Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

olive127

Briseur de fonction d'onde

Reprise du message précédent :

Jacquot martin a écrit :

Ba des otages un peu partout c'est pratique pour dissuader une intervention musclée.

Comment ça marche par contre, aucune idée.

Oui, je suis comme toi, mais comment un otage est il libéré, parfois après des années...
Alors oui ce sont des années à négocier, mais quand on veut libérer un otage, on y arrive, avec beaucoup de dollars. Mais ce n'est jamais admis, officiellement, pour pas qu'on en abuse.
Bien sûr merci à nos gouvernements, mais il y a des millions d'euros en jeu.

Message édité par olive127 le 21-10-2023 à 01:08:42

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Jacquot martin

LeGrandMatheux a écrit :

*J'ai aussi rajouté un segment cnn, ils (l'UN, les égyptiens, israéliens & co) ne sont pas foutu de se mettre d'accord d'ouvrir la frontière même pour quelques dizaines de camions alors que l'heure tourne et la fenêtre risque de se refermer...

Mais ils sont censés passer demain ou ça a encore changer?

Message cité 1 fois

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Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

US and Israel Weigh a Future for the Gaza Strip Without Hamas

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] hout-hamas

Citation :

U.S. and Israeli officials looking to the future of the Gaza Strip after dislodging Hamas have begun discussing possibilities, including potentially installing an interim government backed by the United Nations and with the involvement of Arab governments, people familiar with US government deliberations said.

The discussions are still at an early stage and hinge on developments yet to unfold, not least of which would be success in an Israeli ground assault, according to the people, who asked not to be identified detailing private deliberations. And any such possibility would need buy-in from Arab nations around the region, which is by no means certain.

(...)

Establishing an interim government would be incredibly difficult, and getting Arab governments’ acquiescence would be even more of a challenge, according to William Usher, a former senior Middle East analyst at the Central Intelligence Agency.

“A plan that involved Arab governments would require a major shift in how Arab states accept risk and work with one another,” Usher said. “It would also require a leap of trust by Jerusalem — a commodity in short supply.”

(...)

Le concept qui est tellement irréaliste...

Message cité 1 fois

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blacklist

LeGrandMatheux

Animateur

Jacquot martin a écrit :

Mais ils sont censés passer demain ou ça a encore changer?

Une situation complètement absurde même selon les standards du MO :

https://youtu.be/FAPu4FLd2pk?si=xt2aqLT2al05cw7i

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

kami

pouet

Israel appelle ses ressortissants à quitter la Jordanie et l’Egypte (Bfm).

kami

pouet

freddy021 a écrit :

Au delà de ça, il faut être sacrément de mauvaise foi ou ne rien comprendre pour parler de vengeance ou de bombardements indiscriminés.

Ce sont des israéliens eux mêmes qui parlent de vengeance…
Ensuite comparer les bombardements alliés à ceux de Gaza, infiniment plus restreint en surface, infiniment plus densément peuple…

Jahaa_sv

Le suspense devient insoutenable. C'est aujourd'hui qu'Israël coupe la tête du Hamas ?

kami

pouet

T’es encore là toi alors que tu me traites d’intégriste ?

Message cité 1 fois

autocall

Wallah

https://twitter.com/marinetondelier [...] pJMVg&s=19

Citation :

Je n'aurais jamais dû laisser un amalgame s'immiscer dans mes propos.

Allah Akbar est la prière d'1,5 Mds de musulmans et ils doivent être respectés.

Je suis sincèrement désolée auprès de toutes les personnes que mes propos ont blessées.

Bien ma sœur [:la specialiste:8]

Message cité 2 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Tammuz

autocall a écrit :

https://twitter.com/marinetondelier [...] pJMVg&s=19

Citation :

Je n'aurais jamais dû laisser un amalgame s'immiscer dans mes propos.

Allah Akbar est la prière d'1,5 Mds de musulmans et ils doivent être respectés.

Je suis sincèrement désolée auprès de toutes les personnes que mes propos ont blessées.

