Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Reprise du message précédent :

Skopos a écrit :

Israel a démenti les propos de l'officiel egyptien qui a parlé de manière non-officielle (pour ce que j'ai cru comprendre [:bidoux_x:4] )
Tant que c'est pas officiellement confirmé par l'Egypte le flou persiste.

Si l'Egypte confirme alors :
- c'est vrai et le gvt isarelien ment pour se couvrir
- c'est faux et alors qu'est-ce qu'implique ce mensonge sur le positionnement réel de l'Egypte dans ce bordel ?

Ben l'Egypte semble avoir confirmé à la commission américaine. Ils ont pas besoin de pondre un communiqué.

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ElPedro

Virtual worker

Domicron a écrit :

Et tu as une source pour affirmer ça ?

EDIT: Je vois que la modération a déjà réglé le soucis

Les mecs qui se font tt pour fake dénonciation de fake [:mr mala:1]

Skopos

Dworkin a écrit :

Aucune autre source, nulle part, ne confirme cette soi-disant "déclaration de l'armée israélienne". Et les témoignages des gens de Zaka ne semblent laisser aucun doute, malheureusement.

L'armée a dit qu'ils allaient diffuser les images, non ?
Ceci dit ça empêchera pas certains de crier au fake et à la manipulation

epsiloneridani

Skopos a écrit :

Je prends le pari qu'il y a eu des contacts informels entre services égyptiens et israeliens au cours desquels les informations ont été transmises. Et donc le gouvernement israelien se couvre en disant qu'il n'a pas été informé par le canal officiel.

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Mac_Lane a écrit :

Comment ça "fake news" ?

https://twitter.com/anadoluagency/s [...] 0035407131

Citation :

Anadolu English @anadoluagency

#BREAKING Israeli army tells Anadolu that they have no information confirming allegations that ‘Hamas beheaded babies’

Note Twitter en attente des journalistes ont vu les corps

Message édité par Gottorp le 11-10-2023 à 17:23:44

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Scoinscoin

_OttO_ a écrit :

On dirait un sketch des Inconnus.

Oui mais Hollywood ! [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois

spartak01

Dworkin a écrit :

Aucune autre source, nulle part, ne confirme cette soi-disant "déclaration de l'armée israélienne". Et les témoignages des gens de Zaka ne semblent laisser aucun doute, malheureusement.

Le Checknews de Libé évolue d'heure en heure...

Citation :

Le Haaretz a publié un reportage tard dans la soirée. Il confirme qu’un massacre d’ampleur a eu lieu sur place, mais qu’il est trop tôt pour pouvoir chiffrer le nombre de victimes. En effet, «le travail de localisation et d’enlèvement des corps n’a commencé que mardi après-midi et prendra de longues heures, voire des jours, jusqu’à ce que les équipes d’inhumation du Rabbinat militaire et les forces de secours du front intérieur aient fait le tour des maisons». Un responsable de cette équipe ajoute: «C’est aussi grave, probablement pire, que le massacre du kibboutz Be’eri», où 108 corps ont été découverts la veille.

Mercredi matin, le journaliste Samuel Forey (travaillant pour Le Monde et Le Soir) a publié sur X une mise au point sur le sujet, après s’être également rendu sur place. En insistant sur le fait qu’il ne « minimise pas les atrocités commises par les combattants du Hamas », il indique ne pas avoir pu vérifier ces décapitations d’enfant : « j’étais hier à Kfar Aza. Personne ne m’a parlé de décapitations, encore moins d’enfants décapités, encore moins de 40 enfants décapités. J’ai vérifié auprès de deux services de secours (souhaitant rester anonymes, tant le sujet est sensible), qui ont collecté nombre de cadavres. Les deux affirment qu’elles n’ont pas été témoins de telles exactions — sans dire que ça n’a pas existé.»

Mercredi après midi, un porte-parole du ministère des Affaires étrangères israélien a été interrogé par l’AFP sur le sujet et a déclaré : « Le ministère des Affaires étrangères israélien n’est pas en mesure « à ce stade » de confirmer le nombre de « 40 bébés assassinés ».
https://www.liberation.fr/checknews [...] 66MPRVBWI/

Ayant suivi les news de l'époque du fameux charnier de Timisoara et des bébés arrachés des couveuses par les soldats irakiens, je suis devenu sceptique par nature. Je sais que certyains sont hélas capables du pire, mais je sais aussi que certains sont capables de trafiquer l'info pour en rajouter une vilaine couche dans la légitime émotion...
Alors que les faits se suffisent à eux-même...

