Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

babgob

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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verseb

Ernestor a écrit :

De Villiers on se fout toujours de sa gueule hein [:l'etagere d'hfr:4]

la lampe a écrit :

Heu? Tout le monde se fout toujours de sa gueule ?

C'est quoi cette réalité alternative ? :lol:

On voit où en est mtnt [:tim_coucou]

( après c'est vrai qu'il y a un truc qui cloche chez lui : je crois que c'est sa voix)

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

Ernestor a écrit :

Nan mais dès le départ personne n'a accepté ce partage. Les pays arabes ne l'ont pas accepté mais Ben Gourion n'a pas non plus respecté le calendrier voté pour créer en avance l'état d'Israël. Dès le début c'est parti en couilles.

pas un pour rattrapé l'autre quoi
[:gaston10241:9]

Ernestor a écrit :

Après le Cisjordanie n'a jamais fait partie d'un pays arabe, je ne sais pas pourquoi tu dis ça. Ca devait devenir un état indépendant.

beh la carte de 1947 sur ton lien, la zone est en marron

[:spamafote]

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

M300A

PinkFloyd31 a écrit :

pour le coup, je ne pense pas que l'objectif des musulmans non extrémistes qui pratiquent leur religion en occident sans faire chier le monde soit de tous nous exterminer.

Qui ne sont pas du tout ceux de Gaza.

Message cité 1 fois

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:wq

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Ernestor a écrit :

Après le Cisjordanie n'a jamais fait partie d'un pays arabe, je ne sais pas pourquoi tu dis ça. Ca devait devenir un état indépendant.

Note que l'annexion jordanienne n'avait été reconnue que par les UK et l'Irak.

Wikipedia dit également ceci au sujet de l'époque jordanienne :

Citation :

Palestinian Arabs in the West Bank and East Jerusalem were granted Jordanian citizenship and half of the Jordanian Parliament seats

Citation :

Palestinian refugees constituted more than a third of the kingdom's population of 1.5 million. The last Jordanian elections that West Bank residents voted in were those of April 1967. Their parliamentary representatives continued in office until 1988, when West Bank seats were abolished. Palestinians enjoyed equal opportunities in all sectors of the state without discrimination.

Amha la moins mauvaise solution aurait été que les Palestiniens de Cisjordanie restent jordaniens, que la Jordanie conserve la majeure partie de Cisjordanie, et qu'Israël conserve Jérusalem.

Ça ne règle pas le problème de Gaza, évidemment.

Message cité 3 fois

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blacklist

Amenorrhee suspecte

Gauchiste

incubusss a écrit :

Tu aurais les chiffres pour la France, je serais très surpris qu’on arrive à 20%…

Je viens de chercher une source :

Citation :

D’après certaines sources, ces départs concerneraient 20% à 25% des immigrants français arrivés en Israël ces 15 dernières années, tandis que l’Agence juive estime ces retours à moins de 10%.

https://www.i24news.tv/fr/actu/isra [...] compliquee

Je ne pense pas que l'INSEE fasse de statistiques là-dessus donc il faudra s'en contenter

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Islamogauchiste de droite radicale

Rasthor

Évacuation des civils, conditions météo : pourquoi Israël a reporté son assaut sur Gaza ?
https://www.youtube.com/watch?v=mlzjWEuu8sc

Spoiler alerte: c'est pour les drones.

PS: La petit musique bien angoissante.... [:s@heb:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 15-10-2023 à 17:43:07

Ernestor

modo-coco :o

Grinch a écrit :

relis avec ton doigt le message que jai quoté : je parlais de l'antisémitisme musulman
et me quote pas si c'est pour répondre a coté de la plaque [:the mac:2]

Non, tu parlais des frères musulmans :

Grinch a écrit :

pas que des cités, toutes les prêches des frères musulmans en France sont antisémite, ils haïssent les juifs

et la france est gangrenée par les freristes

c'est passé sous silence uniquement par intérêt électorale : ils représente une bonne part de l'électorat de gauche et d'extrême gauche [:spamafote]

https://www.lefigaro.fr/vox/politiq [...] e-20231013

Le tout en délirant que personne ne critique les Frères Musulmans en France, ce qui est un mensonge absolu.

