Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

mlon

la frite c'est la fete

Reprise du message précédent :

Yog Sothoth a écrit :

La France ferait probablement du beaucoup plus sale qu'Israel vu qu'elle n'a pas les mêmes moyens en termes de renseignements et d'armes de précision.

Après, ça fait 70 ans que la France mets de l'eau dans son vin avec ses voisins pour éviter d'avoir à nouveau à se mettre sur la tronche.

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^_^

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spartak01

Sgt-D a écrit :

Oui, mais dans les deux cas la guerre était terminée, que la métropole l'ait gagnée ou perdue.

La destruction du Hamas est un préalable à toute solution politique.

Même les américains ont compris depuis le Vietnam que combattre un mouvement militaire par les seules armes ne suffisait pas tant que l'origine de ce mouvement persistait...
C'est pour cela que leur doctrine préconise de "gagner les coeurs et les esprits"...

Et c'est pas gagné tant que la situation actuelle perdurera...

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

chienBlanc

Le Hamas reçu à Moscou ! :ouch:

Message cité 8 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Zastis

Yog Sothoth a écrit :

Et, euh... C'est une bonne chose ?

Ben c'est la région la plus riche d'Espagne grâce à ça. Ils peuvent financer une politique culturelle et éducative ambitieuse, et la langue basque n'a jamais était aussi vivante. C'est pas l'indépendance mais c'est ce qu'il y a de plus proche.
Qui lève l'impôt tient (presque) l'Etat.

teepodavignon

chienBlanc a écrit :

Le Hamas reçu à Moscou ! :ouch:

[:hagra93dz:2]

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Laurent est mon fils.

babgob

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mlon

la frite c'est la fete

Ernestor a écrit :

C'est pas 3 mais 3000. 3000 bombes françaises sur l'Irak et la Syrie.

Soit 1/2 j de roquettes du hamas / bombes israéliennes

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^_^

jamere20

Yog Sothoth a écrit :

Tu aurais peu de protestations. [:ocube]

Note que ça ne règlerait en rien le problème mais bon.

la lampe

homnibus a écrit :

Tu peux élaborer ? Ça va être intéressant de te voir faire l'anguille pour éviter le TT

Gaza est un ghetto.

Tu noteras que le premier ghetto de l'Histoire était à Venise. Donc chat perché.

Accessoirement, l'attitude à vouloir TT quelqu'un est au mieux puéril au pire ridicule AMHA.

Message édité par la lampe le 27-10-2023 à 13:37:21

babgob

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mlon

la frite c'est la fete

chienBlanc a écrit :

Le Hamas reçu à Moscou ! :ouch:

Les russes israéliens vont diviser par 0

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^_^

Skopos

https://www.theguardian.com/world/2 [...] es-in-gaza

Citation :

The delegation was led by Mousa Abu Marzook, a founder and political leader of Hamas, who met the Russian deputy foreign minister, Mikhail Bogdanov. Marzook, who lives in exile in Qatar, travelled to Moscow after an earlier meeting in Doha with Bogdanov and the Iranian deputy foreign minister, Ali Bagheri Kani.
...
“If they are willing, we always are in favour of contact,” Bogdanov told state media earlier this month. “Especially in this situation, [a meeting] would be useful for solving practical issues, including the freeing of hostages.”

The visit has taken place as Russia appears to have aligned with Hamas and its ally Iran in a growing global divide between east and west.

Vladimir Putin this week warned that an Israeli ground invasion of Gaza could lead to a broader regional conflict, saying that “our main task is to stop the bloodshed and violence … otherwise, further escalation of the crisis is fraught with grave and extremely dangerous and destructive consequences. And not only for the Middle East region. It could spill over far beyond the borders of the Middle East.”

In a statement, Hamas representatives said they had told Bogdanov that they “highly valued Putin’s position and the efforts of Russian diplomacy” in the conflict, Russian state media reported.

Thursday’s delegation is the third from Hamas to Moscow in the past year and Marzook has regularly met Bogdanov and the Russian foreign minister, Sergei Lavrov. Russian foreign ministry officials have met Hamas delegations since 2006, when the organisation contested elections and then expelled the rival Palestinian movement Fatah.

chienBlanc

mlon a écrit :

Les russes israéliens vont diviser par 0

+1

A force de jouer sur tous les tableaux, Poutine va se prendre les pieds dans le tapis !

Message cité 3 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Rasthor

Yog Sothoth a écrit :

Et, euh... C'est une bonne chose ?

En tant que membre d'un pays fédéral, oui.