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Sticki a écrit :

Bon sang c'est faux ou vrai l'histoire des bébés par que sinon, ça risque de se retourner contre eux aux israéliens. Même si cette attaque est odieuse dans sa plus rude expression, annoncer un truc pareil alors que c'est faux...

Les journalistes sur place, les équipes de Mada et de Zaka confirment. Il n'y a qu'une obscure agence de médias turque qui sort une "news" de son chapeau comme quoi l'armée lui aurait déclaré qu'ils ne sont pas au courant.

Message cité 2 fois

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Sticki

Le gras c'est la vie.

The NBoc a écrit :

Question un peu con, mais y'a-t-il eu dans le passe un tel niveau de dissension au sein des pays musulmans dans la prise de partie pour ou contre Israël lors d'un épisode violent ?

Je ne sais pas. Là c'est d'un niveau jamais vu alors comme dans le post sur les dénonciations de l'attaque, je présume que beaucoup n'osent pas ou alors sont tellement horrifiés qu'ils dénoncent oui.

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En taule le Bayrou :)

verseb

J'ai stoppé les com sur twitter. Comme tu dis les "oui mais", les " ce un complot dé juif", etc... comme tu dis, c'est désespérant et ça te colle des ulcères

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

The NBoc a écrit :

Question un peu con, mais y'a-t-il eu dans le passe un tel niveau de dissension au sein des pays musulmans dans la prise de partie pour ou contre Israël lors d'un épisode violent ?

Va falloir attendre la fin de "l'épisode violent". A mons avis quand Israel va commencer à taper, y aura plus de dissension [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

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Sticki

Le gras c'est la vie.

Dworkin a écrit :

Ah bon. Ok
Je ne vais certainement pas dire tant mieux, j'aurai évidemment préféré que ce soit un fake :sweat:

Message cité 1 fois

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En taule le Bayrou :)

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Sticki a écrit :

Ah bon. Ok
Je ne vais certainement pas dire tant mieux, j'aurai évidemment préféré que ce soit un fake :sweat:

nous aussi, clairement ...

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

petitebrunette1

spartak01 a écrit :

Le Checknews de Libé évolue d'heure en heure...

Citation :

Mercredi matin, le journaliste Samuel Forey (travaillant pour Le Monde et Le Soir) a publié sur X une mise au point sur le sujet, après s’être également rendu sur place. En insistant sur le fait qu’il ne « minimise pas les atrocités commises par les combattants du Hamas », il indique ne pas avoir pu vérifier ces décapitations d’enfant : « j’étais hier à Kfar Aza. Personne ne m’a parlé de décapitations, encore moins d’enfants décapités, encore moins de 40 enfants décapités. J’ai vérifié auprès de deux services de secours (souhaitant rester anonymes, tant le sujet est sensible), qui ont collecté nombre de cadavres. Les deux affirment qu’elles n’ont pas été témoins de telles exactions — sans dire que ça n’a pas existé.»

Mercredi après midi, un porte-parole du ministère des Affaires étrangères israélien a été interrogé par l’AFP sur le sujet et a déclaré : « Le ministère des Affaires étrangères israélien n’est pas en mesure « à ce stade » de confirmer le nombre de « 40 bébés assassinés ».
https://www.liberation.fr/checknews [...] 66MPRVBWI/

Nan mais le doute subsiste sur le nombre, pas sur le fait qu'il y ait eu des enfants décapités, hein. [:hahanawak]
Les chaines et les journaux l'ont annoncé hier et jusqu'à présent je ne trouve pas de démenti dans aucune presse.
Encore une fois , le doute est émis sur le nombre, pas sur le fait.

Message édité par petitebrunette1 le 11-10-2023 à 17:30:12

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Reviens,bgx

The NBoc

Quo Modo Deum

Olivie a écrit :

Va falloir attendre la fin de "l'épisode violent". A mons avis quand Israel va commencer à taper, y aura plus de dissension [:michel_cymerde:7]

C'est évidemment très possible et si ça devient le cas ce sera une victoire pour le Hamas. Beaucoup de commentateurs disent d'ailleurs que ceci était le but premier de cette attaque. C'est au moins consistant.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

incubusss

s.c.i.e.n.c.e

Dworkin a écrit :

C’est la plus grosse agence turque, par contre :

Citation :

L'agence est largement considéré comme un outil du gouvernement Erdogan et de son parti, l'AKP5. D'anciens journalistes ont critiqué la méthode journalistique de l'agence : dans le domaine national les affirmations du gouvernement sont acceptées sans vérification, les sources sont contactées et directement citées5. À l'international, tous les sujets peuvent être couverts, à l'exception du génocide arménien et du transit des djihadistes européens par Istanbul5.

wikipédia

Bref niveau crédibilité…

Mac_Lane

My bad, j'ignorais que la source était foireuse :sweat:

Profil supprimé

Sticki a écrit :

Ah oui si c'est un fake je change de camp moi, je passe Free Palestine direct, ça serait HONTEUX.