Bien ma sœur [:la specialiste:8]

On pardonne pour cette fois, mais faudra pas recommencer. [:stefan le gentleman:3]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

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kami

pouet

autocall a écrit :

https://twitter.com/marinetondelier [...] pJMVg&s=19

Citation :

Bien ma sœur [:la specialiste:8]

Allah ouakbar ce n’est pas un cri guerrier, un appel au meurtre ou un cri de haine envrs quiconque.
Il y a vraiment une difference de perception et de lecture ici. Laisser croire ça c’est laisser les terroristes gagner et polluer toute votre perception des musulmans et de l’Islam.
Sinon vous pensee que les centaines de manifestants scandant Allah ouakbar sont en train d’appeler au meurtre ? Vous n’arrivez pas à saisir la stupidité de ce prétendu constat ?
Bref ne laissons pas encore les extrémistes remporter la bataille idéologique, tout autour de vous il y a des musulmans , votre taxi, à l’hôpital, a l’Ehpad, dans les cuisine, votre deliveroo qui ne menacent pas votre quotidien et participent activement à l’économie et à l’enrichissement de la France, je vous garantis qu’un alah ouakbat ne les choque pas.

Message cité 10 fois

autocall

Wallah

https://blogs.mediapart.fr/les-invi [...] paign=1047

Citation :

Pour une paix juste et durable, nous refusons la criminalisation du soutien au peuple palestinien

Plus de 170 écrivain·es et artistes, universitaires, responsables du mouvement social et syndical, politiques, dont Annie Ernaux, Pierre Lemaitre, Eric Vuillard, Leïla Shahid, les porte-paroles d’Attac et Solidaires… considèrent que « le soutien à une paix juste et durable n’est pas compatible avec le tour autoritaire inquiétant pris en France ».

Quelle chance on a d'avoir toutes ces lumieres en France.

Message édité par autocall le 21-10-2023 à 09:19:26

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

rionsnoir

kami a écrit :

Et puis l'argument "les victimes l'ont entendu en se faisant massacrer", alors oui, mais beaucoup de victimes musulmanes l'ont probablement également prononcé en se faisant massacrer par des islamistes par le monde.

Moi ça me gêne juste parce que je suis un athée intégriste

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Pseudo Nintendo: Mik

autocall

Wallah

kami a écrit :

Je te remets le post de Kiveu au cas où tu l'aurais loupé, et qui est probablement la meilleure réponse à ça qui ait été faite ici.

Kiveu a écrit :

Imaginaire ? T'es vraiment gonflé. C'est de MEMOIRE collective dont on devrait parler.
La société civile française a un passif tout à fait REEL avec les gens qui crient soudainement Allah Akbar dans nos rues. Faut il qu'on ressorte tous les crimes commis par des gens scandant ce slogan en France ou ailleurs en occident dans les 10 dernières années ?
Les manifestants ne peuvent ignorer que c'est pas le truc qui met tout le monde en confiance et qui aide à l'apaisement. C'est une démonstration de force, c'est fait pour compter et galvaniser les troupes, et c'est fait pour faire peur. Je prends ça comme un acte agressif contre moi et mon mode de vie. C'est une menace franche.
Faut que tu arrêtes ton damage control. Tu rends service à personne.

Message cité 1 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

zad38

La communauté qui majoritairement n'accepte pas qu'on puisse caricaturer leur prophète, réclame qu'on accepte leur allah ouakbar.
Le nombril. Toujours.

Message cité 1 fois

autocall

Wallah

Les attentats islamistes c'est rien en regard des millions de livraisons deliveroo effectuées chaque jour par des musulmans [:la specialiste:8]

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

kami

pouet

autocall a écrit :

Je te remets le post de Kiveu au cas où tu l'aurais loupé, et qui est probablement la meilleure réponse à ça qui ait été faite ici.

Et c’est ma réponse, laisser croire qu’Allah oukabar est un cri guerrier ou meurtrier c’est laisser les terroristes prendre le pas sur nos esprits et se laisser terroriser.
Mes proches et moi même (dans une extrême moindre mesure) avons subi les années noires en Algérie je suis ps du genre à vouloir laisser les fils spirituels du GIA gagner la bataille idéologique.

Message cité 2 fois

autocall

Wallah

kami a écrit :

Bref même pas capable d'un simple "c'est déplacé de hurler ça 6 jours après l'assassinat d'un prof sous le même cri".

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

kami

pouet

zad38 a écrit :

La communauté qui majoritairement n'accepte pas qu'on puisse caricaturer leur prophète, réclame qu'on accepte leur allah ouakbar.
Le nombril. Toujours.

