Reprise du message précédent :

En fait, la violation de l'espace Syrien par l'aviation Israélienne est assez "commun". But : impressioner. Pourquoi dans ce cas ? Voir se qui se passe à Sdérot/Gaza et qui est réfugié à Damas ayant un rapport avec Gaza (c'est une possibilité hein)
Dans le cas présent il y a eu réponse de la Syrie. Mais si on analyse, la Syrie est depuis quelques temps en train de "négocier" son retour sur la scène internationale. Donc il faut qu'elle fasse preuve de capacité de négociation, de fermeté, mais en même temps elle ne pourra pas faire non plus n'importe quoi.
 
Enfin dans l'histoire des avions, les Turcs se sont mis dans la partie en disant que les Syriens racontaient un peu n'importe quoi car ils n'avaient rien vu, enfin pas ce que racontent les Syriens. Bref.

C'est quoi leur interet aux Turcs la dedans?  
Destabiliser la voix de la Syrie?

pas mal de contentieux entre la Turquie et la Syrie (partage de l'eau du fleuve jenesaisplusquoi et le problème kurde)

En même temps, les Syriens je leur ferais pas confiance moi  

Toute façon si il s'est passé quelque chose, quelqu'un d'autre a du le voir.

 
 
moi j'ai rien vu. mais j'étais au boulot aussi.

Je comprends rien a cette histoire
 
- les radios Galei Tsahal et Kol Israel disent que des sources militaires dementent
- la tele dit que l'armee ne fait aucun commentaire
- aucun ne donne la meme information quant au lieu de l'incident
- un officier dans un journal gratuit pense que c'est un avion qui faisait partie d'une patrouille de reconnaissance qui s'est "paume" car son systeme de navigation a eu un probleme
 
bref, le bordel le plus total, pas moyen d'avoir confirmation de quoi que ce soit

d'ailleurs ca me fait penser qu'heureusement que Haloutz est plus chef d'etat-major ni commandant de l'armee de l'air, parce que la ca aurait encore salement chie pour son matricule

Non mais franchement. Après le militaire qui se paume chez les palestiniens (j'ai entendu qu'il s'est retrouvé au trou pour ne pas avoir respecté les consignes de sécu, c'est vrai ???) et là un avion qui se paume chez les syriens, c'est quoi le prochain épisode ? Des merkavas sur la place tien an men ?

 
Oui car il est strictement interdit pour des raisons evidentes de securite pour les israeliens de s'aventurer dans les territoires sous controle palestinien sauf autorisation expresse des deux parties. Par contre je sais pas dans quelle circonstance il s'est demmerde pour atterrir la-bas  
 

ah ok  
 

les Turques diront qu'ils n'ont rien vu, toute façon  
 
Plus serieusement niveau transparence l'armée Israelienne fait fort là

A propos de l'incident avec la Syrie    
 
http://www.haaretz.com/hasen/spages/902017.html
 
 
 
Fatah man found shot dead in Gaza; Fatah blames rival Hamas
 
 
http://www.haaretz.com/hasen/spages/902024.html

De toute façon la Syrie ne fait pas le poid contre Israel, mieux vaut etouffer l'affaire

48 heures apres, y'a pas 2 infos concordantes, aucun information/confirmation/dementi/declaration/eclaircissement de la part de qui que ce soit.
 
Ca ne peut vouloir dire qu'une chose.
 
Gaby Ashkenazi impose a l'armee le silence qui prevalait sur les operations jusqu'a y'a une dizaine d'annees. Tous les medias sont comme des cons, ils ont RIEN d'autre a se mettre sous la dent que des speculations reprises par d'autres medias. C'est extremement jubilatoire de voir les canards tourner en rond comme des cons en cherchant des miettes d'infos a donner au public.
 
Si c'est bien ce que je pense, c'est extremement bon signe, ca veut dire que les officiers vont ENFIN arreter de se donner en spectacle aux medias, de donner leur avis sur tout et n'importe quoi n'importe quand n'importe comment, arreter de s'improviser politiciens, garder leur bouche fermee et faire leur taf.
 
