Reprise du message précédent :

+1 tiens.
Ca m'interesse aussi: quels sont les objectifs à long terme d'Israel? Ou en tout cas que veut faire Olmert? Ou peut être se contente-il d'attendre l'après Bush?

 
Toi quand t'as decide d'etre idiot, tu fais pas semblant C'est consternant d'etre aussi bouche, franchement je comprends pas quel est ton interet a ecrire des trucs aussi foncierement debiles. C'est juste par plaisir de provoquer/insulter les gens comme dworkin qui prennent la peine de te repondre en detail a chaque post ?  
 
Il est bien sympa de continuer a te repondre d'ailleurs parce que c'est pas la premiere fois que tu fais des comparaisons debiles ou que tu prends des exemples completement a cote de la plaque ...

 
Olmert il a un objectif et un seul : se maintenir au pouvoir. Le reste il s'en contrefout. Il sait que pour rester au pouvoir, il doit rester en bons termes avec les USA, donc lecher les pieds de Condie, donc faire semblant de negocier un soi-disant accord de paix. Il meprise autant le peuple palestinien que le peuple israelien.

 
Non. Enfin pour les victimes, si. Mais globalement, non.
 

 
Qu'est-ce que vous voulez repondre a ca ....
 

 
Absolument. Je relevais le fait que la plupart sont des appeles pour contrer d'avance l'eventuel et sempiternel "ils ont signe c'est pour en chier hihi lol" que m'ont sorti certains.
 

 
J'arrive pas a savoir si t'as juste decide de me prendre pour un idiot, me provoquer en sachant pertinement que ce non-argument se situe aux confins du ridicule, ou si tu es toi-meme idiot au point de pas comprendre a quel point cet exemple est completement cretin. Desole hein Ernestor, je m'enerve un peu, mais le gars qui vient me foutre sous le nez les 11 pauvres connards ukrainiens entres illegallement sur le territoire, avec de faux papiers, qui n'ont absolument rien d'israelien, pour me dire "HAHA ! T'AS VU T'AIMES PAS TOUS LES ISRAELIENS !!!! ", si c'est pas du pourrissement volontaire de debat, alors c'est un cracotte78.
 
 

 
Il l'heberge.
 

 
Olmert dit de ce qu'il pense etre utile pour rester au pouvoir. C'est un politicien, de la pire espece au demeurant, et il se soucie de la paix, de son peuple, du peuple palestinien ou du peuple papou comme de sa premiere erreur fatale sous windows 95. Tout comme ce qui interesse avant tout Abbas, c'est de rester vivant (tout court et politiquement).

Politique spotted

 
C'est un peu excessif là.....  

Tu t'adresses à un mort TT, là... Ceci expliquant cela

 
Non, c'est ridicule

Sur ces paroles je vous conseille d'aller voir le film "Les Citronniers", en ce moment sur les écrans Français. http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 34360.html

sa me fait penser au film (bien naze) francais "la vache et le president"

Han j'ai lu trop vite, j'ai lu "la vache et le prisonnier", je voyais pas bien le rapport

oui oui moi aussi  
 
d'ailleur en pensant "vache et" j'ai de suite pensé a ce brave fernandel

 
 
negatif.
je me permets de rappeler qu'il n'y a JAMAIS eu de pays palestinien dont qui que ce soit ne puisse se reclamer une precedente citoyennete.
 
c'est un fait historique irrefutable.

je reclame l'atlantide
 
nan mais c simple, on partage en 2 part egale ! de la bonne et de la mauvaise terre pour les 2, jerusalem geré comme le vatican et voila
 

Si la Jordanie et l'Egypte pouvaient faire un petit effort en rétrocédant quelques arpents de désert, ce pourrait former quelque chose de vivable pour les Palestiniens. Je veux croire que cela pourra se faire dans un avenir proche, en espérant de tout mon coeur que les pouvoirs en place dans les pays de la Ligue arabe ne laissent pas crever les Palestinens comme des chiens simplement pour des questions de politique intérieure. Le réalisme me pousserait à penser autrement, mais s'il n'y pas d'espoir...