En fait il n’est pas question de réclamer quoi que ce soir, car en définitive à part des cris d’orfraies sur HFR et de quelques médias / politique y a rien.
Un épiphénomène comme souvent.

Message cité 2 fois

Tammuz

kami a écrit :

[:massys]

Ca fait 50 fois qu'on essaye de t'expliquer que c'est une question de contexte.

Si tu ne vois pas la différence entre un musulman qui dit "Allah Akbar" quand il prie à la mosquée et une foule sur une place publique qui le crie après un massacre commis par une organisation islamiste et le jour où on enterre un prof dont l'assassin a hurlé la même chose en l'égorgeant, il faudrait que tu te remettes un peu en question.

Et c'est pareil pour tes "musulmans du quotidien". Ils font ce qu'ils veulent dans leur vie privée, mais si un chauffeur de taxi criait "Allah Akbar" pendant qu'il conduit un client, ou un soignant pendant qu'il s'occupe d'un patient à l'hôpital, on trouverait ça parfaitement déplacé et plutôt inquiétant.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

zad38

kami a écrit :

C'est trop tard. Le lien est fait. C'est perdu.
Donc soit les musulmans le reconnaissent et arrêtent de gueuler ça n'importe où, soit je suis en position de conclure qu'ils ne pensent qu'à leurs petites gueules et que le moindre effort pour le vivre-ensemble (c) est hors de leur portée.

Message cité 2 fois

kami

pouet

Tammuz a écrit :

On ne se comprend pas.

Message cité 4 fois

pik3

the veggie boy a écrit :

US and Israel Weigh a Future for the Gaza Strip Without Hamas

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] hout-hamas

Citation :

(...)

Le concept qui est tellement irréaliste...

Le plan totalement foireux. :lol:
Et je vois que tout le monde s'en fout de l'avis des gazaoui. :whistle:

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

kami

pouet

zad38 a écrit :

C’est l’inverse de la laïcité ce que tu décris.

Profil supprimé

kami a écrit :

Putain c'est chaud, je vais voter marine je pense finalement, t'es en train de nous dire qu'il ya des musulmans tout autour de nous?

Message cité 1 fois

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Tammuz a écrit :

[:massys]

Ca fait 50 fois qu'on essaye de t'expliquer que c'est une question de contexte.

Si tu ne vois pas la différence entre un musulman qui dit "Allah Akbar" quand il prie à la mosquée et une foule sur une place publique qui le crie après un massacre commis par une organisation islamiste et le jour où on enterre un prof dont l'assassin a hurlé la même chose en l'égorgeant, il faudrait que tu te remettes un peu en question.

Et c'est pareil pour tes "musulmans du quotidien". Ils font ce qu'ils veulent dans leur vie privée, mais si un chauffeur de taxi criait "Allah Akbar" pendant qu'il conduit un client, ou un soignant pendant qu'il s'occupe d'un patient à l'hôpital, on trouverait ça parfaitement déplacé et plutôt inquiétant.

Ou même un mec avec un gros sac dans un bus

Message cité 1 fois
Message édité par Gottorp le 21-10-2023 à 09:27:19

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

autocall

Wallah

Le droit fondamental de gueuler Allah Akbar partout tout le temps.

Il faut le savoir hein.

Message cité 2 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

kami

pouet

Je crois même qu’il y a des Juifs, fais gaffe.

autocall

Wallah

kami a écrit :

On ne se comprend pas.

On voit surtout que tu ne réponds pas, et que comme d'habitude les musulmans sont incapables d'accepter la moindre discussion sur ce qui touche à l'islam.

C'est toujours le non musulman qui ne comprend pas.

Message cité 1 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

zad38

autocall a écrit :

Le droit fondamental de gueuler Allah Akbar partout tout le temps.

Il faut le savoir hein.

L'énergie que ces gens nous font gaspiller pour leur expliquer les bases de comment se comporter en société, JPP.

Tammuz

autocall a écrit :

Le droit fondamental de gueuler Allah Akbar partout tout le temps.

Il faut le savoir hein.

Et après de se victimiser et de demander le respect de ses croyances. [:so-saugrenu8:6]

Le respect, ça ne marche que si c'est réciproque.

Si on est infoutu de comprendre le caractère irrespectueux et provocateur qu'il y a à hurler "Allah Akbar" lors d'une manif dans le contexte actuel, il ne faut pas venir pleurnicher ensuite contre "l'islamophobie" dont on serait victime.

