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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°69439183
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-10-2023 à 15:27:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

OTH a écrit :


 
 
ils aident, mais le budget militaire est conséquent
 

Citation :

En 2022, l'État hébreu a consacré 23 milliards de dollars pour ses dépenses militaires. Ce montant représente 4,5% de son produit intérieur brut (PIB), soit deux fois plus que la plupart des pays de l'Union européenne. Le budget d'armement atteint 2500 dollars (2350 euros) par habitant. Par comparaison, si la France consacrait le même montant par habitant, ses dépenses militaires annuelles dépasseraient 150 milliards d'euros contre 49 milliards en 2022.


 
https://www.bfmtv.com/economie/entr [...] 40275.html


 
Ah la vache, 23 millards, je croyais que c'était 15 milliards moi  [:vyse]


---------------
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mood
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Posté le 19-10-2023 à 15:27:09  profilanswer
 

n°69439200
kami
pouet
Posté le 19-10-2023 à 15:29:44  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
C'est peu de le dire.


Je ne parle pas d’essor même si cela en découle fatalement, mais de modele de société et de gouvernance.

n°69439205
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 19-10-2023 à 15:30:26  profilanswer
 


si on compare à la Grèce qui se fait régulièrement engueuler par le reste de l'UE pour dépenser trop dans ce domaine, ils sont plus autour de 3% (2.5 pendant la dernière décennie, mais c'est récemment remonté à un gros 3.5 ces dernières années avec les provocations d'Erdogan)

n°69439218
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-10-2023 à 15:32:45  profilanswer
 

kami a écrit :


Je ne parle pas d’essor même si cela en découle fatalement, mais de modele de société et de gouvernance.


 
Oui
 

Dworkin a écrit :


 
Fatalement, quand tu encourages la culture, l'innovation, la recherche et le développement, ça marche mieux que quand tu gardes tout l'argent et que tu jettes quelques miettes à la population en lui expliquant que sa misère, c'est tout la faute des Juifs.
 
Le miracle israélien, c'est d'avoir su prospérer et fructifier malgré l'extrême hostilité de l'environnement, sur tous les plans.
 
Normalement, un pays comme l'Egypte, avec tous ses atouts, devrait être dans le top 10 mondial.



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n°69439247
poutrella
Contributeur net
Posté le 19-10-2023 à 15:37:35  profilanswer
 

kami a écrit :


Il n’y a pas de comparaison possible entre Israel - qui est composée de pièces rapportées d’occident et d’ ailleurs - avec les populations locales autochtones de cultures politiques et de sociétés de structures bien différentes. Ce n’est pas un miracle c’est au final assez logique.
 


Assez logique qu'une religion qui prône l'arriérisme donne des pays réfractaires à toutes formes de progrès


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°69439249
rokhlan
Posté le 19-10-2023 à 15:38:02  profilanswer
 

OTH a écrit :


si on compare à la Grèce qui se fait régulièrement engueuler par le reste de l'UE pour dépenser trop dans ce domaine, ils sont plus autour de 3% (2.5 pendant la dernière décennie, mais c'est récemment remonté à un gros 3.5 ces dernières années avec les provocations d'Erdogan)


On a bien raison d'engueuler la Grèce, elle vit sous perfusion des fonds européens et dépense des sommes colossaux dans sa défense. Alors que, objectivement, elle ne craint rien, elle est protégée par l'UE et Erdogan n'est qu'un caniche qui ne fait qu'aboyer. Le budget militaire de la Turquie représente moins de 2% de leur PIB (l'un des plus faibles de l'OTAN à ce niveau), ils n'ont pas les moyens de déclencher un conflit haute intensité.

n°69439252
jamere20
Posté le 19-10-2023 à 15:38:42  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
Fatalement, quand tu encourages la culture, l'innovation, la recherche et le développement, ça marche mieux que quand tu gardes tout l'argent et que tu jettes quelques miettes à la population en lui expliquant que sa misère, c'est tout la faute des Juifs.
 
Le miracle israélien, c'est d'avoir su prospérer et fructifier malgré l'extrême hostilité de l'environnement, sur tous les plans.
 
Normalement, un pays comme l'Egypte, avec tous ses atouts, devrait être dans le top 10 mondial.


 
 
A la place de qui ?

n°69439269
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 19-10-2023 à 15:41:34  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


Normalement, un pays comme l'Egypte, avec tous ses atouts, devrait être dans le top 10 mondial.