Tu pars chez les TT, entre tes mensonges, ton agressivité et tes généralisations puantes à tous les musulmans ou gazaouis, t'as assez pourri ce topic.

Message édité par Ernestor le 15-10-2023 à 17:45:50

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

verseb

bulldozer_fusion a écrit :

Ça fait longtemps que certaines associations de quartiers sont des couverts d'islamistes

Oui mais on ne fait rien ( par lacheté, on a peur que ça pète... Mais ce qu'ils ont pas compris, c'est que ça petera un jour ou l'autre, qu'on le veuille ou non. Alors autant le faire maintenant et prendre l'initiative. J'allais écrire " tant que la situation est sauvable ". Mais je ne l'ai pas écrit car je suis pas sûr ( et c'est un euphémisme) que la situation soit sauvable en l'état actuel des choses

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Rasthor a écrit :

Évacuation des civils, conditions météo : pourquoi Israël a reporté son assaut sur Gaza ?
https://www.youtube.com/watch?v=mlzjWEuu8sc

Spoiler alerte: c'est pour les drones.
PS: La petit musique bien angoissante.... [:s@heb:1]

Et sans doute les américains qui évacuent leurs ressortissants lundi

Message édité par Olivie le 15-10-2023 à 17:44:57

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PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

M300A a écrit :

Qui ne sont pas du tout ceux de Gaza.

le hamas est à gaza oui.
on est bien d'accord [:spamafote]

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

John Nada

bulldozer_fusion a écrit :

Ça fait longtemps que certaines associations de quartiers sont des couverts d'islamistes

Pas que celles de quartier, remember feu le CCIF.

Message cité 1 fois

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Titanic 2 - Gens riches 0

Ernestor

modo-coco :o

the veggie boy a écrit :

Elle a été d'abord occupée, puis annexée par la Jordanie pendant une vingtaine d'année. De 1948 (capturé par la Jordanie suite à la guerre) jusqu'à 1967, lorsque la Jordanie a perdu ce territoire suite à la capture par Israël lors de la guerre de 6 jours.

Note que l'annexion jordanienne n'avait été reconnue que par les UK et l'Irak.

Wikipedia dit également ceci au sujet de l'époque jordanienne :

Citation :

Palestinian Arabs in the West Bank and East Jerusalem were granted Jordanian citizenship and half of the Jordanian Parliament seats

Citation :

Amha la moins mauvaise solution aurait été que les Palestiniens de Cisjordanie restent jordaniens, que la Jordanie conserve la majeure partie de Cisjordanie, et qu'Israël conserve Jérusalem.

Ça ne règle pas le problème de Gaza, évidemment.

En effet, ça aurait déjà été une solution d'intégrer la Cisjordanie à la Jordanie :jap:

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

verseb

the veggie boy a écrit :

Citation :

Palestinian Arabs in the West Bank and East Jerusalem were granted Jordanian citizenship and half of the Jordanian Parliament seats

Citation :

Du coup, c'était à qui la Cisjordanie avant l'occupation par la Jordanie ?

( putain, cet endroit, faut être astrophysicien en géopolitique pour y comprendre 1 % de ce qu'il se passe là bas [:skylvind:8]

Message cité 4 fois

Ernestor

modo-coco :o

John Nada a écrit :

Pas que celles de quartier, remember feu le CCIF.

Le CCIF dissous par le gouvernement Macron mais selon nos grands experts, personne en France n'ose parler des problèmes des Frères Musulmans en France

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

the veggie boy a écrit :

Amha la moins mauvaise solution aurait été que les Palestiniens de Cisjordanie restent jordaniens, que la Jordanie conserve la majeure partie de Cisjordanie, et qu'Israël conserve Jérusalem.

Ça ne règle pas le problème de Gaza, évidemment.