Pere Dodu

Haute Finance Luciférienne

eurusd a écrit :

un résumé:
* l'info est partie d'une interview video d'un soldat sur place
* vu l'atrocité décrite, elle a fait le tour du web plusieurs fois en quelques minutes
* entre temps: elle a été reprise et confirmée par quelques journalistes mais en parallèle, d'autres journalistes ont indiqué que leurs sources n'avaient pas confirmé/infirmé l'info - on en est la
* Pas de sources pour le communiqué de Anadolu (qui semble être +/- un outil de propagande turque)

ca n'enleve en rien l'horreur totale de ce qui s'est passé la bas mais ajouterait un degré d'horreur si confirmé

Merci pour la récap :jap:
J'en étais aussi resté au tweet du journaliste du Monde qui n'avait pas eu de confirmation de son côté. On finira bien par avoir des avis concordants.

Message cité 1 fois

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Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.

Rasthor

the veggie boy a écrit :

schnitzel
bagel
pastrami
matzo ball soup (kneydele)
chopped liver (gehakte leber)
kreplach
knish

c'est pas ca qui manque en fait, mais a part les schnitzel, c'est pas mega populaire en Israel
a NYC par contre, ca fait partie de la cuisine locale, vu la grosse population ashke (qui descend majoritairement de l'immigration de la fin du 18e au milieu du 20e siecle)

Schnitzel, c'est largement répandu en Europe, genre Allemagne/Suisse.
Bagel et pastrami, j'en mange souvent ici à Londres. Et comme tu le dis, c'est un symbole NY maintenant.
Les autres, connais pas.

:jap:

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Dworkin a écrit :

[:lapattefolle]

Après c'était pas la pire des trois, elle, il me semble. J'avais vu une vidéo où elle avouait carrément qu'elle panait rien du tout au conflit.

oui c'est a la fois la moins pire niveau politique internationel, et la plus intelligente

(Ilhan Omar, c'est pas uniquement vis-a-vis d'Israel qu'elle se compromet, elle fait les yeux doux a Erdogan, Imran Khan, et d'autres fines fleurs de la politique internationale)
et sans compter certains votes incomprehensibles d'Omar et l'une ou l'autre (ou elles se retrouvent quasi seule avec 1 ou 2 membres de la Chambre d'extreme-droite a voter contre des sanctions contre la Russie, etc.)

amha, AOC sera toujours en politique dans 20 ans
Omar sera out dans pas trop longtemps (elle manque de se faire ejecter a chaque re-election, et ce malgre l'enorme population d'origine somalienne (comme elle) dans son distrcit)

---------------
blacklist

Faluja

Désanusseur de moules

Dworkin a écrit :

Non mais Musk, ce fucking fléau, quand même.

[:moundir]

Message cité 1 fois

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

Az4zel

No One Is Innocent

eurusd a écrit :

ca n'enleve en rien l'horreur totale de ce qui s'est passé la bas mais ajouterait un degré d'horreur si confirmé

De ce que j'ai cru comprendre, les chiffres ont été mélangés: il y aurait eu 40 bébés morts au total depuis le départ, 26 ou 28 enfants (tout ages) morts dans le Khiboutz (orto ?) du massacre dont quelques bébés égorgés).
Le raccourci ayant été fait entre le nombre total de bébé tués en plusieurs jours et quelques (comprendre 2 ou 3...) bébés égorgées dans le Khiboutz.

EDIT: vu sur LCI, hier soir (pour ce que ca vaut)
- 40 => Etat Israel
- 26 ou 28 => asso israélienne très sérieuse et rénommée spécialisée dans la collecte des cadavres depuis de nombreuses années.
- 2 ou 3 => soldat et une personne de l'asso precedente.

