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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°39546354
Scoinscoin
Posté le 21-09-2014 à 14:16:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour essayer de changer :

Citation :

Israeli Christians Officially Recognized as Arameans, Not Arabs


http://www.israeltoday.co.il/NewsI [...] fault.aspx
 :o

mood
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Posté le 21-09-2014 à 14:16:59  profilanswer
 

n°39546504
zemops
Posté le 21-09-2014 à 14:29:20  profilanswer
 
n°39547193
spellcaste​r
Posté le 21-09-2014 à 15:30:22  profilanswer
 

la question du controle de l'espace aerien et maritime palestinien,  
voilà une vraie question de négociations.

n°39548078
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 21-09-2014 à 17:23:26  profilanswer
 

Un article de Bhl est pas mal repris sur les sites israeliens
 
http://laregledujeu.org/bhl/2014/0 [...] de-france/
 

Citation :


Les juifs de France en ont assez.Assez de ces métros où il devient périlleux de porter une kippa.
Assez de ces écoles de la République où être un enfant juif vaut brimades à la sortie des classes.
Assez de la France des amateurs de quenelle dont les meetings sont autant d’appels à la détestation des juifs.
Assez de la France des islamo-fascistes qui ont, comme au temps de l’affaire Dreyfus et des bandes du marquis de Morès, franchi un degré de plus dans l’abjection en commençant de s’attaquer à des synagogues et à des commerces juifs.
Assez de ces manifestations où la « solidarité avec Gaza » n’est souvent qu’un prétexte à hurler sa haine du nom juif.
Assez de lire des reportages décrivant des quartiers où les Mohamed Merah et autres Mehdi Nemmouche sont tenus pour des héros.Ils en ont assez, oui.Ils sont nombreux, du coup, à se poser la question : « sommes-nous toujours les bienvenus au pays des Lumières et de l’émancipation des juifs? sommes-nous toujours chez nous dans ce pays étrange où le nouage de l’antisionisme le plus vil, du négationnisme le plus épais et de la concurrence victimaire la plus trouble est en train de produire un antisémitisme de type nouveau et potentiellement dévastateur ?
 »Et ils sont de plus en plus nombreux à répondre par la négative et à partir s’établir en Israël.Je comprends – est-il besoin de le préciser ? – cette anxiété qui monte.Je suis, à ma place, suffisamment exposé pour avoir à me poser, moi aussi, cette question terrible, hier encore inconcevable et dont je n’aurais jamais imaginé qu’elle puisse, de mon vivant, revenir avec cette violente banalité.Et ce « sifflement inaudible à l’oreille commune » dont parlait Levinas dans un texte sur le climat des années 30 que je n’ai jamais pu lire sans un frémissement d’effroi rétrospectif, ce « vent glacial » qui parcourt les pièces « encore décentes » des demeures juives visées par la horde criminelle, ce souffle fétide qui « éteint les lumières, met en loques les vêtements et apporte les hurlements et ululements » de foules sûres d’elles-mêmes et impitoyables, c’est vrai que je les sens, c’est vrai que je les entends – et la colère que cela m’inspire n’est plus, soudain, derrière mais devant moi.N’empêche.Je ne crois pas qu’il faille partir.Je comprends qu’on le décide, bien sûr, quand on le fait poussé par les nobles raisons de l’esprit, du cœur et de la volonté de contribuer à la consolidation de la société israélien
ne.Mais je ne pense pas qu’il faille se laisser impressionner.Je ne pense pas qu’il faille désespérer au point de plier bagage et de quitter l’arène.Et cela pour au moins trois raisons.Les juifs de France, d’abord, ne sont pas si seuls qu’ils le croient. Et, des meetings de Dieudonné interdits par Manuel Valls aux manifestations antisémites dont Gaza fut le prétexte et que les maires de grandes villes, qu’ils soient de droite ou de gauche, ont tous eu le courage d’interdire, l’honnêteté oblige à dire que les pouvoirs publics n’ont pas failli et se sont montrés, jusqu’ici, d’une vigilance sans faille.Les juifs de France, ensuite, sont moins faibles qu’ils ne le pensent. Bien sûr, ils ont, comme le reste de la population, leur contingent de chômeurs, de travailleurs précaires, de pauvres et de vieux qui sont, si j’ose dire, doublement faibles et exposés et qui, sans le soutien d’associations caritatives exemplaires, auraient sombré depuis longtemps. Mais, pour le reste, que de voix fortes ! Que de responsables qui, ayant tiré les leçons de la timidité de ces aînés qu’on appelait les « israélites français » et qui virent venir le pire sans réagir, ne laissent désormais rien passer ! Et puis cette part miraculeuse, et encore majoritaire, de la société française dont j’ose croire que les réflexes, plus encore que la réflexion, ont été affûtés par l’Histoire : elle ne se laissera plus prendre par surprise le jour où surgira, s’il surgit, le groupe en fusion pogromiste !Et puis, il y a une troisième raison encore – peut-être la plus importante – de ne pas baisser les bras. Ce pays est le leur. Cette république est leur œuvre. De Bernard Lazare à Pierre Mendès France en passant par René Cassin, Romain Gary et tant d’autres, les juifs ont été parmi les bâtisseurs de cette République de France qui reste l’un des lieux du monde où les valeurs d’humanisme et d’universalisme qui sont les leurs restent le plus vivantes. Alors, laisser tomber ? Céder la place aux rouge-brun et à leurs jumeaux de la « vague bleu Marine » ? Abandonner cette France dont ils ont tant reçu, à laquelle ils ont tant donné et qui est, après eux, la prochaine cible des mêmes nervis ? Il n’en est juste pas question. Tant par tempérament que par principe je ne m’imagine pas déserter le champ d’une bataille politique, morale, spirituelle dont je suis, au fond de moi, convaincu que les Républicains finiront par la gagner.Il faut tenir.Il faut lutter.Il faut, comme le crie Jacques Weber sur les planches d’un théâtre où il joue l’un de mes textes et où il est aussi question de cela, être assez forts pour être sûrs d’être toujours les plus forts. Et il faut, forts de cette force, tenir tête à la canaille, ne rien lui céder – et défendre, ce faisant, les règles du vivre-ensemble qui ont fondé la France et ne sont, loin s’en faut, pas étrangères au génie du judaïsme.Le Sage ne dit-il pas que le premier attaqué est aussi le premier défenseur ? et que, dans la mesure même où ils sont en première ligne face à la barbarie qui gronde, les juifs de France sont aussi ses meilleures sentinelles ? Ils ne passeront pas.

