Reprise du message précédent :

Dans ma COGIP il y a je pense plus de cathos pratiquants que de musulmans pratiquants
Les discussions avec les premiers sont tout aussi malaisantes

Imaginaire ? T'es vraiment gonflé. C'est de MEMOIRE collective dont on devrait parler.
La société civile française a un passif tout à fait REEL avec les gens qui crient soudainement Allah Akbar dans nos rues. Faut il qu'on ressorte tous les crimes commis par des gens scandant ce slogan en France ou ailleurs en occident dans les 10 dernières années ?
Les manifestants ne peuvent ignorer que c'est pas le truc qui met tout le monde en confiance et qui aide à l'apaisement. C'est une démonstration de force, c'est fait pour compter et galvaniser les troupes, et c'est fait pour faire peur. Je prends ça comme un acte agressif contre moi et mon mode de vie. C'est une menace franche.
Faut que tu arrêtes ton damage control. Tu rends service à personne.

Tu bosses chez Servier

 
Il y a aussi une incompréhension il me semble sur l'objet de la manifestation, c'était censé être une manifestation propalestinienne, pas une manifestation islamique ou islamiste  

Je confirme aussi qu'avec les musulmans que j'ai côtoyé, certains au jours le jours pendant des mois, j'ai beaucoup entendu de "Inch'allah" "bismillah" mais jamais d'Allah ackbar.

Wiki nous dit ceci.

On l'entends souvent après une catastrophe naturelle, un peu comme "Ho my god".

Une expression aussi aléatoire, moi je ne l'utiliserai jamais quand c'est pas clair.    

"Israël assassin, Macron complice"  
Le hamas c'est quoi du coup dans leur référentiel ? On ne saura jamais  
https://twitter.com/AnasseKazib/sta [...] 0172270069

 
ça s'appelle un qamis

 
Aujourd'hui il n'y a plus de différence. le conflit IP est considéré comme une guerre de religion par les musulmans. Les musulmans ne font plus de différence entre arabe et musulman, plus de différence entre guerre pour un territoire et des droits humains et sociaux et Guerre Sainte.
Pour eux :
"Un arabe est musulman. Point."  
"Quand on tue un arabe, c'est un acte islamophobe. Point"
"Les juifs sont tous pro-israel. Point"
"Les juifs sont islamophobes. Point"

C'est devenu courant depuis une petite dizaine d'années dans notre pays. C'était pas le cas avant

C'est dommage parce qu'on nous assure qu'ils vomissent tous le Hamas mais ils oublient tout le temps d'en parler en public  

Bien intégré peut-être, mais ça ne l'empêche pas de raconter de la merde.

Enfin, dire allah wakbar, dans une manif en soutien au peuple palestinien (officiellement) qui se mange un déluge de bombes à 4000km de là, ça a quand même une certaine connotation. C’est pas adossé à un appel au cessez le feu…

Pareil. Tout le monde sait très bien comment ça va tourner.
Ça condamnerait  mollement lattaque du hamas puis très vite arriverait le fameux 'oui MAIS' et là, mauvaise foi over 9000, ouin ouin Palestine, depuis 1000 ans, ouin ouin.
On a déjà donné avec l'épisode nahel récemment. on sait tous qui serait avec qui si ça partait en cacahuètes.

100% d'accord avec kiveu (oui notez ca dans vos calpins c'est rare)
la question c'est comment changer cette mentalité, en tout cas sur notre sol.

L'intégriste va te faire croire le contraire et expliquer que tu es islamophobe ou pire raciste si tu n'es pas d'accord.

Ils ont de bons relais ici.

Ce que je veux dire c'est que si on considère Kami comme un intégriste, on a 7 ou 8 millions d'integristes en France.

Après c'est ptet le cas

 
C'est vrai qu'avoir la même expression pour manifester la haine et le soutien, ça peut créer des malentendus.    
 
 
Ils devraient essayer de se trouver un vocabulaire plus riche.    

On sait combien ça coûte les évacuations préventives de ville ? Cela doit être un sacré budget. Combien de temps Israël va pouvoir financer ça ?

 
Les mêmes qui soutiennent que le qamis n’est qu’une simple chemise comme une autre ?

Oui, il y a des élections libres, les gens peuvent manifester sans se faire tirer dessus, le mouvement LGBT n est pas harcèle etc etc
Et surtout, la population ne dansent pas suand la rédaction d un journal satirique se fait assassiné par des musulmans, ne danse pas quand un musulman écrasé avec un camion des dizaines de personnes à une fête nationale
Etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc

 
Ca crée pas une dissonance cognitive? A-t-on un équivalent dans la langue de Molière?  