Quand des communautés locales sont trop différentes des unes des autres (langue, religion, ethnies), une fédération est idéale. Cela permet plus de libertés pour les différents peuples. Au final tout est surtout question de fiscalité. Un système de péréquation financière assez complexe existe en Suisse pour que les cantons riches aident les cantons pauvres, tout en évitant que tout l'argent soit uniformément réparti. Les Barcelonais seraient ravis d'avoir un tel système.

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Shane Hannigan

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kayli

babgob a écrit :

Sirènes sur Tel Aviv pour la deuxième fois cet après-midi. La première fois, c’est tombé sur un immeuble de Jaffa, quartier arabe de la ville, 3 blessés.

Nouvelles explosions à l’instant.

Les commerces etc... sont toujours ouvert à Jaffa? (niveau du port)

Message édité par kayli le 27-10-2023 à 13:46:58

abonisyah

Dworkin a écrit :

Je ne "justifiais" ici rien du tout, je ne cherche personnellement l'approbation de personne, je ne considère pas avoir besoin de "justifier" quoi que ce soit en l'occurrence. Je note juste en revanche que la valeur de la vie palestinienne varie énormément en fonction de l'origine de sa mort. Si demain Assad ou Daesh exterminent un autre camp palestinien, personne n'en n'aura RIEN à carrer nulle part dans le monde. Il n'y aura aucune manifestation, il n'y aura aucun communiqué, aucune dépêche.

Mais arrêtez de nous prendre pour des buses, à un moment : est-ce que le sujet c'est "on se préoccupe des palestiniens" ? Si oui, alors il y a un hiatus manifeste, que je souligne au-dessus. Si non, il faut l'assumer. Mais faire semblant d'en avoir quoi que ce soit à carrer "des palestiniens" uniquement quand ils meurent entre la Méditerranée et le Jourdain, désolé, mais c'est de l'hypocrisie achevée.

En effet, la guerre c'est moche, ça fait des morts innocents, et le plus sûr moyen d'éviter ces morts, c'est encore de ne pas la faire, la guerre. C'est tragique pour ceux qui prennent alors qu'ils n'y sont pour rien, à n'en pas douter une seconde. Mais imaginer une seule seconde qu'un pays puisse rester les bras croisés après ce qu'il a subi le 7 octobre, c'est ridicule. Aucun autre pays au monde n'aurait réagi différemment. Civils au milieu ou pas.

Tu as probablement raison mais en l’occurrence la toute suite ce n’est ni des frappes syriennes ni jordaniennes qui tuent a Gaza.

Israël est considéré comme un pays occidental donc on lui applique la grille de lecture/jugement qui va avec.
Si d’un côté on est plus sévère sur l’utilisation de la violence d’état et ne non respect des droit de l’homme on est par exemple aussi plus empathique sur le sort de sa population.

C’est peut être regrettable par certains côtés, mais au final ça change pas grand chose sur le fond.

Je peux parler que pour moi, ca me dégoûterai pareil. J’ai des origines palestiniennes et syriennes (autrement dit ca fait longtemps que j’suis pas allé au bled ) et j’ai énormément de raison de haïr lclan Assad depuis le père

Message cité 3 fois

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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit

_OttO_

Rital contrarié

chienBlanc a écrit :

Le Hamas reçu à Moscou ! :ouch:

Posté sur le topic Z pour "éclaircissements".

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Auctioneer (Another Engine) -

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

chienBlanc a écrit :

Le Hamas reçu à Moscou ! :ouch:

le hamas est foutu s'il part chercher des conseils de guerre

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

pik3

ElPedro a écrit :

Ca va les comparaisons débiles ?

Si la Belgique était dirigée par des terroristes responsables d'un massacre de 1400 personnes sur le territoire Français on ferait la même chose qu'Israël.

En fait les seuls qui ne feraient pas la même chose dans une telle situation seraient les pays qui n'en ont pas les capacités.

Rapporté à la population c'est plutôt l'équivalent de 10 000 personnes.

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

ElPedro

Virtual worker

chienBlanc a écrit :

+1

A force de jouer sur tous les tableaux, Poutine va se prendre les pieds dans le tapis !

Déjà ce serait marrant qu'Isrël se mette à livrer des armes aux Ukrainiens.

Message cité 2 fois

ElPedro

Virtual worker

pik3 a écrit :

Rapporté à la population c'est plutôt l'équivalent de 10 000 personnes.

sans doute oui mais déjà rien que 1400 à l'échelle de la France ce serait un choc énorme

piou piou piou

chienBlanc a écrit :

Le Hamas reçu à Moscou ! :ouch:

chienBlanc

ElPedro a écrit :

Déjà ce serait marrant qu'Isrël se mette à livrer des armes aux Ukrainiens.

