Reprise du message précédent :
Bonne nuit!

 
Ben effectivement je ne suis pas d'accord...
Avant la guerre, le contexte était différent et ils ont pas vraiment "détouner l'attention", mais plutot l'inverse. Je suis d'accord que sa popularité soit monté ( et encore ce n'est pas sur qu'ils y aient tant gagné).  
Mais je vois pas en quoi un conflit les ferait avancer sur la scène politique. Actuellement, c'est l'opposition contre le gouvernement de Siniora, et qu'il y ait conflit ou non ça ne changera rien. La preuve, la dernière guerre n'a rien changé contrairement à ce que tu dis, les partis sont toujours dans la même situation d'opposition. Donc je vois pas en quoi tu peux conclure que le Hezbollah parviendrait à faire gagner l'opposition par le biais d'un conflit. A mes yeux, ça n'a pas de sens.

 
Ben non, la preuve est que la situation politique est encore plus instable après cette guerre...

Ben tiens, regarde les déclarations de Siniora aujourd'hui. Il s'attend a un nouveau conflit avec "l'ennemi Israelien".
Et je n'ai jamais dit que le Hezbollah veut faire gagner l'opposition par le biais d'un conflit !!! Arrête de me faire dire ce que je n'ai pas dit !!!! Hallucinant ça !

 
sources ?
 
( Une recherche google donne pas mal de liens mais aucun sur la déclaration sus-citée, la plupart du temps on tombe sur la guerre hezbollah-israël de 2006 )
 
Merci

J'ai viré le mail avec le news, mais je l'ai retrouvée sur Guysen (news de 2:28)
 
Liban : selon un communiqué du bureau du Premier ministre Siniora, le rapport de la commission Winograd "appelle à la préparation d'un nouveau conflit" entre Israël et le pays du Cèdre.  (Guysen.International.News)

 
Ben oué on peut s'y attendre à un nouveau conflit, mais je vois pas ce que ça change, c'est pas forcément un but.
Sinon, tu parles d'augmenter son influence par le biais d'un conflit, mais à mes yeux ça n'a pas de sens, tu crois que les gens sont content de vivre une guerre?

A tes yeux ça n'a pas de sens, mais pourtant c'est ce qui s'est passé l'été 2006, non ? Le Hezbollah est devenu l'image de la "résistance" face à Israel, et il s'en vante encore aujourd'hui.
Sinon quand à ta dernière question, je n'y répondrai même pas, c'est me prendre pour un imbécile.

 
Ben c'est sur que pendant la guerre ils ont été les seuls en mesure de s'opposer... Mais ce que je comprend pas dans ton raisonnement, c'est que même s'ils peuvent recevoir un certains soutiens de diverses communautés, ça ne change en rien le soutient politique qu'ils recevront... Les Sunnites vont pas se mettre à voter Hezbollah car ils ont défendu le liban... Idem pour la plupart des communautés.  
Les gens soutiennent déjà tel ou tel parti et c'est faux de dire que ça a énormément changé avec cette guerre. Après il y a certe le jeu des "alliances", mais c'est pas parce que le Hezbollah a défendu le territoire que les gens vont forcément adhérer à leur parti corps et ames....  
 
Je comprend pas comment tu peux affirmer qu'a un moment ou les communautés sont assez divisé le Hezbollah pourrait gagner quoi que ce soit à se lancer dans un conflit, ça n'unira jamais les gens derrières leur parti, c'est absurde de penser ça à mon avis. Et même si certains sont reconnaissant envers le combat, ça ne rapportera rien au Hezbollah  concrètement la plupart du temps.
 
Donc prétendre qu'ils auraient quelque chose à gagner dans un conflit est faux à mes yeux... D'ailleur qu'ont ils à gagner concrètement dans un prochain conflit?

Edit: désolé post en double...

Gaza: ni chauffage ni électricité :" plus de 800 000 enfants punis "  
 
Les quelques 200.000 enfants de Gaza qui vont reprendre l'école demain seront privés de chauffage et d'électricité en raison du blocus imposé à la bande de Gaza, a averti vendredi le Fonds mondial des Nations unies pour l'enfance (Unicef).
"Les enfants devront travailler dans des conditions catastrophiques, sans chauffage, ni électricité", a prévenu devant la presse la porte-parole de l'Unicef à Genève, Véronique Taveau.
 
"56% de la population de Gaza a moins de 18 ans", a rappelé la porte-parole, "ce qui signifie que les enfants font les frais des restrictions, que ce soit sur la nourriture, le carburant ou le matériel scolaire".
 
L'Unicef a par ailleurs relevé que "de nombreux élèves ne pouvaient pas passer leurs examens". "C'est leur avenir qui est en jeu", a insisté Mme Taveau.
Parallèlement, l'Agence de l'ONU pour l'aide aux réfugiés de Palestine (Unrwa) a indiqué que les écoliers de Gaza seront privés de manuels scolaires pendant 45 jours en raison de délais dans la délivrance du permis israélien pour la fourniture du papier.
 