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Tuxerman12

PinkFloyd31 a écrit :

beh la carte de 1947 sur ton lien, la zone est en marron

https://i.imgur.com/nqQ6POz.jpg

[:spamafote]

Oui, les frontières actuelles ne ressemblent plus du tout à ce qui a été signé en 1947, redessinées par la force.

Message cité 1 fois

mais oui

Headspace a écrit :

+1.

En se soumettant au Hamas et en tombant dans l'islamisme des bouchers, la cause palestinienne s'est déshonorée pour longtemps.

Autant à l'époque d'Arafat j'étais plutôt derrière eux, autant désormais c'est fini.

Tsahal doit détruire le Hamas et ses soutiens en préservant dans la mesure du possible les civils. Dans cet ordre, pas dans l'autre.

.
Près d'un demi siècle, correspondant à Jérusalem pour France 2, le journaliste Charles Enderlin raconte comment le gouvernement Netanyahou et ses prédecesseurs ont encouragé la montée du Hamas pour tordre le cou à la création d’un État palestinien.

Citation :

Il ne faut jamais oublier l’Histoire ! À la fin de la guerre israélo-arabe de 1948, la bande de Gaza, où se sont réfugiés 170 000 villageois palestiniens, est occupée par l’Égypte, qui administre le territoire jusqu’à la victoire, en 1967, des Israéliens, qui occupent Gaza.
À cette époque, les communistes du FPLP (Front populaire de libération de la Palestine) sont majoritaires à Gaza.
Dans les cafés, on peut boire de la bière, il y a même un cinéma. L’ennemi, pour les Israéliens, c’est cette gauche palestinienne qui peut commettre des attentats ; c’est ceux-là qu’il lui faut combattre. Le gouverneur israélien reçoit alors un cheik tétraplégique et malvoyant, Ahmed Yassine, qui veut faire du social.

Pendant vingt ans, les Israéliens vont soutenir l’islam radical à Gaza, représenté par l’« union islamique », alors qu’il s’agit de la branche la plus extrémiste des Frères musulmans. Tout cela jusqu’en août 1988.
Deux ans plus tard, Benjamin Netanyahou reprend la stratégie de Sharon d’affaiblissement de l’Autorité autonome et de l’OLP.

Aucun accord politique n’est conclu avec Mahmoud Abbas, impuissant face au développement de la colonisation en Cisjordanie et à Jérusalem-Est.

Netanyahou maintient le blocus de Gaza, mais en autorisant le financement du Hamas par le Qatar. Régulièrement, un émissaire qatari arrive à l’aéroport Ben Gourion avec des valises de billets. La police israélienne l’escorte jusqu’au poste-frontière d’Erez où la somme est remise au Hamas.

Dans ce dernier gouvernement Netanyahou, qui intègre des ultra-orthodoxes et des sionistes religieux, on trouve de vrais racistes comme le ministre de la Sécurité nationale, Itamar Ben Gvir, adepte du rabbin Kahane. Leur seule obsession : la totale conquête territoriale de la Cisjordanie.
Bezalel Smotrich, chef du Parti sioniste religieux, est ministre des Finances, mais aussi ministre délégué à la Défense, en charge de l’administration civile de la Cisjordanie.

Avec lui, depuis le début de l’année, la violence monte, les colons font régner la terreur.
En février, après le meurtre de deux colons près de Naplouse, une centaine d’entre eux ont encerclé le village palestinien de Huwara, incendié et dévasté les maisons, tiré sur les habitants, réalisant selon un général israélien un véritable pogrom.

Galvanisés par leurs ministres d’extrême droite, les colons échappent désormais à tout contrôle. L’armée a donc envoyé de nombreuses unités, dégarnissant les abords de Gaza.

https://www.telerama.fr/debats-repo [...] 017578.php

John Nada

Ernestor a écrit :

Le CCIF dissous par le gouvernement Macron mais selon nos grands experts, personne en France n'ose parler des problèmes des Frères Musulmans en France

Le CCIF qui a quand même fait du vachement bon boulot, c'est pas à toi que je vais l'apprendre.