Message cité 1 fois

---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°39548983
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 21-09-2014 à 19:23:24  profilanswer
 

En arriver à citer du BHL c'est qu'on est au bout du rouleau là :/

Message cité 3 fois
n°39549104
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 21-09-2014 à 19:37:55  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

En arriver à citer du BHL c'est qu'on est au bout du rouleau là :/


En même temps quand on TT certains pour des "sous entendus déplacés" à cause d'un "pathologique", alors que faire des listes de juifs français passe crême, faut pas s'en étonner de voir ce topic toucher le fond.
 
Je parle même pas de la sanction de Blaska, qui prend pour s'être plaint que trois trous du cul s'amusent depuis 4 pages à faire des hypothèses débiles ET HS juste pour pouvoir cracher sur tsahal.
Au final 4 pages de merde pour dire qu'Elfassi et Ayache sont des cons, super, aucun rapport avec tsahal mais c'est pas grave, on s'arrange pour mettre tsahal dans la même phrase et ça passe...super la modération.

Message cité 3 fois
n°39549118
valentinvt​l
Posté le 21-09-2014 à 19:39:59  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :


Il ya meme des esprits deranges qui devient le sujet en mettant en douts la  loyauté de certains francais envers la France sous pretexte qu'ils sont juifs, c'est fou non?


Ce n'est pas du tout ce qui a été dit.


---------------
Carpe Diem.
n°39549149
valentinvt​l
Posté le 21-09-2014 à 19:44:01  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :

Un article de Bhl est pas mal repris sur les sites israeliens
 
http://laregledujeu.org/bhl/2014/0 [...] de-france/
 

Citation :