 
Ils ont des atouts mais ils ont le même problème que les 3/4 de la planète : un taux de corruption qui ferait honte à un Balkany. A moins d'avoir un cheat code comme les qataris, c'est impossible de développer efficacement ce type de pays. Le pognon qui part dans les palais et les navires de luxe il ne part pas dans l'éducation ou l'industrialisation.

n°69439275
choufarci
Posté le 19-10-2023 à 15:42:41  profilanswer
 

rokhlan a écrit :


On a bien raison d'engueuler la Grèce, elle vit sous perfusion des fonds européens et dépense des sommes colossaux dans sa défense. Alors que, objectivement, elle ne craint rien, elle est protégée par l'UE et Erdogan n'est qu'un caniche qui ne fait qu'aboyer. Le budget militaire de la Turquie représente moins de 2% de leur PIB (l'un des plus faibles de l'OTAN à ce niveau), ils n'ont pas les moyens de déclencher un conflit haute intensité.


 
J'aurais Erdogan à mes portes, t'inquiète que je les ferais bien monter mes budgets militaires. Il me fait un peu plus peur qu'Ursula.

n°69439276
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 19-10-2023 à 15:42:42  profilanswer
 

 


On remerciera Napoléon. Donc La Grande France.

 


Edit :

 


Citation :

Le 7 mars 1807, la communauté juive remercie Napoléon : « Béni soit à jamais le Seigneur Dieu d'Israël, qui a placé sur le trône de France, un prince selon son cœur. Dieu a vu l'abaissement des descendants de l'antique Jacob et a choisi Napoléon le Grand pour être l'instrument de sa miséricorde. À l'ombre de son nom, la sécurité est rentrée dans nos cœurs et nous pouvons désormais bâtir, ensemencer, moissonner, cultiver les sciences humaines, appartenir à la grande famille de l'État, le servir et nous glorifier de ses nobles destinées. Sa haute sagesse a permis à cette Assemblée célèbre de nos annales, et dont l’expérience et la vertu dictaient les décisions, reparût après quinze siècles et concourût à ses bienfaits sur Israël

 


:O

 


La France a toujours contrôlé Le Monde. On va rebondir.


Message édité par LeGrandMatheux le 19-10-2023 à 15:49:04

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
mood
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Posté le 19-10-2023 à 15:42:42  profilanswer
 

n°69439288
chienBlanc
Posté le 19-10-2023 à 15:44:13  profilanswer
 

COMPRENDRE LE BOMBARDEMENT MODERNE : L'EXEMPLE ISRAELIEN
https://www.youtube.com/watch?v=P14XNiXe8x0


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69439307
Jacquot ma​rtin
Posté le 19-10-2023 à 15:46:22  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Ils ont des atouts mais ils ont le même problème que les 3/4 de la planète : un taux de corruption qui ferait honte à un Balkany. A moins d'avoir un cheat code comme les qataris, c'est impossible de développer efficacement ce type de pays. Le pognon qui part dans les palais et les navires de luxe il ne part pas dans l'éducation ou l'industrialisation.


 
Et vu que le contrôle des naissances n'est pas une priorité en plus....


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°69439336
fatah
Posté le 19-10-2023 à 15:49:41  profilanswer
 

C'est quoi les atouts de l'Egypte ? Un pays de 110 millions d'habitants concentrés autour d'un unique fleuve et le reste désertique, c'est pas ouf :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°69439349
choufarci
Posté le 19-10-2023 à 15:51:00  profilanswer
 

fatah a écrit :

C'est quoi les atouts de l'Egypte ? Un pays de 110 millions d'habitants concentrés autour d'un unique fleuve et le reste désertique, c'est pas ouf :o


 
Il y a quand même un gros potentiel agricole sur la bande fertile du Nil et un attrait touristique incomparable.

n°69439369
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 19-10-2023 à 15:52:22  profilanswer
 

fatah a écrit :

https://www.francetvinfo.fr/picture [...] 278742.jpg
 
L'aide en attente côté égyptien.  
Le melon de Al-Sissi quoi :o


 
bientot la statue geante d'Al-Sissi juste a cote du dome du rocher [:rofl]


---------------
blacklist
n°69439374
jere07
Posté le 19-10-2023 à 15:52:39  profilanswer
 

Selon un médecin légiste israélien, à midi ce jour, encore 300 corps non identifiés suite à l'attaque du 7 octobre, dans les morgues.
Info envoyé spécial BFM

n°69439375
Jacquot ma​rtin
Posté le 19-10-2023 à 15:52:48  profilanswer
 

fatah a écrit :

C'est quoi les atouts de l'Egypte ? Un pays de 110 millions d'habitants concentrés autour d'un unique fleuve et le reste désertique, c'est pas ouf :o


 
De nos jours, j'en vois pas beaucoup non plus, ils ne sont même plus auto-suffisant en nourriture...  