Ils vont avoir d'autres choses à s'occuper là...

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

basketor63

Sarkozy en prison

homnibus a écrit :

De manière générale, les pro palestiniens en ont rien à secouer de la situation avec les Ouïghours, ou ce qui se passe au Yémen notamment.

Le seul truc qui les fédère, c'est que l'adversaire est juif.

Ce qui fédère c'est les posts insultants comme le tient et le deni total de la réalité, et la défense de choses indéfendables, par les moyens les plus malhonnêtes imaginables.

Par exemple Nili Naouri qui explique que même les enfants de 2 ans ne sont pas innocents et déclenche même l'outrage sur un plateau de CNEWS, ça illustre parfaitement le problème.
https://twitter.com/les_spectateurs [...] ahcww&s=19

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Message édité par basketor63 le 27-10-2023 à 14:04:41

babgob

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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ElPedro

Virtual worker

chienBlanc a écrit :

Ils vont avoir d'autres choses à s'occuper là...

Ils peuvent faire les deux il y a tout un tas d'armement qui ne sont pas utiles à Gaza mais qui le sont en Ukraines (des ATGM par exemple)

asmomo

pistrix a écrit :

Heu oui un peu que je les maintiens.
Si t'es pas fichu de voir que les exactions commises n'ont rien à envier à ce qu'on pu faire les nazis je peux plus rien pour toi.

Oradour-sur-Glane c'est moins pire en fait je trouve. L'acte en lui-même est horrible bien sûr, mais il n'y a pas d'idéologie derrière, c'est juste une vengeance née de la frustration d'être en train de perdre la guerre.

Certains diront que c'est pire car gratuit, mais bon ça c'est la nature humaine

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

jamere20

basketor63 a écrit :

Ce qui fédère c'est les posts insultants comme le tient et le deni total de la réalité, et la défense de choses indéfendables par les moyens les plus malhonnêtes imaginables.

Par exemple Nili Naouri qui explique que même les enfants de 2 ans ne sont pas innocents et déclenche même l'outrage sur un plateau de CNEWS, ça illustre parfaitement le problème.
https://twitter.com/les_spectateurs [...] ahcww&s=19

Dans le reportage sur FR2, le porte parole du Hamas disait pareil. Pour eux, ce sont à minima tous des soldats...

Pour le reste, les gens qui appellent au cessez-le-feu, à des négociations... le tollé que ça aurait déclenché, à juste titre, si on avait fait ça avec daesh.

rokhlan

chienBlanc a écrit :

Le Hamas reçu à Moscou ! :ouch:

Parfait.

Que Israël en finisse vite avec le Hamas pour aller soutenir l'Ukraine.

coco_killer

“Faut protéger ses biens”

ElPedro a écrit :

Ca va les comparaisons débiles ?

Si la Belgique était dirigée par des terroristes responsables d'un massacre de 1400 personnes sur le territoire Français on ferait la même chose qu'Israël.

En fait les seuls qui ne feraient pas la même chose dans une telle situation seraient les pays qui n'en ont pas les capacités.

Mouai même en leur balançant sur la gueule tout notre stock de bougies et de fleurs, les dégâts collatéraux sur les civils et les infras n'auraient pas été du tout les mêmes.

Sgt-D

Rasthor a écrit :

Les Catalans ruraux tu veux dire? Ceux qui bénéficient de l'argent de Barcelone mais ne veulent pas redistribuer à l'Estrémadure

asmomo a écrit :

Aucune idéologie derrière les SS, il n'y avait pas de troupe plus apolitique, mais bien sûr... :pt1cable:

Xamoth

Slapping young trads

teepodavignon a écrit :

[:hagra93dz:2]

[:so-saugrenu20:8] [:lepenmarine:3]

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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse

viniw

geek repenti

Yog Sothoth a écrit :

La France ferait probablement du beaucoup plus sale qu'Israel vu qu'elle n'a pas les mêmes moyens en termes de renseignements et d'armes de précision.

notre budget defense c'est le double d'israel en defense.
https://fr.statista.com/statistique [...] 20d'euros.
https://www.lejdd.fr/international/ [...] uipements.

spartak01

tibo2002 a écrit :

Le Monde Diplo
https://media.tenor.com/ePElaRFmszM [...] belief.gif

Trop intellectuel pour toi, à n'en pas douter...

