Reprise du message précédent :

J'ai pas vu où tu avais démontré que c'était faux. Tu peux link ton post?

Moi j'ai vu que tu avais link un truc qui citait des représentants de Zaka qui ne disaient pas "c'est pas arrivé" mais "nous n'en avons pas eu connaissance", ce qui est un pipeu différent quand même. Sachant que la source primaire n'était pas l'organisation mais un de ses bénévoles.

Chacun peut estimer le truc crédible ou non, mais prétendre que c'est débunké et définitivement un fake, si c'est sur la base de ce que je détaille plus haut, ça passe pas trop la barre.

Perso je me contenterais de dire qu'en l'absence de preuve, on ne peut pas affirmer que c'est arrivé. C'est déjà bien suffisant.

 
 
Je pense que ce qu'il veut dire c'est qu'une solution à deux états ne changerait pas grand chose à l'insécurité de la région.

 
 
Vrai, en plus c'est une histoire juive, d'un bébé juif, dont le corps est examiné par un médic juif et tout ça diffusé sur une télé juive implanté en Israël.
 
Autant dire une fable juive pour tromper les gentils.

Ce n’est pas et ca ne peut pas être un Etat. En outre Gaza comme la Cisjordanie est sous le contrôle de l’état d’Israel.

Pour le coup la source c'est pas i24 mais Zaka.

Aucune source ne corrobore ces faits. Comme le dit Zaka pas besoin de rajouter de l’horreur à l’horreur.

C'est méchant !    
Ils les ont relaché, c'est que c'était pas si violent !

 
Je comprends pas la finalité du raisonnement, il s'agit de dire qu'un Etat palestinien ne sera jamais viable? La question ne se pose même pas en ces termes, il semble en effet évident que la création d'un Etat palestinien est indispensable pour assurer la pérennité et la sécurité d'Israel à long terme. Et donc il faut engager des processus qui aboutiront à la création d'un Etat palestinien, tôt ou tard, d'une manière ou d'une autre.

On pourrait faire un état avec la moitié sud de gaza

C'est pratique en fait toutes ses déclarations. Je vois que sur twitter, on peut du coup sélectionner celles qui arrangent.  
 
Ca va de la guerre sainte totale prévisible à "on est avec vous, bonne chance".

bordel, le bombardement des ambulances...  

ça https://fr.timesofisrael.com/livebl [...] gaza-city/ ?

 
exact
il n'y avait, de facto, pas vraiment de difference entre un "territoire independant controle par un gouvernement palestinien/hamas" et un "etat souverain controle par un gouvernement palestinien/hamas"
 
l'idee qu'une reconnaissance internationale d'un etat resoudrait magiquement tous les problemes est naive, amha
a fortiori sachant que des groupes terroristes comme le Hamas, qui se retrouvent donc comme gouvernement des territoires / etats en question n'acceptent pas l'existence d'israel ni de frontieres qui laissent de la place a un etat israelien

 
exact
il n'y avait, de facto, pas vraiment de difference entre un "territoire independant controle par un gouvernement palestinien/hamas" et un "etat souverain controle par un gouvernement palestinien/hamas"
 
l'idee qu'une reconnaissance internationale d'un etat resoudrait magiquement tous les problemes est naive, amha
a fortiori sachant que des groupes terroristes comme le Hamas, qui se retrouvent donc comme gouvernement des territoires / etats en question n'acceptent pas l'existence d'israel ni de frontieres qui laissent de la place a un etat israelien

Non juste le mec de zaka qui a vu le corps et le porte parole de tsahal qui a confirmé.
Cette énergie a démontrer que c’est faux est assez gerbante.

Et un état loubavitch dans la partie Nord de Gaza  

 
faut pas aller voir les vidéos... c'est dégueux...  

 
il s'agit de dire qu'un etat controle par le Hamas ou un autre groupe du meme genre ne constitue pas une garantie de securite pour les Israeliens, de la meme facon qu'un territoire independant et sans occupation militaire israelienne, controle par un gouvernement palestinien 100% Hamas n'a pas constitue une garantie de securite pour les Israeliens par le passe.

 
 
Aucune importance en l'occurence.
 
As tu lu quelqu'un demandant deux états exiger dans le même temps que le hamas (et consort) renonce à l'extermination des juifs comme à réclamer les territoires d'islam ?
 
Non et des états "modérés" comme la Tunisie décide que "l'entité sioniste qui se fait appelée Israël" doit être exclue du monde.
 
Grâce à ces signeaux clairs et forts que doit faire Israël ?
 