C'est de l'ironie ?

 

 
Tu te rappelles comment le Roi de Jordanie a regle la question palestinienne en septembre 70 ?

 
Il est clair que le roi n'aurait pas tenu longtemps sur le trone, depuis il se planque derriere les americains, ce pas a perdu tout caractere.
 
De toute façon à long terme le grand Israel va annexer la Jordnaie non ?    
 
Demander qu'on donne des parcelles de desert aux palestiniens pour eviter de parler des acces à la mer c'est qd meme gonflé

donner de la caillasse a l'un et de la terre arable a l'autre c pas terrible

C'est de la caillasse partout. Après, c'est le génie humain qui la rend fertile

le fric plutot israel c comme la californie, artificiel faut constament l'alimenter en eau exterieur etc etc
 
sa coute cher

 
les arabes s'en foutent complètement de la Palestine, il préfèrent l'immobilisme ( on gagnera un jour grâce à notre démographie ), surtout après la déroute de leurs armées contre israel.
la ligue arabe n'a jamais réussi à fédérer les arabes/musulmans, et ça risque de durer encore longtemps.
 

certes, mais ils créent de la richesse ( et aussi malheureusement de l'armement sophistiqué) , ce qui n'est pas le cas de toutes les petromonarchies arabes...

Ben, il a pas eu trop le choix. L'erreur a été d'accepter autant d'étrangers sur son sol, en armes, et même en armée constituée.  
Le Liban a commis la même erreur et ça lui a couté encore plus cher. Enfin avec son armée de 16000 hommes, difficile de résister à une armée de 100000 palestiniens, si je me souviens bien des chiffres. 30 ans de guerre civile au nom de la pseudo solidarité arabe, ils ont payé cher les libanais. Le roi a évité ça à la Jordanie. Son pays peut lui dire merci.

Euh oué enfin les "étrangers", il s'était pas trop gêné pour rattacher leurs territoires à la Jordanie en 48... Un peu normal qu'ils viennent se réfugier là, non ?

Je crois aussi que les grecs de Xénophon ou l'armée allemande à Stalingrad ont rencontré des conditions nettement plus dures.

De là à les laisser constituer des brigades lourdement armées...

 
 
l'erreur a été surtout celle d'arafat de choisir l'accomodation à tout va plutot qu'une vrai confrontation rapide avec le régime. une véritable confrontation lançée en temps et en heure aurait permis d'éviter tous les morts causés par septembre noir et aurait mis fin au régime despotique de hussein. malheureusement il en a été autrement.
 
 
 

 
 
il ne faudrait pas non plus insinuer que la guerre civile libanaise a été exclusivement causée par la présence palestinienne. les racines sont beaucoup plus anciennes que cela, et les causes sont primordialement la domination de la communauté maronite sur le reste du pays.
sans remonter aux anciens massacres entre chrétiens et druze au 19ème, la première guerre civile de 1958 n'avait pas de rapport direct avec la présence des palestiniens.  
 
après il est vrai que le mouvement national de kamal jumblatt a utilisé les armes palestiniennes pour promouvoir l'agenda politique de la gauche et des musulmans. néanmoins la résistance palestinienne ne fut qu'un moyen de parvenir à l'application de leur agenda politique.  
de même il ne faut pas négliger le role modérateur de l'olp qui ne voulait pas s'engager dans la guerre mais qui y a été poussée par les phalangistes, comme certains d'entre eux le reconnaissent aujourd'hui. et arafat lui même a tenté à plusieurs reprises de mettre fin à tout cela.
là je ne parle que de la première partie de la guerre civile de 75, mais le role palestinien est encore plus amoindrit 10 ans après, où c'est véritablement une guerre civile libanaise.

Question aux spécialistes : quelle est la personne qui pourrait remplacer Olmert s'il démissionnait ? Elections anticipées ? En plus de prendre des décisions stupides (ou de ne pas les prendre, justement...), il semble que l'homme ne soit pas tout à fait honnête financièrement parlant.