Et si droit-de-l'hommiste... [:dovakor_]

Message cité 3 fois

basketor63

Sarkozy en prison

chienBlanc a écrit :

Le Hamas reçu à Moscou ! :ouch:

Le "on ne discute pas avec les terroristes", ce n'est qu'une posture politique.

Par exemple Hubert Vedrine parlait de discuter avec le Hamas il y a quelques années déjà.

Citation :

Hubert Védrine : "Il est indispensable qu'il y ait une discussion avec le Hamas"

"Parler, ce n'est pas approuver", a déclaré l'ancien ministre socialiste des affaires étrangères. "Il ne devrait y avoir aucun interdit dogmatique a priori : ni en ce qui concerne l'Iran, ni en ce qui concerne le Hezbollah, ni en ce qui concerne le Hamas", a-t-il précisé.

Publié le 23 mai 2008 à 14h24

Citation :

La France considère-t-elle le Hamas comme un mouvement terroriste ?

Hubert Védrine : Je ne sais plus quelle est la position officielle et exacte de la France. Mais je considère, de toute façon, que ces classifications n'ont pas grand sens, parce qu'elles sont imposées par les Etats-Unis, qui veulent empêcher le dialogue politique avec les organisations concernées.

Je ne dis pas qu'il faut parler à n'importe qui n'importe comment, mais ce type d'établissement de listes a priori est typiquement la mauvaise méthode.

https://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html

Hubert Vedrine ce dangereux pro islamiste anti américain islamo gauchiste [:lxl ihsahn lxl:1]

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Message édité par basketor63 le 27-10-2023 à 14:18:26

spartak01

Shane Hannigan a écrit :

Quel rapport avec les guerres de décolonisation ? Le Viet Minnh voulait détruire la France?

Non mais il voulait la fin de l'occupation étrangère....

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

basketor63 a écrit :

Le "on ne discute pas avec les terroristes", ce n'est qu'une posture politique.

Par exemple Hubert Vedrine parlait de discuter avec le Hamas il y a quelques années déjà.

https://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html

Citation :

Hubert Védrine : "Il est indispensable qu'il y ait une discussion avec le Hamas"

"Parler, ce n'est pas approuver", a déclaré l'ancien ministre socialiste des affaires étrangères. "Il ne devrait y avoir aucun interdit dogmatique a priori : ni en ce qui concerne l'Iran, ni en ce qui concerne le Hezbollah, ni en ce qui concerne le Hamas", a-t-il précisé.

Publié le 23 mai 2008 à 14h24

Citation :

La France considère-t-elle le Hamas comme un mouvement terroriste ?

Hubert Védrine : Je ne sais plus quelle est la position officielle et exacte de la France. Mais je considère, de toute façon, que ces classifications n'ont pas grand sens, parce qu'elles sont imposées par les Etats-Unis, qui veulent empêcher le dialogue politique avec les organisations concernées.

Je ne dis pas qu'il faut parler à n'importe qui n'importe comment, mais ce type d'établissement de listes a priori est typiquement la mauvaise méthode.

https://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html

Hubert Vedrine ce dangereux pro islamiste anti américain islamo gauchiste [:lxl ihsahn lxl:1]

La Russie n'a pas classifié le Hamas comme groupe terroriste, du coup il essaye de négocier ses otages et d'autres

Message édité par Maouuu le 27-10-2023 à 14:20:16

spartak01

basketor63 a écrit :

Ce qui fédère c'est les posts insultants comme le tient et le deni total de la réalité, et la défense de choses indéfendables, par les moyens les plus malhonnêtes imaginables.

Par exemple Nili Naouri qui explique que même les enfants de 2 ans ne sont pas innocents et déclenche même l'outrage sur un plateau de CNEWS, ça illustre parfaitement le problème.
https://twitter.com/les_spectateurs [...] ahcww&s=19

Ha ouais quand même... :heink:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

kayli

babgob a écrit :

Le parking du port est complètement vide depuis trois semaines. Je pense que les gens ont peur de venir à Jaffa. C’est très calme pourtant. Les commerces et restaurants du quartier sont ouverts mais je ne suis pas allée sur le port spécifiquement.

Courage, j'imagine que ça ne doit pas être évident.
J'aimais beaucoup ce coin et surtout le restaurant avec ses 21 entrées

mcrak

1er, 2ème & 3eme top player.

chienBlanc a écrit :

Le Hamas reçu à Moscou ! :ouch:

Source?

Message cité 1 fois

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Se Queda.

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