Oui, c est ça et tu vas nous faire croire que l’islam est une religion de paix, d amour etc etc
Les femmes en Iran aiment ça et les femmes en Afghanistan adorent

Faire passer Kami pour un extrémiste.  

 
 
C'est fou que tu répètes ça en boucle à tous tes messages. On a suffisamment vu ce que l'islam fait, pas besoin que tu joues au perroquet. Tu insultes notre intelligence.

"l'imaginaire collectif" des Français qui ont collectivement halluciné des assassinats aux cris de Allah Akbar.

Il faut le savoir hein.

Extrémistes =/= intégristes.

 
500 morts pendant les récentes manifs...
 
Le respect de la vie, tout ça.

 
J’ai pas à être d’accord ou non. C’est la perception des gens, ça leur appartient.  
Je peux juste dire pourquoi les musulmans eux n’y voient pas de connotations, qu’ils y sont très attachés, et regretter cette incompréhension mutuelle.  

Tout à fait. C'est comme les collegues musulmans avec qui je m'entend super bien

Aucun souci sur 99% des sujets, mais dès qu'on gratte sur certains (israel, homosexualité, enfant qui souhaite quitter l'islam), tu sens qu'il y a un malaise profond.

Et là je parle de bac +5 ou +8 avec des fonctions de cadre dans des multinationales, j'ose pas imaginer le zonard qui vend du shit dans les banlieues.

La fracture est réelle malheureusement dans notre société

Y'a eu un lâcher de zemmouristes sur le topic ?

c'est vendredi  

Je rappellerai juste ce que disait l'Autorité Palestinienne, par l'intermédiaire d'un communiqué de presse des services du Premier ministre de l'époque Salam Fayyad, après la tuerie de l'école Ozar Hatora h par Mohamed Merah, qui avait plus tard, quand il était retranché, justifié son geste auprès d'une journaliste en expliquant que c'était pour venger les enfants palestiniens :

"Il est temps que ces criminels arrêtent de revendiquer leurs actes terroristes au nom de la Palestine et de prétendre défendre la cause de ses enfants, qui ne demandent qu'une vie décente, pour eux-mêmes et tous les enfants du monde."

https://www.liberation.fr/checknews [...] e_1652715/

Tout cela est bien perdu de vue aujourd'hui par tout ceux qui manifestent et tout ceux qui trouve des justifications à tous les crimes commis par des intégristes musulmans.

Moi j'ai envie de dire aux musulmans du monde entier : "arrêtez de vous prétendre solidaire des Palestiniens et de leur droit à une terre quand vous êtes au fond bien plus préoccupé de vouloir détruire Israel"

Le soutien religieux à la Palestine, doublé d'antisémitisme décomplexé, ne fait que donner de la crédibilité, des fonds et de la légitimité au Hamas pour continuer ses principes débiles de guerre sainte, d'atteintes odieuses et ultra violentes aux civils (palestiniens y compris) et de mort en martyr.
C'est pas une conception raisonnable de l'humanitaire en faveur de la Palestine. C'est pas rendre service aux Palestiniens, ça ne fera que faire serrer encore plus le poing Israelien autour de la gorge des Gazaouis.

Sans blague, j'ai discuté avec des jeunes musulmans qui scandent du "free Palestine" mais qui ne savent même pas situer Gaza sur une carte, qui ne connaissent rien de l'Histoire, du passif, de la géopolitique complexe derrière tout ça, et leur solution c'est "faut que tous les pays arabes s'unissent pour détruire Israël et tuer les juifs".

Ok, on est bien là.

Comme je le disais plus haut : vous pouvez vous lever de bonne heure si vous espérez entendre un musulman mettre en question quoi que ce soit en rapport avec l'islam.

 
Donc pour toi, aucun musulman ne peut être choqué d'entendre des islamistes hurler "Allah Akbar" dans les rues ?

+1 en public

 
Moi j'ai eu la cas quand pendant une conversation j'ai rappelé que l'homme était un mammifère. Incompréhension total chez mon interlocuteur.  
 
Pas un Bac+3 mais on s'entendait super bien. La discussion s'est arrêtée à l'évocation de la théorie de l'évolution, on est passé à autre chose.  
 
Un livre intouchable car écrit pas dieu c'est moyen-ageux. Point.

 
En route pour la 4éme raclée....  
 
Et après.  

C'est pas une question de Zemmour, d'ED ou que sais je.

La question est simple : est ce que crier en masse Allah Akbar aujourd'hui à Paris, dans un contexte d'attentats islamistes, est malvenu ?

Je constate que pour les musulmans cela semble impossible de répondre oui.

Ne pas être d’accord avec toi = ne pas savoir se remettre en question.  
Très paternaliste comme conception

C'est de la provocation assumée.