Les juifs de France en ont assez.Assez de ces métros où il devient périlleux de porter une kippa.
Assez de ces écoles de la République où être un enfant juif vaut brimades à la sortie des classes.
Assez de la France des amateurs de quenelle dont les meetings sont autant d’appels à la détestation des juifs.
Assez de la France des islamo-fascistes qui ont, comme au temps de l’affaire Dreyfus et des bandes du marquis de Morès, franchi un degré de plus dans l’abjection en commençant de s’attaquer à des synagogues et à des commerces juifs.
Assez de ces manifestations où la « solidarité avec Gaza » n’est souvent qu’un prétexte à hurler sa haine du nom juif.
Assez de lire des reportages décrivant des quartiers où les Mohamed Merah et autres Mehdi Nemmouche sont tenus pour des héros.Ils en ont assez, oui.Ils sont nombreux, du coup, à se poser la question : « sommes-nous toujours les bienvenus au pays des Lumières et de l’émancipation des juifs? sommes-nous toujours chez nous dans ce pays étrange où le nouage de l’antisionisme le plus vil, du négationnisme le plus épais et de la concurrence victimaire la plus trouble est en train de produire un antisémitisme de type nouveau et potentiellement dévastateur ?
 »Et ils sont de plus en plus nombreux à répondre par la négative et à partir s’établir en Israël.Je comprends – est-il besoin de le préciser ? – cette anxiété qui monte.Je suis, à ma place, suffisamment exposé pour avoir à me poser, moi aussi, cette question terrible, hier encore inconcevable et dont je n’aurais jamais imaginé qu’elle puisse, de mon vivant, revenir avec cette violente banalité.Et ce « sifflement inaudible à l’oreille commune » dont parlait Levinas dans un texte sur le climat des années 30 que je n’ai jamais pu lire sans un frémissement d’effroi rétrospectif, ce « vent glacial » qui parcourt les pièces « encore décentes » des demeures juives visées par la horde criminelle, ce souffle fétide qui « éteint les lumières, met en loques les vêtements et apporte les hurlements et ululements » de foules sûres d’elles-mêmes et impitoyables, c’est vrai que je les sens, c’est vrai que je les entends – et la colère que cela m’inspire n’est plus, soudain, derrière mais devant moi.N’empêche.Je ne crois pas qu’il faille partir.Je comprends qu’on le décide, bien sûr, quand on le fait poussé par les nobles raisons de l’esprit, du cœur et de la volonté de contribuer à la consolidation de la société israélien
ne.Mais je ne pense pas qu’il faille se laisser impressionner.Je ne pense pas qu’il faille désespérer au point de plier bagage et de quitter l’arène.Et cela pour au moins trois raisons.Les juifs de France, d’abord, ne sont pas si seuls qu’ils le croient. Et, des meetings de Dieudonné interdits par Manuel Valls aux manifestations antisémites dont Gaza fut le prétexte et que les maires de grandes villes, qu’ils soient de droite ou de gauche, ont tous eu le courage d’interdire, l’honnêteté oblige à dire que les pouvoirs publics n’ont pas failli et se sont montrés, jusqu’ici, d’une vigilance sans faille.Les juifs de France, ensuite, sont moins faibles qu’ils ne le pensent. Bien sûr, ils ont, comme le reste de la population, leur contingent de chômeurs, de travailleurs précaires, de pauvres et de vieux qui sont, si j’ose dire, doublement faibles et exposés et qui, sans le soutien d’associations caritatives exemplaires, auraient sombré depuis longtemps. Mais, pour le reste, que de voix fortes ! Que de responsables qui, ayant tiré les leçons de la timidité de ces aînés qu’on appelait les « israélites français » et qui virent venir le pire sans réagir, ne laissent désormais rien passer ! Et puis cette part miraculeuse, et encore majoritaire, de la société française dont j’ose croire que les réflexes, plus encore que la réflexion, ont été affûtés par l’Histoire : elle ne se laissera plus prendre par surprise le jour où surgira, s’il surgit, le groupe en fusion pogromiste !Et puis, il y a une troisième raison encore – peut-être la plus importante – de ne pas baisser les bras. Ce pays est le leur. Cette république est leur œuvre. De Bernard Lazare à Pierre Mendès France en passant par René Cassin, Romain Gary et tant d’autres, les juifs ont été parmi les bâtisseurs de cette République de France qui reste l’un des lieux du monde où les valeurs d’humanisme et d’universalisme qui sont les leurs restent le plus vivantes. Alors, laisser tomber ? Céder la place aux rouge-brun et à leurs jumeaux de la « vague bleu Marine » ? Abandonner cette France dont ils ont tant reçu, à laquelle ils ont tant donné et qui est, après eux, la prochaine cible des mêmes nervis ? Il n’en est juste pas question. Tant par tempérament que par principe je ne m’imagine pas déserter le champ d’une bataille politique, morale, spirituelle dont je suis, au fond de moi, convaincu que les Républicains finiront par la gagner.Il faut tenir.Il faut lutter.Il faut, comme le crie Jacques Weber sur les planches d’un théâtre où il joue l’un de mes textes et où il est aussi question de cela, être assez forts pour être sûrs d’être toujours les plus forts. Et il faut, forts de cette force, tenir tête à la canaille, ne rien lui céder – et défendre, ce faisant, les règles du vivre-ensemble qui ont fondé la France et ne sont, loin s’en faut, pas étrangères au génie du judaïsme.Le Sage ne dit-il pas que le premier attaqué est aussi le premier défenseur ? et que, dans la mesure même où ils sont en première ligne face à la barbarie qui gronde, les juifs de France sont aussi ses meilleures sentinelles ? Ils ne passeront pas.