 
Si la question est "qui prendra probablement sa place en cas d'elections anticipees aujourd'hui", la reponse est : Netanyahou
 
Sinon effectivement, en plus de faire montre d'un mepris remarquable pour le peuple, Olmert est mouille dans une demi douzaine de scandales et d'affaires de corruption.
 
D'ailleurs ce matin pour changer, il sera entendu par la police dans le cadre d'une de ces affaires.
 
Pour donner une idee du personnage, faut savoir qu'il a complote avec d'autres deputes au debut de sa carriere pour virer son propre pere et prendre sa place. Un gars qui se comporte comme sa avec sa propre famille, faut pas en esperer grand chose pour le peuple.

 
Pas de question particulière,juste savoir quand ce merdier va se terminer. Maintenant, est-ce que vous y gagnez avec Bibi...
 
 
 
Plus c'est gros, mieux ça passe. Les gens ont l'impression qu'il connaît mieux le système,comme ça
 
 
 
Y a pas d'immunité ?
 
 
  T1 je savais la société israélienne plutôt bonne pâte,mais là quand même

 
Ah, c'est different comme question. "Quand va se terminer ce merdier ?", reponse : quand le peuple en aura marre des imposteurs "barak-olmert-netanyahou".
 
Parce qu'effectivement, il est evident qu'avec netanyahou, ca changera rien du tout.
 

 
Heureusement, non. Mais bon, il est copain avec mazouz, alors d'ici a ce qu'une plainte contre lui aboutisse ...
 

 
Moi ca me sidere que le peuple soit aussi tolerant. Mais ca risque de pas trop durer, l'envolee des prix du riz et du pain, la situation dans le sud, etc ... De plus en plus de gens commencent a gueuler.

ah tiens j'ignorais ça    
 
et bien ...

j'évoque un sondage qui parle d'israéliens juifs voulant déporter des israéliens arabes
si tu veux y voir des points communs avec des palestiniens ou des libanais, libre a toi
c'est quand meme assez choquant ces idées puantes de transfert
mais apparemment pas assez pour toi, car ce qui te préoccupe c'est que en face les palestiniens pensent pareil
et comme tu les assimiles a ceux vivant en israel, ton esprit a vite fait le raccourci
bizarre comme manière de penser

on est bien d'accord, le probleme ne vient pas de la nature des minorités vivant en israel mais bien du caractère raciste et segrégationnaire de la société qui s'est mis en place . on peut rappeller que cette minorité arabe c'est celle que les sionistes n'ont pas pu tuer ou chasser de leurs terres
en fait, les israeliens leur reprochent quoi : d'exister... si tu ne trouve pas ça raciste, qu'est ce qui l'est ?
ensuite je ne compare pas avec la déportation de la WWII, je pensais plutot aux juifs qui se sont exilés/forcés a partir et qui ont été dépossédés de tout, spoliés, obligés de repartir a zéro ... ailleurs

Apparement l'état Juif a imposé un embargo sur le carburant dans la bande de Gaza, ils vont crever petit à petit à ce rythme là ...
 
Quelqu'un a plus d'infos?

 
Faut négocier, ça marche toujours  

rédition totale ou ettoufement total  

 
Ok je comprends ce que tu veux dire mais si le Hamas refuse, tu en fais quoi des gens qui n'ont rien à voir avec ça? Faut qu'ils payent/crevent aussi?
 
Je ne suis pas sûr que l'état Juif utilise la bonne méthode, on dirait qu'ils font tout pour utiliser leurs joujoux made in Israël pour la plupart ...

a noel tu n'attend qu'une seule chose , debaler et utiliser tes nouveaux jouets  

 
Bah non, malheureusement c'est toujours le problème dans ce genre de conflits, 90% de la population prise en étau

 
Ah, parce que toi, tu as des Merkava, des Sabra M60, des F15 I et AH-64 ect ...à noël