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°69439377
hisvin
Posté le 19-10-2023 à 15:53:01  profilanswer
 

choufarci a écrit :


 
Il y a quand même un gros potentiel agricole sur la bande fertile du Nil et un attrait touristique incomparable.


De mémoire, la bande fertile est compromise par les barrages successifs qui retiennent les limons.

n°69439383
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 19-10-2023 à 15:53:39  profilanswer
 

L’Algerie en terme de gâchis ça se pose très bien aussi


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69439384
jamere20
Posté le 19-10-2023 à 15:53:44  profilanswer
 

choufarci a écrit :


 
Il y a quand même un gros potentiel agricole sur la bande fertile du Nil et un attrait touristique incomparable.


Charbon ? Acier ? Pétrole ?

n°69439392
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 19-10-2023 à 15:54:44  profilanswer
 

homnibus a écrit :


 
Bah je sais pas, selon les pro palestiniens du forum, comment devrait réagir Israël?


ceux du forum sont en tout cas TRES MESURES par rapport a d'autres communautes online ou offline :jap:
 
bon, ptet que ceux qui n'etaient pas mesures sont ban


---------------
blacklist
n°69439398
choufarci
Posté le 19-10-2023 à 15:55:06  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

L’Algerie en terme de gâchis ça se pose très bien aussi


 
Evidemment.

n°69439403
racingman1​1
Posté le 19-10-2023 à 15:55:26  profilanswer
 

La force d'Israel c'est la force d'une diaspora qui a joué un grand rôle dans la création et la survie du pays. Ca fait une boucle de contrôle sur le pays qui l'empêche de sombrer dans la mauvaise gouvernance et l'absence de démocratie, même si je pense que la démocratie finira par tomber (et que dans les classements de corruption Israël n'est pas jojo, faut le rappeler).
 
En outre le niveau d'investissement a été historiquement substantiel, notamment grâce à la diaspora.

n°69439407
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 19-10-2023 à 15:55:55  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Les forces de l'ordre prennent les choses en main :o
 

Citation :

Les forces de l’ordre sont intervenues car le "C" d’un restaurant "CHAMAS TACOS" à Valence ne fonctionnait plus, donnant "HAMAS TACOS". L’enseigne lumineuse (en panne depuis près de 6 mois) a dû être éteinte sous peine de fermeture administrative. L’affaire serait remontée jusqu’au maire.


 
https://twitter.com/Mediavenir/stat [...] 1621996925


 
C'est très très grave. [:max evans]


---------------
Driven To Tears -
n°69439409
choufarci
Posté le 19-10-2023 à 15:56:11  profilanswer
 

jamere20 a écrit :


Charbon ? Acier ? Pétrole ?


 
Pas plus que nous en effet. On fait combien de fois leur PIB?

n°69439410
poutrella
Contributeur net
Posté le 19-10-2023 à 15:56:15  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

L’Algerie en terme de gâchis ça se pose très bien aussi


Très bon exemple  [:theo_le_patron]


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°69439413
jamere20
Posté le 19-10-2023 à 15:56:48  profilanswer
 

choufarci a écrit :


 
Pas plus que nous en effet. On fait combien de fois leur PIB?


Maintenant non. Mais à une époque oui. Faut pas se leurrer : sans industrie, tu n'es rien.

n°69439414
la lampe
Posté le 19-10-2023 à 15:56:51  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :


 
De nos jours, j'en vois pas beaucoup non plus, ils ne sont même plus auto-suffisant en nourriture...  


 
+1  
 
Unique fleuve dont ils ont même pas le contrôle en amont... zuper
 

choufarci a écrit :


 
Il y a quand même un gros potentiel agricole sur la bande fertile du Nil et un attrait touristique incomparable.


 
Mais même pas, ils sont dépendants de l’Éthiopie concernant le débit !
 
Le tourisme ne fait pas d'un pays de 110M un top10 mondial.


Message édité par la lampe le 19-10-2023 à 15:58:20
n°69439415
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-10-2023 à 15:56:51  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Ils ont des atouts mais ils ont le même problème que les 3/4 de la planète : un taux de corruption qui ferait honte à un Balkany. A moins d'avoir un cheat code comme les qataris, c'est impossible de développer efficacement ce type de pays. Le pognon qui part dans les palais et les navires de luxe il ne part pas dans l'éducation ou l'industrialisation.


 
Exactement. Ces pays sont pris dans un piège structurel : la seule alternative à la dictature militaire, c'est la dictature islamiste.


