Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

worried

Reprise du message précédent :

sowhat4 a écrit :

Les colons en Cisjordanie mènent des actions de terreur visant à terroriser les populations arabes locales pour leur voler leurs terres, leurs biens et les exproprier et cela inclue des meurtres et c'est souvent avec la protection de Tsahal sur place.

125 morts depuis le 7 octobre : https://www.youtube.com/watch?v=9dPnKD2gQQo

C'est du terrorisme pour toi ? Oui ou non ?

C’est pas 125 morts d’exactions de colons, information complètement déformée.

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basketor63

Sarkozy en prison

RykM a écrit :

"Ils disaient bonjour le matin à leurs voisins en partant au boulot."

Plot Twist, leurs voisins organisaient des soirées nazies [:moonboot]

spartak01

worried a écrit :

C’est pas 125 morts d’exactions de colons, information complètement déformée.

France 24, chaine d'"information complètement déformée" ???? :??:

T'as raison, les tweetos haineux de Meyer habib sont la seule source qui soit.... :lol:

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

basketor63

Sarkozy en prison

Non puisque personne ne cherche à exhonérer le Hamas, alors qu'a l'inverse le Hamas semble etre maintenant utilisé pour exhonérer israel de la colonisation.

colonisation qui était déjà un énorme problème meme avant le 7 octobre

Message cité 4 fois
Message édité par basketor63 le 02-11-2023 à 00:11:22

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

basketor63 a écrit :

Non puisque personne ne cherche à exhonérer le Hamas, alors qu'a l'inverse le Hamas semble etre utilisé pour exhonérer israel de la colonisation.

Y a une certaines propagandes sur le topik qui est, si on accepte pas les méthodes de l'armée israélienne, c'est qu'on est partisan du Hamas. C'est pas parce que c'est gros, que ca passe [:michel_cymerde:7]

Message édité par Olivie le 02-11-2023 à 00:09:00

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the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Rasthor a écrit :

C'est donc bien l'aveu que c'est une opération de contre-attaque et non de défense comme clamé par Israël. [:spamafote]

La défense, c'est quand tu te bats contre l'ennemi sur ton territoire, donc en position de force.
La contre-attaque, c'est quand tu vas le chercher dans son territoire, donc en position de faiblesse.

Sémantique

Message cité 2 fois

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blacklist

spartak01

Trop gros ça... :ange:

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

gniais

Civilité & politeffe.

the veggie boy a écrit :

Sémantique

Antisémantique, même.

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« Avant de faire venir d'Orléans le meilleur cotignac, puisque vous vouliez redevenir enfant et goûter au cotignac, besoin fut d'une correspondance. »

worried

spartak01 a écrit :

France 24, chaine d'"information complètement déformée" ???? :??:

T'as raison, les tweetos haineux de Meyer habib sont la seule source qui soit.... :lol:

:sleep:

Non c’est son commentaire qui est déformé. Écoute la vidéo de France24 justement.
Il est question de raid aérien sur des positions terroristes en Cisjordanie. :sarcastic:
Et lui sa traduction c’est qu’il y aurait 125 morts cisjordaniens par des colons israéliens sans raison… bref.

Il a posté une information (France 24) et l’a déformée (lui, dans son commentaire), c’est bon, toi compris ?

Message cité 1 fois
Message édité par worried le 02-11-2023 à 00:15:47

sowhat4

worried a écrit :

Oui tu fais bien de préciser "palestiniens présentés comme terroristes" selon Tsahal :lol: Mais c'est bien tu prends ce qui t'arrange, il dit bien "des nombreux civils palestiniens ont été tués par des colons".
Bref allez c'est pas 125, divisons par 2 dans le doute pour vous faire plaisir.
Mais du coup c'est du terrorisme ou toujours pas ?