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Titanic 2 - Gens riches 0

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

verseb a écrit :

Du coup, c'était à qui la Cisjordanie avant l'occupation par la Jordanie ?

( putain, cet endroit, faut être astrophysicien en géopolitique pour y comprendre 1 % de ce qu'il se passe là bas [:skylvind:8]

[:rofl]
ça me rassure de voir que je suis pas le seul à rien comprendre.
on est au moins 2 à être honnête ici

Message cité 5 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Pzu

Olivie a écrit :

Jerusalem capitale d'Israel, de la Palestine et des nations unis sous protectorat des casques bleus [:michel_cymerde:7]
Avec pour devise: "Vous allez vous aimer bordel de merde"

Vous oubliez la solution d'une croisade pour la remettre sous contrôle Catholique, logiquement elle calmera tout le monde. Définitivement [:super citron]

Message édité par Pzu le 15-10-2023 à 17:54:51

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

Tuxerman12 a écrit :

Oui, les frontières actuelles ne ressemblent plus du tout à ce qui a été signé en 1947, redessinées par la force.

oui, mais je parlais des frontières de 47.
la cisjordanie était prévue pour être arabe mais israel l'a récupéré après la guerre des 6 jours
nb : je garde le lien d'ernestor ouvert en onglet, pour m'aider à comprendre

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

John Nada

PinkFloyd31 a écrit :

[:rofl]
ça me rassure de voir que je suis pas le seul à rien comprendre.
on est au moins 2 à être honnête ici

Pareil avec leurs conneries de jordanie, transjordanie, cisjordanie les mecs ils rajoutent un délire woke sur un truc déjà barré c'est pas la peine.
Comme entamer got à la saison 5.

Message cité 5 fois

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Titanic 2 - Gens riches 0

Amenorrhee suspecte

Gauchiste

verseb a écrit :

Du coup, c'était à qui la Cisjordanie avant l'occupation par la Jordanie ?

( putain, cet endroit, faut être astrophysicien en géopolitique pour y comprendre 1 % de ce qu'il se passe là bas [:skylvind:8]

C'était aux anglais tout ça à la base. C'est leur faute si ça a merdé, à promettre tout et n'importe quoi à tout le monde :fou:

C'est souvent la faute des anglais si ça va mal d'ailleurs

Message cité 3 fois

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Islamogauchiste de droite radicale

rionsnoir

John Nada a écrit :

Pareil avec leurs conneries de jordanie, transjordanie, cisjordanie les mecs ils rajoutent un délire woke sur un truc déjà barré c'est pas la peine.
Comme entamer got à la saison 5.

Amour platonique entre Isra-iel et la trans-jordanie

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Pseudo Nintendo: Mik

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

John Nada a écrit :

Pareil avec leurs conneries de jordanie, transjordanie, cisjordanie les mecs ils rajoutent un délire woke sur un truc déjà barré c'est pas la peine.
Comme entamer got à la saison 5.

nous au moins avec l'alsace-lorraine, c'est plus simple
on a pas appelé ça cislorraine et transalsace

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

thoulisse_bernard

Climatonégationniste

PinkFloyd31 a écrit :

[:rofl]
ça me rassure de voir que je suis pas le seul à rien comprendre.
on est au moins 2 à être honnête ici

Ya rien à comprendre [:mr marron derriere]

Deux entités incompatibles sont au même endroit, il ne peut en rester qu'une

Message cité 2 fois

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

thoulisse_bernard a écrit :

Ya rien à comprendre [:mr marron derriere]

Deux entités incompatibles sont au même endroit, il ne peut en rester qu'une

au contraire.
comprendre permet de comprendre pourquoi c'est tout l'temps le bordel

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

icumblood

Test your might

Amenorrhee suspecte a écrit :

C'était aux anglais tout ça à la base. C'est leur faute si ça a merdé, à promettre tout et n'importe quoi à tout le monde :fou:

C'est souvent la faute des anglais si ça va mal d'ailleurs

Cf l'Inde et le Pakistan.