Source : AFP

"Le blocus imposé par Israël sur la bande de Gaza constitue "une punition collective" frappant les 1,5 million de Palestiniens qui y vivent", dénonce l'organisation de défense des droits de l'Homme Human Rights Watch dans son rapport annuel publié jeudi.

"Le blocus israélien sur Gaza prive ses habitants de la nourriture, des carburants et des médicaments dont ils ont besoin pour survivre. C'est une punition collective qui viole la loi internationale", a affirmé HRW. L'organisation relève aussi que les groupes armés palestiniens poursuivent "les attaques aveugles à la roquette sur des zones peuplées en Israël en violation de la loi internationale".

Israël, qui maintient la bande de Gaza sous bouclage depuis juin 2007 après la violente prise de pouvoir par les islamistes du Hamas, a renforcé les restrictions en imposant le 17 janvier un blocus contre le territoire palestinien dans le cadre de sa riposte aux tirs de roquettes. HRW affirme par ailleurs que 245 Palestiniens "dont près de la moitié n'étaient pas impliqués dans les violences" ont été tués dans des attaques de l'armée israélienne dans la bande de Gaza et en Cisjordanie entre janvier et octobre 2007.

L'organisation accuse l'armée israélienne d'"encourager la culture de l'impunité" dans ses rangs en n'enquêtant pas sur la mort des civils. HRW accuse en outre les partis palestiniens rivaux, Hamas et Fatah, de s'être rendus coupables de "sérieuses violations du droit humanitaire international" lors des combats internes qui les ont opposés en 2007, se soldant pas la prise de pouvoir par les islamistes du Hamas à Gaza en juin. Selon HRW, 318 Palestiniennes sont morts dans des luttes internes, notamment dans la bande de Gaza entre janvier et octobre 2007.
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1735/Is [...] tive.dhtml

bon ca va parler du blocus longtemps là ? car bon on a compris une source suffit quant aux événements la bas... inutile d'en faire 10 pages pour lire la meme chose hein

tu voudrais peut etre qu'on parle des gateaux ou du soleil en israel !

non il est cool lui !
il prefere parler de deportation , dépossession , humiliation , vols de terres , vols des eaux souterraines , destructions des biens (maisons , arbres , cultures , ....) , assassinat de civils , emprisonements arbitraires , tortures....
je mets de coté les details : destruction d'aeroport / port / usines / stations electrique / stations d'épurations / interdiction de circuler / .....

sans parler de colons , colonies et colonisation !!!  

aller pour le fun :" vive la Palestine libre" !!!  

c'est vrais que pour 800 000 enfants on va pas se prendre la tête !!!  

 
Le soleil, en ce moment, bof  
 
Ca caille

Y a t-il toujours la finul au Liban syouplay ?

 
Oue.

 
Fait-il bon vivre à Nacoura ou c'est la panique ?

 
Ca faudrait demander a Vrossi

 
A l'occase, je vais lurker un peut, merci Dworkin.
 
Toujour un plaisir de matter ton avatar  

 
Padkoi

 
 
avec la présence de la finul là bas et avec la sécurité qui n'est pas forcément assurée pour eux (cf une des récentes attaques contre un de leur convois), il faut l'autorisation des moukhabarat pour aller visiter naqura, donc probablement aussi pour y vivre. Pour visiter c'est assez facile à obtenir, pour y vivre je sais pas

 
c'est certainement de la faute d'Israel si la palestine reste une région et non un pays à part entiere, quand tu vois arafat qui a détourné des millions et que sa femme en profite bien aujourd'hui ne vient pas incriminer Israel dedans hein

 
Pratiquement 1 milliard

 
Pffffff  
 
J'en ai marre de cette classe politique de merde, serieux ...

oui mais quand on fait dans la vérité , on est accusé de lobby juif/ manipulation ect ect donc on va rester sur des millions  

pour une fois je suis d'accord avec toi !!!    

Haha Danny Yatom, depute travailliste qui va deposer une motion de censure contre Barak, chef de file de son propre parti pour protester contre le girouettisme aigue de ce dernier.  
 
Il reste quelques politiciens qui ont une once de conviction ideologique dans ce pays on dirait

Il y avait Regis Debray (http://fr.wikipedia.org/wiki/Régis_Debray) ce matin à la radio qui parlait de la situation au proche orient, pour son livre Un candide en Terre Sainte (http://livre.fnac.com/a2160687/Regis-Debray-Un-candide-en-Terre-Sainte) je pense.
 
Il a dit une chose tres juste à propos de la terre, de la colonisation. IL disait que quelque soit nos efforts politiques pour régler des détails comme les roquettes, gaza, la sécurité d'israel sera toujours mis en péril par le fait que tout est fait pour un état palestinien viable, digne et stable soit mis en place.
 
Comme si les israeliens au pouvoirs étaient content de l'instabilité de la région ... un peu comme les multinationales du pétrole et des minerais sont content de l'instabilité des pays d'afrique ....
 