Message cité 2 fois

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worried

sowhat4 a écrit :

Non c’est de la résistance comme le Hamas ? :hello:

Message cité 1 fois

basketor63

Sarkozy en prison

Ca n'a pas de sens, Bourlanges l'a d'ailleurs exprimé à l'assemblée, en expliquant que "La violence barbare du Hamas était sans excuse mais pas sans cause" , et l'écrasante majorité de l'assemblé l'a applaudit, donc venir dire que ça n'a rien a voir avec rien, qu'en fait le hamas=daesh et que c'est juste des types qui se sont réveillé un matin réincarnés en nazis, c'est meme contester l'analyse de l'assemblée nationale, et les solutions qu'ils préconisent pour la paix, à savoir deux états etcetera.

https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20231023

Message édité par basketor63 le 02-11-2023 à 00:21:04

sowhat4

worried a écrit :

Non c’est de la résistance comme le Hamas ? :hello:

La résistance c'est quand t'es l'opprimé/colonisé, pas l'inverse :whistle: Mais c'est bien tu viens de prouver que tu défends des terroristes quand ça t'arrange :lol:

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Message édité par sowhat4 le 02-11-2023 à 00:20:28

worried

Les roquettes sur Tel Aviv, c’est pour libérer une colonie ?

worried

sowhat4 a écrit :

La résistance c'est quand t'es l'opprimé/colonisé, pas l'inverse :whistle:

Gaza est colonisé ?

Message cité 3 fois

sowhat4

worried a écrit :

Gaza est colonisé ?

Mais on parle de Cisjordanie depuis le début de cette discussion, t'as pas les idées claires mon pauvre :lol:

worried

bulldozer_fusion a écrit :

Peuvent
Le sont-ils?
Et surtout qui leur permet de s'étendre?

https://www.lexpress.fr/monde/proch [...] 38788.html

Message cité 1 fois

mcrak

1er, 2ème & 3eme top player.

basketor63 a écrit :

Non puisque personne ne cherche à exhonérer le Hamas, alors qu'a l'inverse le Hamas semble etre maintenant utilisé pour exhonérer israel de la colonisation.

colonisation qui était déjà un énorme problème meme avant le 7 octobre

On peut fermer le topic. Tout est dit. Critiquer Israel n'est pas l'équivalent de défendre le Hamas.

Message cité 1 fois

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Se Queda.

freddy021

Les Français qui dégomment

Le journaliste/fixeur attribué par le Hamas a des journalistes français qui veulent se rendent à Gaza (radio France/politis/le monde/etc) qui a reçu pluie d’hommages de toute cette clique…
https://x.com/roshdisarraj/status/1 [...] cyeYn8MWdw
Hop petite vidéo à la gloire du Hamas, « les combattants de la liberté » après leur massacre du 7/10.

Après on s’étonne des biais dans certaines rédactions…

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Rasthor

the veggie boy a écrit :

Sémantique

Les mots ont de l'importance.

Attaquer a une notion négative.
Se défendre a une notion positive.

Au géopolitique, c'est plus facile que dire qu’Israël a le droit de se défendre que de dire Israël a le droit de contre-attaquer.

C'est aussi pour cela que les ministères de la guerre ont été renommé en ministères de la défense.
(je vois qu'en France, ça fluctue avec ministère des Armées).

Rasthor

freddy021 a écrit :

Le nouveau Leni Riefenstahl.

Et ça s'appelle de la propagande, toutes les armées font ça. [:michel_cymerde:7]

Yog Sothoth

Conchie les religions

sowhat4 a écrit :

(...)
Mais du coup c'est du terrorisme ou toujours pas ?

AMHA, de la criminalité de droit commun.

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

Rasthor

boumbo a écrit :

[:teepodavignon:8]

:pfff:

Rasthor a écrit :

Moche.
Mais cela pourrait aussi être un Juif ou allié qui a fait ça. Ce ne serait pas la première fois que cela arrive, hélas.