Ah oui, évacuer les colonies.

Pour Nasrallah, c'était un discours conforme au personnage, il manie le langage guerrier, la menace franche et l'hyperbole. C'est pas qu'il sait pas parler, c'est une stratégie pour semer le doute chez l'adversaire mais en même temps (pas à la Macron, je vous vois venir ) galvaniser le soutien des siens. Il a quand même dit que toutes les options sont sur la table. D'ailleurs, je me reprend: il n'a pas stricto sensus dit l'équivalent du mot en arabe de "cessez-le-feu" mais plutôt "l'objectif n°1 est d'arrêter la guerre pour des raisons humanitaires et religieuses."

 
voila
 
les memes qui demandent un cessez le feu sans exiger la liberation des otages demandent un etat palestinien sans garanties de securite pour israel

Je ne cherche rien du tout, et il faur vraiment que t’arrête de me prêter des intentions degueulasses.
 
Pour l’instant rien n’est confirmé ou infirmé  
https://www.tf1info.fr/internationa [...] 4742.html.

Video d'un bébé apaisé et en sécurité pour changer de vos histoires de four: https://twitter.com/soyoulikeart/st [...] 6050267587

 
 
Donc ceci est un faux ?
 
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel-en-guerre/1698951561-dans-le-four-de-la-cuisine-se-trouvait-le-corps-d-un-bebe-les-terroristes-l-avaient-fait-cuire-vivant-secouriste-de-zaka
 
Déjà posté, mais bon.

Pdt qu'on s'écharpe sur ce bébé, il me semble que l'histoire de la femme éventré à été confirmée.

Vu passer un twitt d'une personne ayant vu la vidéo et le decrivait avec des détails: "un des terro mettait une gifle à la femme pour la réveiller, elle s'était évanouie pendant qu'elle se faisait éventrer, les terro se sont ensuite "amusé" avec le fœtus sous le regard de la mere" ..bordel de merde.
La famille refuserait de diffuser la vidéo, tu m'étonnes.

 
 
Oui car en prime certains, ont semble-t-il, envoyé les vidéos sur le répertoire des victime.
 
Mais bon, il faut relativiser, c'est de la résistance.

Ils devraient la diffuser à l'ONU.

J'ai été coupé des infos, et y'en a que pour cette tempête à la con, quelles sont les nouvelles du front en 2 mots ?  

 
Pas de nouveau front avec le Liban aux dernières nouvelles.

Non mais voilà il y a tellement d’histoires horribles que de propager a la hate des informations a la hate ce n’est pas utile.

Pour les bébés y avait un tweet officiel de l'armée israélienne qui il y a une semaine avaient diffusé des photos sans avertissement ni rien, donc soit c'est des images ai, mais va falloir le prouver

Si y'a des horreurs à trouver ça tourne forcément. Jme méfie de toutes les horreurs dites sur les bébés depuis le début.

OK. Mais dans ce cas, y'a pas un double standard vu que tu ne cherches pas de corroboration quant aux accusations de torture?

Le compte « mossad commentary » ?
Attenil y a également des faux comptes de l’armée d’Israel etc pourtant très suivis et « certifiés ».

Le négationnisme de tout bord. Cette maladie du 21e siècle.  

Il y a eu deux voire trois « fact check » sur le bébé dans le four, peut être n’est il pas à jour, j’en sais rien. Pour les tortures c’est courant pour les prisonniers palestiniens et il y a plusieurs témoignages dans le même sens avec des journalistes qui ont vu les plaies béantes et témoins de l’état general de ces travailleurs.

 
Je ne sais plus, c'était un retweet sur un autre compte, donc pas une recherche volontaire de ma part. Il était juste certifié mais je me souviens plus du nom, juste qu'il affichait trois photos de bébés tués...
Mais c'est peut etre ça ouais

Depuis Musk la certification ne vaut plus rien.
Je me suis fait piégé plusieurs fois.

 
Je sais que ça vaut rien, c'est juste que c'est le seul truc que je me souviens clairement de ce compte    
Enfin bref, les photos existent, à savoir si c'est des photos de ce conflit ou non j'en sais rien, mais je sais ce que j'ai vu pour le coup ( et je m'en serais passé)

Plus de 500 victimes tuées d’un coup sur un parking désert, on pouvait facilement se demander si il n’y avait pas un problème non…  
Par contre, en quoi l’histoire du bébé était forcément une connerie détectable ? Toi tu peux affirmer catégoriquement qu’aucun terroriste ne peut faire ça ?