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

Llewyn

PinkFloyd31 a écrit :

[:rofl]
ça me rassure de voir que je suis pas le seul à rien comprendre.
on est au moins 2 à être honnête ici

La Syrie romaine ( et on peut inclure tout le proche orient) ils se foutent sur la gueule pour les controler depuis quasiment deux millénaires

Message cité 1 fois

verseb

PinkFloyd31 a écrit :

[:rofl]
ça me rassure de voir que je suis pas le seul à rien comprendre.
on est au moins 2 à être honnête ici

On est pas nombreux à comprendre tous les tenants et aboutissants la bas
Et même quand tu y comprends qq chose, ton avis peut être biaisé par le fait que tu tte sentes plus près des Palos ou des Israéliens.

Le mieux serait deux Etats, évidemment .Mais ça continuera à pas être d'accord.
Je pense quand même qu'il est plus simple d'avoir comme interlocuteur les Israéliens. T'as au moins des interlocuteurs légitimes et clairement identifiés. En face, en ce moment, t'as le Hamas qui truste le pouvoir depuis plus de 15 ans et qui veut la destruction des juifs donc c'est plus compliqué [:tim_coucou]

Message cité 2 fois

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

Llewyn a écrit :

La Syrie romaine ( et on peut inclure tout le proche orient) ils se foutent sur la gueule pour les controler depuis quasiment deux millénaires

complique pas le bordel ste plait, j'ai déjà du mal à suivre

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

John Nada

PinkFloyd31 a écrit :

nous au moins avec l'alsace-lorraine, c'est plus simple
on a pas appelé ça cislorraine et transalsace

L'avantage ici c'est que perso un des deux camp veut pas me convertir ou me faire du sale, ca tombe bien c'est celui qui décapite pas de bébés, ca facilite les choses pour choisir son camp.
Même si ils font du sale aussi mais bon les Stark c'est pas des anges non plus.

Message cité 1 fois

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Titanic 2 - Gens riches 0

Rasthor

verseb a écrit :

Aux mêmes qui foutent le bordel depuis toujours !!!

Spoiler :

Non, pas les Juifs, mais les Anglais.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histo [...] ritannique

Message cité 2 fois

Llewyn

PinkFloyd31 a écrit :

complique pas le bordel ste plait, j'ai déjà du mal à suivre

Tape empire byzantin et sassanide, tu verras c'est simple. Après les arabes sont arrivés, ensuite les différentes populations venues des steppes, puis les croisés, puis les mongols, puis d'autres peuples turcs

Message cité 1 fois

verseb

John Nada a écrit :

Pareil avec leurs conneries de jordanie, transjordanie, cisjordanie les mecs ils rajoutent un délire woke sur un truc déjà barré c'est pas la peine.
Comme entamer got à la saison 5.

Mais [:el_fiasco:5]

Message cité 1 fois

icumblood

Test your might

Rasthor a écrit :

Aux mêmes qui foutent le bordel depuis toujours !!!

Spoiler :

Non, pas les Juifs, mais les Anglais.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histo [...] ritannique
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] fr.svg.png

Quand je vois cette carte, je pense à mon arrière-grand-père qui a fait la campagne de Syrie [:cindytroford:2] .

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

verseb a écrit :

oui, faut d'abord éliminer les extrémistes pour pouvoir discuter avec des gens censés.
parce que là, c'est comme essayer de parler avec un schizophrène en crise

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Profil supprimé

PinkFloyd31 a écrit :

[:rofl]
ça me rassure de voir que je suis pas le seul à rien comprendre.
on est au moins 2 à être honnête ici

Oui la politique internationale, c’est pas coton. Je m’y étais intéressé lors de l’invasion du Koweït. Pour essayer de comprendre les raisons du conflit.
Là après la boucherie perpétrée par le Hamas, pas difficile de comprendre la raison qui pousse Israel d’attaquer.
Et d’autant plus difficile de désamorcer la bombe qui va nous exploser dans les dents dans les jours à venir.

Message cité 1 fois

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