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

because the night

Modérateur
belongs to lovers

kami a écrit :

On a compris je crois, mais le problème n'est pas celui du sens, multiple, mais du contexte actuel. Le terme étant employé par des terroristes meurtriers, en France ou ailleurs, fait que sa reprise par une manifestation n'est pas entendable.
Je comprends que ça fasse souffrir les musulmans qui sont très loin de ces actes.

Il y a les mots, et puis il y a l'usage, qui fait que certaines expressions deviennent particulièrement inemployables.
Si je te dis "mon honneur s'appelle fidélité", tu peux trouver que c'est une belle devise. Malheureusement c'est celle de la SS (pour sauter d'emblée au point Godwin).
C'est un exemple illustratif, en aucun cas une comparaison historique.

edit: largement grilled [:benou_grilled]

Message édité par because the night le 21-10-2023 à 09:35:08

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Internet est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)

DannyOcean

zad38 a écrit :

Bien sûr qu'une partie de cette population ne pense qu'à sa gueule : ils tournent la situation en victimisation ("c'est dur d'être musulman", islamophobie...etc) alors que c'est les juifs qui doivent se cacher. Personne n'emmerde les musulmans tant qu'ils ne se pointent pas en abaya / qamis / voile et ne font pas leur prière dans la rue.... comme c'est la règle pour toutes les religions chez nous.

S'ils veulent favoriser le vivre ensemble, ils doivent arrêter de faire le jeu dangereux du (i) soutien aux seuls palestiniens et (ii) sans se désolidariser du Hamas. Par ailleurs, condamnation sans ambiguïté des islamistes, puis discrétion dans leur pratique.

Message cité 2 fois

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[R.I.P.] Ces marques disparues

Moihey

Qui veut m'adopter ?

Citation :

Israël appelle ses citoyens à quitter immédiatement l'Egypte et la Jordanie

https://twitter.com/BFMTV/status/1715620897053147582

autocall

Wallah

C'est passé ça ?

https://twitter.com/visegrad24/stat [...] kc06w&s=19

Citation :

Cornell University Professor Russell Rickford talking about how excited he got when watching the Hamas attack surprise attack on Israel.

1000 murdered civilians don’t matter right @Cornell?

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

DannyOcean a écrit :

et dénoncer aux autorités les personnes qui dérivent dans leur communauté. En prime dénoncer c'est s'intégrer [:bighead:10]

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Tammuz

Gottorp a écrit :

Ou même un mec avec un gros sac dans un bus

Un "objet délaissé" ? [:buffo] [:buffo:1] [:buffo:3] [:kilyn]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

hisvin

kami a écrit :

On ne se comprend pas.

Tu ne comprends pas, c'est la nuance. :sweat:

Jahaa_sv

Et tout cas l'islamisme a de beaux jours devant lui.
Petit à petit, il grignote notre démocratie. Petit à petit il prend du pouvoir politique.

Message cité 1 fois

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Interressant

[:teepodavignon:8]

Le Point (@LePoint) :

️Peut-on penser librement quand on est « arabe » ?

Dans le monde dit « arabe » où toute voix de liberté est perçue comme dissidente, le terrorisme des médias frappe ceux qui osent interroger la doxa palestinienne.

Par @daoud_kamel ️

lepoint.fr/editos-du-poin...

[:teepodavignon:8]

sophia aram (@SophiaAram) :

Si vous pouviez prendre quelques minutes pour lire @daoud_kamel sur la difficulté de penser librement (et donc contre soi) face à l'assignation à résidence identitaire...

La liberté de penser quand on est "Arabe"

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Jahaa_sv

kami a écrit :

T’es encore là toi alors que tu me traites d’intégriste ?

Pourquoi ne pas l'assumer ?
Tu coches les cases, et tu ne t'en cache pas.
Tout le monde peut le constater.

Citation :

intégrisme

nom masculin

1. Attitude et disposition d'esprit de certains croyants qui, au nom du respect intransigeant de la tradition, se refusent à toute évolution.

2. Conservatisme intransigeant en matière de doctrine politique.

À toi d'adopter un discours et une politique différente si ça te dérange. :hello:

Message édité par Jahaa_sv le 21-10-2023 à 09:51:58

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