Manque plus que Olmert se fasse degager par la commission Vinograd et je pourrais dire que l'annee 5767 commence tres bien
 
Edit : c'est 5768 et pas 5767, la honte putain

Tu voulais dire l'an 1 ap Nicolas Sarkozy  

 
A quand le sacre a Notre-Dame d'ailleurs ?  

Il attend une visite du Pape  

Oui puis bon, en définitive cet "incident" ressemble fort à une simple incursion de reconnaissance des Israéliens au-dessus de la Syrie. Soit qqch de pas vraiment exceptionnel, à mon humble avis. Ensuite p-e que les Syriens ont récupéré des missiles capables d'inquiéter les avions israéliens, mais rien de spécial à part ça. Une tempête dans un verre d'eau, quoi.

Oui, je le pense aussi : une tempete dans un verre d'eau.
 
On va en entendre parler pendant plusieurs semaines a bases de recontres entre dirigeants, pendant ce temps, le Hamas et le Fatah vont s'accuser mutuellement d'attaques interpalestiennes, les Israeliens vont répliquer a -inclure raison ici- et tuer 2 civils, cela aboutira a de tristes declarations du Hamas, l'Iran continuera a envoyer des phrases assassines sur les US et Israel, et on decidera de constuire un nouveau mur ou un truc dans le style, problemes diplomatiques, pas de négociations de paix en vue, rien ne change c'est vraiment triste pour tout le monde.
 

 
Pas pour tous, pendant ce temps, israël grignote petit à petit sur les territoires palestiniens. Du moins est ce l'impression que j'ai (nouvelles implantations et le mur qui empiète).

La grève générale dans la bande de Gaza diversement suivie

En gros, si les gens font grève, ils sont menacés par le Hamas, et s'ils ne la font pas, c'est les aficionados du Fatah qui rappliquent...

Barak est en pleine négociations pour définir le status des colonies illégales. Il est bien dans la mouise car il ne pourra pas tenir la promesse du gouvernement de démanteler toutes les colonies illégales (avec un certain critère je sais plus).
En gros il va surement il y avoir un accord pour en légaliser certaines et démanteler d'autres.

 
Ouaip, donc gagner du terrain (les illégalles qui deviendront légales). Et comme ça n'empêchera pas d'en créer de nouvelles ...

une colonie par definition c'est illégale : il n'y a pas de colonies légales et donc toutes les colonies doivent etre démantelées.    sauf bien sur un accord , mais ça sera impossible tant que le sujet des frontieres d'Israel et du futur etat palestinien ne sera pas abordé.  

Oui, et le sujet est très tendu en ce moment, car Olmert est depuis quelques semaines en discussions avec Abbas. Et la plupart de la classe politique israelienne (et je suppose pareil du côté Palestinien) voit cela d'un très mauvais oeil car en gros rien ne filtre des discussions, et de plus il y a bientôt la "convention pour la paix ou je sais plus quoi" qui va avoir lieu.
 
Et même si l'autorité d'Abbas et d'Olmert est très controversée, certains analystes politiques en Israel disent qu'on pourrait avoir de grosses surprises. Attendons de voir ce qui va se passer...

mais puisqu'on te dit que le Hamas a ramené la sécurité    

 
Rencontre Abbas-Olmert lundi à Jérusalem

http://fr.news.yahoo.com/ap/200709 [...] 410_3.html
 
 
ça devient n'importe quoi, chacun discute dans son coin tout en ne reconnaissant pas l'autre qui lui même ne reconnait pas Israël pendant que Barak prépare son retour mais que Netanyaou n'a pas dit son dernier mot.. etc etc...    

ce qui est surtout du n'importe quoi, c'est qu'il y ait des négociations, déjà sur la forme (olmert ne représente plus grand chose, et Abbas, pareil) et sur le fond (le grignotage des territoires palestiniens continue et les menaces d'attentats et roquettes continuent de tomber sur Israel)
 
il suffit qu'une roquette tombe sur une crèche et tue des gosses à sderot (pas passé loin la semaine dernière), et là on verra du changement... et sanglant pour tout le monde

 
 
il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.
 
 
sinon, la france n'a donc pas le monopole de la violence antijuive comme le proclamait sharon?
http://haaretz.com/hasen/spages/902712.html
 