Hoiniel a écrit :

En soutien aux diplomates israéliens à l'ONU ?

verdoux a écrit :

Des gauchistes sûrement

freddy021 a écrit :

Oui voilà. C’est une éventualité à prendre en compte. D’ailleurs le nombre d’actes antisemites depuis le 7 octobre est à prendre avec des pincettes, si ça se trouve c’est les juifs aussi hein…
Ce qu’il faut pas lire…

https://www.bfmtv.com/paris/etoiles [...] 10508.html

Citation :

Ces inscriptions ont notamment été retrouvées en Seine-Saint-Denis, sur des murs de lieux de vie ou de bâtiments professionnels de la communauté juive. D'autres ont été retrouvées sur des bâtiments n'ayant aucun lien avec la religion, notamment à Paris. Ces étoiles semblent avoir été réalisées par un même groupe de personnes, a appris BFMTV auprès d'une source proche du dossier. Un couple non identifié est donc recherché. Il pourrait avoir agi avec des complices.

En Seine-Saint-Denis et à Paris, plusieurs enquêtes ont été ouvertes, dont une par le parquet de Paris pour dégradation du bien d’autrui aggravée par la circonstance de l’origine, la race, l’ethnie ou la religion. Si la piste d'un caractère antisémite n'est pas écartée, elle n'est pas encore établie à ce stade.

A suivre...

Citation :

Mais avant cet épisode, d'autres incidents ont eu lieu. Ainsi, dans une autre affaire, deux auteurs, un couple, ont été interpellés le 27 octobre pour avoir dessiné 15 étoiles à l'aide de pochoir dans le 10e arrondissent de Paris, annonce une source proche du dossier à BFMTV. Une interpellation pour dégradation aggravée par le fait qu’elle a été commise en raison de l’origine ou de la religion.

Ce couple moldave en situation irrégulière - non fiché - a été placé en centre de rétention administrative, afin d'être renvoyé vers leur pays. La procédure judiciaire a donc fait l'objet d'un classement en raison de leur expulsion du territoire. Par ailleurs, ils ont déclaré avoir commis cette infraction sur la commande d'un tiers.

=> Des Moldaves, pas des Juifs. Mais pas antisémites pour autant. Et pour quel tiers ont-ils fait ça ?

A suivre...

Edit:

Guillaume Champeau (@gchampeau) :

L’affaire des “tags antisemites” devenant “étoiles de David taguées” sera à étudier en école de journalisme. Elle montre comment sans aucune base factuelle, une seule des deux interprétations possibles a d’abord été retenue et relayée comme un fait établi. Même Mediapart,...

Message édité par Rasthor le 02-11-2023 à 01:00:12

Rasthor

freddy021 a écrit :

Tiens, j'avais zappé celui-ci:
https://www.leparisien.fr/amp/faits [...] O2P72Q.php

Citation :

Selon nos informations, un autre suspect, âgé de 74 ans, a été interpellé ce jeudi matin. Pendant sa garde à vue, cet homme de confession juive, qui souffrirait d’importants problèmes de santé, a reconnu les faits. Ce fils de rescapés de la Shoah a contesté tout mobile antisémite, et évoqué un litige commercial l’opposant au gérant du restaurant qu’il a dégradé. À l’issue de sa garde à vue, le septuagénaire, a été déféré devant le tribunal correctionnel de Nanterre (Hauts-de-Seine), en vue d’y être jugé, ce jeudi après-midi, en comparution immédiate.

Donc désolé de prendre souvent des pincettes pour ce genre d'affaire.

Message cité 2 fois

worried

Rasthor a écrit :

Tiens, j'avais zappé celui-ci:
https://www.leparisien.fr/amp/faits [...] O2P72Q.php

Citation :

https://www.leparisien.fr/resizer/A [...] TAHNXE.jpg

Donc désolé de prendre souvent des pincettes pour ce genre d'affaire.

T’as zappé la date de l’article aussi.

Message cité 1 fois

Rasthor

worried a écrit :

T’as zappé la date de l’article aussi.

Oui, j'ai vu que c'était d'avant le conflit. C'est pour illustré que les actes antisémites existent, mais qu'il y a aussi des fausses affaires.

Et dans les récentes affaires avec les étoiles faites pochoirs tout net, cela m'a l'air très louche.