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n°69439419
Marcel Pit​ou
Posté le 19-10-2023 à 15:57:11  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
C'est très très grave. [:max evans]


 
Pui, c'est pas comme-ci ils avaient rien d'autre à foutre en ce moment...  :o

n°69439424
choufarci
Posté le 19-10-2023 à 15:57:29  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
Exactement. Ces pays sont pris dans un piège structurel : la seule alternative à la dictature militaire, c'est la dictature islamiste.


 
Infinite loop.

n°69439429
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-10-2023 à 15:57:56  profilanswer
 

fatah a écrit :

C'est quoi les atouts de l'Egypte ? Un pays de 110 millions d'habitants concentrés autour d'un unique fleuve et le reste désertique, c'est pas ouf :o


 
A part le Canal de Suez, la vallée du Nil, la position unique en Méditerranée, tu veux dire ?


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n°69439433
homnibus
Posté le 19-10-2023 à 15:58:13  profilanswer
 

fatah a écrit :

C'est quoi les atouts de l'Egypte ? Un pays de 110 millions d'habitants concentrés autour d'un unique fleuve et le reste désertique, c'est pas ouf :o

 

Ben à priori l'atout c'est d'être 110 millions, déjà :o

 

Puis ils sont situés à la fois sur la Méditerranée et sur la mer rouge, ca a peut être un impact stratégique.

 

Sinon ouais ils manquent de pétrole :o

n°69439437
joams
Posté le 19-10-2023 à 15:58:39  profilanswer
 

racingman11 a écrit :

La force d'Israel c'est la force d'une diaspora qui a joué un grand rôle dans la création et la survie du pays. Ca fait une boucle de contrôle sur le pays qui l'empêche de sombrer dans la mauvaise gouvernance et l'absence de démocratie, même si je pense que la démocratie finira par tomber (et que dans les classements de corruption Israël n'est pas jojo, faut le rappeler).
 
En outre le niveau d'investissement a été historiquement substantiel, notamment grâce à la diaspora.


 [:dworkin:8]


Message édité par joams le 19-10-2023 à 16:00:10

---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°69439441
Llewyn
Posté le 19-10-2023 à 15:59:13  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
Exactement. Ces pays sont pris dans un piège structurel : la seule alternative à la dictature militaire, c'est la dictature islamiste.


 
La seule constante étant les élites qui prennent le pognon, au moins ça change pas

n°69439446
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 19-10-2023 à 15:59:56  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


La même chose que lorsque les nazis ont laissé un ghetto à Varsovie pour les juifs polonais : une insurrection.


j'ai alerte
 
comparer Israel aux Nazis, c'est de l'antisemitisme bete et mechant
d'ailleurs rempris dans les definitions de l'IHRA, c.f. https://www.holocaustremembrance.co [...] tisemitism


---------------
blacklist
n°69439450
la lampe
Posté le 19-10-2023 à 16:00:34  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
A part le Canal de Suez, la vallée du Nil, la position unique en Méditerranée, tu veux dire ?


 
En quoi ? Par rapport à la France, la Grèce ou le Liban? L'exploitation du canal?

n°69439456
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 19-10-2023 à 16:01:14  profilanswer
 

fatah a écrit :

C'est quoi les atouts de l'Egypte ? Un pays de 110 millions d'habitants concentrés autour d'un unique fleuve et le reste désertique, c'est pas ouf :o

 


-Certains égyptiens sont sympas.
-paysages magnifique
-les pyramides qui malgré une petite baisse de régime fascinent toujours autant.
-les trésors archéologiques qu'ils gardent sous clé

 

-c'est toujours la plus grosse puissance économiques du Continent Africain

 

-Cléopâtre, Néfertiti des bombes


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°69439465
jamere20
Posté le 19-10-2023 à 16:02:23  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
A part le Canal de Suez, la vallée du Nil, la position unique en Méditerranée, tu veux dire ?


A vous croire, faire d'un pays un pays développé se fait en un claquement de doigts. Il faut des circonstances quand même. Il y a 70 ans Espagne et Portugal c'étaient la zone avant que la France et l'Allemagne ne les éduquent par exemple.

n°69439466
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-10-2023 à 16:02:37  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


 
En outre le niveau d'investissement a été historiquement substantiel, notamment grâce à la diaspora.


 
Tout à fait, Israël a pu compter tout au long de son histoire sur la générosité et la solidarité de la diaspora.  
 
(Ce qui met encore plus l'accent sur le gâchis de certains pays arabes, du coup)


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Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°69439470
Jacquot ma​rtin
Posté le 19-10-2023 à 16:03:11  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
A part le Canal de Suez,


 
A ça leur appartient toujours?  
 
Je pensait que c'était plus international après Nasser.  
 
Un atout conséquent...


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
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