Il n'y a pas à dire, il vieillit vraiment très mal......


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Carpe Diem.
n°39549269
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 21-09-2014 à 19:57:22  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

En arriver à citer du BHL c'est qu'on est au bout du rouleau là :/


Sinc'etait sense me vexer c'est loupe, ilny a plusieurs pages je me faisais insulter quand j'expliquais que des juifs avaient du mal a sortir avec une kipa dans Paris.  
Curieusement a ce moment la tu ne parlais pas de rouleau, alors quand je vois un article de la semaine derniere qui reprends le sujet je me dis que ca peut en interesser certains.
Que ca vienne de Bhl en plus me ravit, il a le don de faire grimper la tension d'une certaine population.

Message cité 4 fois

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" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°39549797
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 21-09-2014 à 20:32:08  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


En même temps quand on TT certains pour des "sous entendus déplacés" à cause d'un "pathologique", alors que faire des listes de juifs français passe crême, faut pas s'en étonner de voir ce topic toucher le fond.

 

Je parle même pas de la sanction de Blaska, qui prend pour s'être plaint que trois trous du cul s'amusent depuis 4 pages à faire des hypothèses débiles ET HS juste pour pouvoir cracher sur tsahal.
Au final 4 pages de merde pour dire qu'Elfassi et Ayache sont des cons, super, aucun rapport avec tsahal mais c'est pas grave, on s'arrange pour mettre tsahal dans la même phrase et ça passe...super la modération.

 


Comme disait Blaska :  « la porte est ouverte  »


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
mood
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Posté le 21-09-2014 à 20:32:08  profilanswer
 

n°39549817
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 21-09-2014 à 20:32:53  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :


Sinc'etait sense me vexer c'est loupe, ilny a plusieurs pages je me faisais insulter quand j'expliquais que des juifs avaient du mal a sortir avec une kipa dans Paris.
Curieusement a ce moment la tu ne parlais pas de rouleau, alors quand je vois un article de la semaine derniere qui reprends le sujet je me dis que ca peut en interesser certains.
Que ca vienne de Bhl en plus me ravit, il a le don de faire grimper la tension d'une certaine population.

 


C est connu,  ceux qui n aime pas BHL sont antisémites.

Message cité 1 fois

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J'te crache ma rasade sur ta façade
n°39550163
SirAnneau
Posté le 21-09-2014 à 20:51:42  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :


Sinc'etait sense me vexer c'est loupe, ilny a plusieurs pages je me faisais insulter quand j'expliquais que des juifs avaient du mal a sortir avec une kipa dans Paris.  
Curieusement a ce moment la tu ne parlais pas de rouleau, alors quand je vois un article de la semaine derniere qui reprends le sujet je me dis que ca peut en interesser certains.
Que ca vienne de Bhl en plus me ravit, il a le don de faire grimper la tension d'une certaine population.

C'est marrant moi j'y lis derrière une grosse pommade qu'il trouve très con qu'un français juif puisse chercher à se rapprocher d'Israël plutôt que de rester franco-français. Il répond surtout à un climat de parano qui s'installe peu à peu de chaque coté. Parano qui pousse certains juifs à surestimer leur insécurité par exemple en portant une kippa... mais parano qui pousse aussi certains "goys" à sous-estimer qu'un juif puisse être un compatriote très fidèle.
 
Et je suis parfaitement d'accord avec lui.

n°39550387
SirAnneau
Posté le 21-09-2014 à 21:02:12  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

C est connu,  ceux qui n aime pas BHL sont antisémites.

T'as pas le droit de sortir une phrase comme ça. C'est passible de TT - je sais j'en viens :o
 
Et puis tu t'économiserais une réponse puisque nous savons très bien qu'à 99% la seul ligne de défense ici reste de traiter son interlocuteur d'antisémite. ;)

n°39550792
Aurore bor​eale
Posté le 21-09-2014 à 21:29:45  profilanswer
 

SirAnneau a écrit :

C'est marrant moi j'y lis derrière une grosse pommade qu'il trouve très con qu'un français juif puisse chercher à se rapprocher d'Israël plutôt que de rester franco-français. Il répond surtout à un climat de parano qui s'installe peu à peu de chaque coté. Parano qui pousse certains juifs à surestimer leur insécurité par exemple en portant une kippa... mais parano qui pousse aussi certains "goys" à sous-estimer qu'un juif puisse être un compatriote très fidèle.