 
 
 

On discutait de ce probleme ici il y a quelques mois... Israel est tombe dans son propre piege de la "loi du retour", avec des gens qui n'en ont rien a foutre...

ce n'est pas tellement un problème de surdité, c'est surtout ce que l'on voit et concernant le groupe néo-nazi, que veux-tu, des dingues, il y en a aussi en Israël et puis pour une fois personne ne pourra accuser les arabes  

flah info    
 
 
Olmert et Abbas mettent sur pied des commissions bilatérales
 
 
http://fr.news.yahoo.com/rtrs/2007 [...] b6d_2.html
 
 
 
 
edit : la S E C U R I T E    
 
Podcast "le journal du Monde" LCI (3ème titre)
 
http://tf1.lci.fr/infos/podcast/jo [...] mbre-.html

Mhh, soit tout le monde s'observe, soit y'a quelque chose qui se prépare...
 
D'un coté, 50 soldats israéliens blessés par une roquette tirée sur un camp militaire, mais le gouvernement israélien qui continue à dire qu'il faut bien considérer une attaque d'ampleur sur Gaza.
 
De l'autre, Olmert qui promet à Abbas la levée de certaines barrages + la libération d'une deuxième vague de prisonniers aprés les 255 d'il y a un mois. Et bien sur une partie du gouvernement israélien qui fulmine en disant que ça suffit c'est aux arabes de faire des concession maintenant.
 
Et enfin un ex-ministre arabe israélien ayant fuit israel, qui annonce que l'histoire des avions, c'est en fait Israel qui voulait attaquer la Syrie, ou meme l'Iran (les Israéliens sont plutôt tendus chaque veille de Kippour depuis 73 mais bon, faut pas déconner quand meme). Et personne ne bronche.
 
Hallucinant...

 
ca c'est quelquechose qui va se payer pour Gaza, je pense.

le hamas espere quoi avec cette attaque, ils ne sont pas idiots pour ignorer qu israel va repliquer

C'est Al-Qods (Jihad Islamique) qui a revendique l'attaque. Apparement ils s'en foutent de savoir s'il y aura replique ou pas, meme s'ils ont ose recommander a Israel ne pas repliquer    
 
Mais le gouvernement israelien a declare "Reflechir sur la nature de la riposte". Ils copient sur les Syriens!
 
En parlant de ca, une fuite de chez les americains dirait qu'en fait il s'agissait bien d'une attaque Israelienne envers la Syrie, soi-disant pour detruire un arsenal militaire destine au Hezbollah. Tsahal ne repond toujours pas. La Syrie etudie toujours la "nature de la riposte".

 
On prend les paris sur la risposte? je dis 60 soldats blessés, 500 morts a Gaza  

 
Ah ouais quand même  

ah j'allais la poster cette news, un peu plus grave que ce que je pensais, si ca s'avere être vrai.
 
La riposte de la Syrie est une plainte aux Nations Unies, ouais genial et elle sera au mieux suivi d'une resolution pas respecté par Israel.

bof , ils n'esperent (les palestiniens) plus rien au bout de 50 ans ! surtout à Gaza. et puis ça n'est apres tout qu'une riposte . j'étais en train de faire le bilan des morts Gazaouis de cet été , j'ai laissé tomber trop de morts , trop d'infos à recouper.    
les roquettes du Hamas tombent au hasard , une bonne partie des missiles / roquettes / bombes / balles israeliennes en font de meme : ils ne visent pas sciemment les gosses , les femmes et les vieillards.
si tsahal leur tombe sur la gueule sera juste "plus pire" pour la population gazaoui que la situation actuelle : entre incursion de tsahal / morts / blessés / conflit hamas-fatah / chomage / coupure d'eau + electricité / ......

Ca fait quand meme bcp de sources "anonymes" et de "vraisemblablement".
Car si c'est vrai, il est etonnant que les Syriens n'aient pas parle clairement de "bombardements" sur le sol Syrien ! Ils ont porte plainte pour "violation de l'espace aerien" et "larguage de munitions". C'est un peu du n'importe quoi cette histoire.

Et le black out du gouvernement israelien contribue à tout ça.