon shumway]

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

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