Et il disait une chose tres juste à propos de la terre. Qu'en fait dans ce conflit, il n'y a qu'une seule chose qui parle, qui est un fait indiscutable et objectif : les cartes.
 
Il suffit de regarder une carte de la région, son évolution. Cela explique tout.

Quelques grammes de finesse, dans cette region de tares
 

 
Source

l'ironie, vous connaissez ça en palestine j'espere

sur que c'est plus facile de diaboliser l'autre quand on ne le connait pas !    
 
il y a eu histoire à la fois triste et pleine d'espoir de parents d'un petit enfant palestinien qui apres sa mort ont fait don de son coeur à une petite fille israelienne .
tiens j'ai retrouvé un article :
"L’image a fait le tour du monde. Celle des parents d’Ahmed Ismail al-Khatib, un jeune palestinien de 12 ans abattu par erreur par des soldats de Tsahal, qui ont fait le choix de donner ses organes pour « sauver la vie de patients israéliens et rapprocher les coeurs et la paix ». Que dire aussi du geste de Berakha Barkan, cette Israélienne qui a récemment donné un rein, de son vivant, à un Arabe israélien, « par amour de la vie ». Au-delà du symbole, forcément poignant, c’est du don d’organes dont il est aussi question. Un sujet sensible. Si la majorité des rabbins autorise les prélèvements d’organes sur des personnes décédées, les mentalités évoluent très lentement."
http://www.tribunejuive.fr/index.p [...] Itemid=852
 
Ahmed Al-Khatib, 12 ans, jouait dans la rue, jeudi 3 novembre, avec ses cadeaux reçus pour marquer la fin du Ramadan. Comme la plupart des enfants palestiniens, il brandissait sa toute nouvelle arme en plastique. Les soldats israéliens, en mission dans le camp de réfugiés de Jénine, ont confondu Ahmed avec l'un des militants du Jihad islamique qu'ils étaient venus arrêter. Pris pour cible, l'enfant a reçu plusieurs balles, dont l'une à la tête. Transporté dans un hôpital israélien, à Haïfa, il est décédé de ses blessures samedi.
La mort d'Ahmed Al-Khatib va sans doute sauver la vie d'au moins trois enfants israéliens. Dans un geste rare, les parents du jeune garçon ont décidé de faire don des organes de leur fils. "Nous voulons adresser un message de paix à la société israélienne, au ministère de la défense et au Parlement israélien", a affirmé Ismail Al-Khatib, le père d'Ahmed...
"Ils (les militaires israéliens) ont tué mon fils qui était en bonne santé ; nous voulons donner ses organes à ceux qui en ont besoin", a ajouté M. Al-Khatib, dont l'un des frères est mort faute d'avoir pu recevoir une greffe de foie. "Que (le receveur) soit Palestinien ou Israélien ne nous pose aucun problème", a tenu à préciser la mère d'Ahmed.
Deux enfants juives et une jeune fille druze ont reçu les poumons, le foie et le coeur du jeune Palestinien. M. Khatib espère pouvoir rencontrer les familles concernées. Le père de Samah, la fillette druze de 12 ans, qui était en attente d'une greffe de coeur depuis cinq ans, a salué "le geste d'amour" des parents d'Ahmed et promis de les inviter prochainement en Israël. "Je voudrais qu'il considère désormais notre fille comme leur fille."  
Samedi, à Jénine, des milliers de personnes, dont des centaines d'enfants, ont participé aux funérailles du jeune garçon. Certains brandissaient des photos de Mohammed al-Doura, le jeune Palestinien de Gaza dont la mort avait été filmée en direct au tout début de l'Intifada. Des pancartes proclamaient aussi : "Cessez de tuer des enfants palestiniens."  
Selon l'organisation israélienne de défense des droits de l'homme B'Tselem, 664 mineurs ont été tués par l'armée israélienne depuis septembre 2000. Tsahal a exprimé ses "regrets" après la mort du jeune garçon.
Stéphanie Le Bars
Article paru dans l'édition du 08.11.05

Vrossi, t'as des infos la-dessus ? La radio n'a donne aucun detail ce matin
 

 
Yep, merci vrossi1

Et merde, attentat a Dimona .... La radio parle deja de 4 morts et 10 blesses, le terroriste se serait fait sauter avec une bombonne de gaz dans le vieux centre commercial du centre ville ...

4 morts et 7 blesses, attentat avec une ceinture explosive, la police boucle le secteur a la recherche d'un autre terroriste qui roderait dans les parages

Le deuxieme a ete repere et abattu avant d'avoir pu activer sa ceinture heureusement ...

(Infolive)

Ah bah ca la blague de la frontiere grande ouverte entre gaza et l'egypte, fatalement ....

 
 
Dans un centre commercial ... quel courage Les gens faisant leur shopping devaient être très menacant avec leurs cintres à la main et les poussettes