Rasthor

A Lausanne, on a eu ça, en lien avec les manifs pro-palestiennes:
https://www.lematin.ch/story/manife [...] 6010686060

Citation :

Une Lausannoise juive retrouve l’étoile de David taguée sur sa porte

Florence* n’a pas défilé jeudi dernier dans les rues de Lausanne. Elle a pourtant été la cible d’un acte malveillant. Elle a porté plainte.

Citation :

«Je vis dans une impasse dans le Centre de Lausanne. Il faut vraiment vouloir y venir. Ce n’est pas que ma porte d’immeuble donne sur une rue passante.» Florence*, 46 ans, est interloquée par ce qui lui est arrivé. De confession juive, non pratiquante, elle estime le judaïsme davantage comme une philosophie que comme une religion. Depuis le début du conflit au Proche-Orient, elle dénonce sur les réseaux sociaux les faits antisémites «pour faire de la prévention». C’est un post à la suite de la disparition de son chat qui l’a sans doute fait repérer par le ou les auteur(s) malveillant(s) de ce tag. Elle n’y précisait pas son adresse exacte mais son secteur d’habitation. Facile ensuite de la retrouver en tournant dans le quartier.

À la manifestation de soutien au peuple palestinien dès 18h30 dans les rues de Lausanne, Florence ne s’y est pas rendue. «Je suis la première à vouloir la création d’un État palestinien. Ce rassemblement, ça sentait assez mauvais, je n’ai pas souhaité y aller. J’ai préféré rester chez moi. Dans le métro, je me suis fait traiter de «Salope d’assassin» parce que je portais l’étoile de David de ma grand-maman maternelle autour du cou. Je l’ai enlevée depuis. Au Flon, j’étais avec un ami qui portait une kippa… On m’a renversé mon Coca sur les genoux», raconte Florence, désabusée. «Jeudi passé, pendant la manifestation, la porte de mon immeuble a été fracturée. Et vendredi matin en allant courir vers 8h, j’ai découvert le tag de l’étoile de David.»

Florence n’a pas hésité à contacter la police qui prend l’affaire très au sérieux au point d’avoir transmis l’affaire à la Judiciaire. Avec l’une de ses voisines, elles ont porté plainte contre inconnu. Malheureusement, l’impasse n’est pas sous vidéosurveillance. «Un des policiers intervenus sur place pense que c’est effectivement l’annonce du chat qui a déclenché cet acte malveillant. Que c’est comme ça qu’ils ont su. Les gens confondent tout. La plupart des Juifs n’ont pas encore mis les pieds en Israël. Tous les Juifs n’ont pas une kalachnikov dans les mains pour tirer sur les Palestiniens», témoigne encore la quadragénaire.

Y'a quand même des tarés qui sont allés jusqu'à la traquer via l'annonce de son chat.

Message édité par Rasthor le 02-11-2023 à 01:18:42

Jacquot martin

Rasthor a écrit :

Donc désolé de prendre souvent des pincettes pour ce genre d'affaire.

Pas le première fois que ça arrive. D'ailleurs un certain Alain S se fait un plaisir de ressortir ce genre de fait divers pour appuyer son propos, vous le savez bien Mr Shtor! [:armageddindon:9]

Message cité 1 fois

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Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

Rasthor

Jacquot martin a écrit :

Pas le première fois que ça arrive. D'ailleurs un certain Alain S se fait un plaisir de ressortir ce genre de fait divers pour appuyer son propos, vous le savez bien Mr Shtor! [:armageddindon:9]

Normal, c'est moi qui lui fournit la liste! [:somberlain24:8]

Un dernier pour la nuit (2012):
https://www.europe1.fr/societe/Pris [...] LDJ-859284

Citation :