Message édité par Az4zel le 11-10-2023 à 17:39:06

eurusd

Pere Dodu a écrit :

Merci pour la récap :jap:
J'en étais aussi resté au tweet du journaliste du Monde qui n'avait pas eu de confirmation de son côté. On finira bien par avoir des avis concordants.

j'ajoute: on peut aussi plaider la confusion et pas forcement le complot ici. Ce soldat est comme tout le monde et pas habitué à l'horreur de ce qu'il a vu/pense avoir vu au milieu de ces cadavres en montant la garde ou en regagnant le périmètre

Message cité 1 fois

John Nada

Le truc des bébés assassinés ou décapités c'est vraiment le point de rupture pour pas mal de supporters des palestiniens ayant un peu de sympathie pour le hamas...
Genre au fur et a mesure que les infos arrivent les avis changent.
Wesh c'est daesh les types dans la bouche de rebeu pro palestiniens ce matin.
Des mecs que ca touchait pas trop les vidéos de la teufeuse à l'arrière du pick up ou de la soldate le cul en sang...

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Titanic 2 - Gens riches 0

Pere Dodu

Haute Finance Luciférienne

Osintdefender c'est fiable ? Ils annoncent une attaque du Hezbollah.

Message cité 2 fois

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Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.

rionsnoir

Bernie Sanders qui réagit proprement.

https://twitter.com/SenSanders/stat [...] 7273019648

Pourquoi on a pas ça en France

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Pseudo Nintendo: Mik

Az4zel

No One Is Innocent

Pere Dodu a écrit :

Osintdefender c'est fiable ? Ils annoncent une attaque du Hezbollah.

Il agrège des news mais a une tendance a infiltrer dans le flux du pro-russe en ce qui concerne la guerre en Ukraine.
Donc a recouper (comme toujours avec twitter de toute maniere)

Message édité par Az4zel le 11-10-2023 à 17:41:22

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Pere Dodu a écrit :

Osintdefender c'est fiable ? Ils annoncent une attaque du Hezbollah.

ça parle d'une attaque massive de drone effectivement.

C'est repris par le guignol de Coronalive sur telegram

Message cité 2 fois
Message édité par Sebwap le 11-10-2023 à 17:42:27

petitebrunette1

info à prendre avec des pincettes:
" Macron devrait s'adresser à la nation demain à 20h."
Source à confirmer, cependant. [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par petitebrunette1 le 11-10-2023 à 17:43:06

---------------
Reviens,bgx

Az4zel

No One Is Innocent

Sebwap a écrit :

ça parle d'une attaque massive de drone effectivement.

C'est repris par le guignol de Coronalive sur telegram

[:teepodavignon:8]

Ukraine Battle Map (@ukraine_map) :

There are multiple reports that Hezbollah Forces have crossed the Lebanon border into Israel as well as a large scale drone attack

Hezbollah may have entered the war

Second front ? :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par Az4zel le 11-10-2023 à 17:43:53

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

petitebrunette1 a écrit :

info à prendre avec des pincettes:
" Macron devrait s'adresser à la nation demain à 20h."
Source à confirmer, cependant. [:cosmoschtroumpf]

ça c'est plutôt sûr je pense, c'est repris par tous nos médias

Message cité 1 fois

verdoux

And I'm still waiting

Des drones Shahed lancés depuis le Liban ?

Rasthor

Scoinscoin a écrit :

Oui mais Hollywood ! [:zedlefou:1]

https://en.wikipedia.org/wiki/Pallywood
[:aloy]

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Sebwap a écrit :

ça parle d'une attaque massive de drone effectivement.

C'est repris par le guignol de Coronalive sur telegram

Tu suis Coronalive sur telegram [:ororuk:5]

Message cité 2 fois

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Citation :

@clashreport

A major attack launched by Hezbollah on the northern Israel.

Massive penetration of drones from Lebanon into Israeli airspace is reported.

Message cité 1 fois

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petitebrunette1

Sebwap a écrit :

ça c'est plutôt sûr je pense, c'est repris par tous nos médias

mais est-ce que ce sont des médias fiables? [:gordon shumway]

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Reviens,bgx

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Olivie a écrit :

Tu suis Coronalive sur telegram [:ororuk:5]

ça a été un gros moment d'entertainment pendant 2 ans

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Az4zel a écrit :

Second front ? :heink:

Au moment de l'arrivée de l'armada US sur zone ...

Message édité par Sebwap le 11-10-2023 à 17:48:06

Julian33

Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐

Ca sent fort les chocapic là.

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http://septimot.fr

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Les drones, ca va être la nouvelle plaie pour les prochaines années

Message cité 2 fois

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