Une étoile de David taguée sur sa voiture. C'est un article publié sur le site internet Le Cercle des volontaires, qui avait mis le feu aux poudres, en juin 2012. Dans son article, le blogueur Jonathan Moadab s'en était pris à "la nébuleuse sioniste française". Dans la nuit du 13 au 14 septembre, une bombe fabriquée à partir d'une bouteille en plastique avait explosé, sans faire de dégât, près de sa voiture, à Saint-Rémy-lès-Chevreuse, dans les Yvelines. Des tags - "LDJ" et une étoile de David - avaient été inscrits sur son véhicule.

bulldozer_fusion

rip Mekthoub & Marc

worried a écrit :

https://www.lexpress.fr/monde/proch [...] 38788.html

Un seul waouh

Message cité 1 fois

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

worried

bulldozer_fusion a écrit :

Un seul waouh

Tu réfléchis à l’absurdité de ce commentaire ?

bulldozer_fusion

rip Mekthoub & Marc

Citation :

BREAKING: Biden calls for humanitarian ‘pause’ in Israel-Hamas war, time to get ‘prisoners’ out - AP

https://twitter.com/Breaking911/sta [...] Y_pOQ&s=19

Message cité 1 fois

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

MrFreeze

Don't Panic

Blinken va se rendre en Israel ce Vendredi, il va surement pousser pour la pause. Ca va aussi coincider avec le 1e discours public de Nasrallah depuis le debut de la guerre [:lesamericains:4]

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I have a bad feeling about this

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

BREAKING: Biden calls for humanitarian ‘pause’ in Israel-Hamas war, time to get ‘prisoners’ out - AP

https://twitter.com/Breaking911/sta [...] Y_pOQ&s=19

Blinken ne vient pas de dire qu'il n y aurait pas de cessez-le-feu ?

Ce changement de cap serait lié à la discussion entre les USA et l'AS ?

Message cité 1 fois

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saphir59

Frappes israéliennes contre le camp de Jabaliya (1er novembre 2023)

La France est profondément inquiète du très lourd bilan pour les populations civiles palestiniennes des frappes israéliennes contre le camp de Jabaliya et exprime sa compassion à l’égard des victimes.

Elle rappelle que la protection des populations civiles est une obligation du droit international qui s’impose à tous.

Elle réitère son appel à une trêve humanitaire immédiate afin que l’aide puisse parvenir à ceux qui en ont besoin de façon durable, sûre et suffisante.

https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/d [...] a-01-11-23

Message édité par saphir59 le 02-11-2023 à 02:42:50

saphir59

L’Irak reporte la conférence de Bagdad, coparrainée par Emmanuel Macron

Ce devait être la troisième édition d’un format lancé par la France, mettant l’accent sur la coopération économique entre pays pour faire redécoller l’Irak. L’appui affiché d’Emmanuel Macron à Israël a contribué à rendre inenvisageable cette conférence.

Le Figaro révèle les dessous du report à la demande de l'Irak de la conférence régionale de Bagdad, coparrainée par E. Macron. Au Quai d'Orsay, les remontées des ambassades de France au Moyen-Orient sont souvent alarmantes, à propos de nos positions.

https://www.lefigaro.fr/internation [...] n-20231101

Message édité par saphir59 le 02-11-2023 à 02:45:39

Marcel Pitou

Exemple de l'importation du conflit chez nous... :sweat:

Enquête ouverte après une vidéo de chants antisémites dans le métro à Paris

https://www.liberation.fr/societe/p [...] O7DMRHFVM/

Citation :

Ligne 3 du métro Parisien, un groupe d’une petite dizaine de personnes, au milieu, d’une rame chante, en canon, à gorge déployée : «Nique les juifs et nique ta mère, vive la Palestine […] Nique les juifs et les grands-mères. On est des nazis, on est fiers».

[:poogz:5]

Message cité 1 fois

Marcel Pitou

Olivie a écrit :

Blinken ne vient pas de dire qu'il n y aurait pas de cessez-le-feu ?

Ce changement de cap serait lié à la discussion entre les USA et l'AS ?

Citation :

time to get ‘prisoners’ out

Biden veut juste une pause le temps de sauver les otages américains, après c'est open bar... [:nenes:1]

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