 

Et je suis parfaitement d'accord avec lui.

 

Yep. BHL ne dit pas que des conneries, et il lui arrive de viser juste. En l'occurence, au milieu de cette habituelle logorrhée un peu sirupeuse et surfaite, on lit quand même que la place des juifs de France est en France. Parce que c'est leur pays, qu'ils y ont une histoire et des liens profonds, et qu'ils ne doivent pas céder à la peur et (si on lit entre les lignes) à la paranoïa ou au repli sur soi. On ne peut qu'être d'accord.

Message cité 1 fois
Message édité par Aurore boreale le 21-09-2014 à 21:30:17

---------------
Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
n°39551119
djobidjoba
Posté le 21-09-2014 à 21:48:38  profilanswer
 

SirAnneau a écrit :

T'as pas le droit de sortir une phrase comme ça. C'est passible de TT - je sais j'en viens :o
 
Et puis tu t'économiserais une réponse puisque nous savons très bien qu'à 99% la seul ligne de défense ici reste de traiter son interlocuteur d'antisémite. ;)


n importe quoi...

n°39551163
spellcaste​r
Posté le 21-09-2014 à 21:51:37  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


En même temps quand on TT certains pour des "sous entendus déplacés" à cause d'un "pathologique", alors que faire des listes de juifs français passe crême, faut pas s'en étonner de voir ce topic toucher le fond.
 
Je parle même pas de la sanction de Blaska, qui prend pour s'être plaint que trois trous du cul s'amusent depuis 4 pages à faire des hypothèses débiles ET HS juste pour pouvoir cracher sur tsahal.
Au final 4 pages de merde pour dire qu'Elfassi et Ayache sont des cons, super, aucun rapport avec tsahal mais c'est pas grave, on s'arrange pour mettre tsahal dans la même phrase et ça passe...super la modération.


 
certains font ci, certains font ça, le tout noyé dans des approximations baignant allègrement dans l'accusation de l'anathème d'antisémitisme.
ces certains cis sont des trous du cul...  
 
et en plus tu interpelles la modération dans le même post, c'est juste ... incroyable  :love:  
 
Aucun intéret de faire des listes de français juifs,  
Par contre quand on sous entend qu'il n'existe pas de problèmes de sécurité en france avec des citoyens français ayant servi dans tsahal, je prend les exemples certes très extrémistes, mais néanmoins valables,  
 de Elfassi: qui aime tellement rappeller à ceux qu'il menace qu'il va les plier en deux parce qu'il est pas un bouffon et qu'il a servi dans tsahal, en parrallèle de ses appels clairs et assumés à la ratonade de citoyens français.  
 de Joseph Ayache, parce que le mec a visiblement utilisé la carte [servir israel] en s'engageant dans tsahal pil au moment ou il doit purger 4 mois de ferme en france, et que le mec se paye le luxe de revenir en france à plusieurs reprises dans le cadre de son groupuscule Ldj qui n'est pas du tout impliqué dans des affaires judiciaires sur le territoire français.
 
La question n'était donc pas de faire des "listes de juifs" avec le sous entendu climat des années 30 que tu tentes de faire passer ici en force, mais de montrer que des citoyens français peuvent tout à fait faire tsahal, indépendamment d'incarner une forme d'extrémisme communautaire sur le territoire français, en réponse à la pseudo vérité de "les juifs qui font tsahal ne posent aucun problème en france"
A savoir que l'on peut étendre à mon sens à l'ensemble du problème, TOUS les citoyens français qui sont partis faire le djihad ne sont pas devenus des merah en puissance. Il n'empèche que cette implication de français dans des conflits étrangers pose un sèrieux problème, au delà des lois internationales, en parallèle d'autres problèmes, comme la présence d'extrémistes potentiels parmis eux, indépendamment du camps pour lequel ils s'engagent dans des conflits armés.
 
 
Je sais que tu aimes à penser qu'il y a en face toute une brochette d'antisémites patentés, mais ça ne te donne pas le droit d'insulter les autres (de trou du cul entre autres) et/ou d'antisémites des années 30.
un peu d'auto modération me semble un minimum avant de faire des reproches à la modération.
 
 :jap:

Message cité 1 fois
n°39551285
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 21-09-2014 à 22:00:19  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :

 

Yep. BHL ne dit pas que des conneries, et il lui arrive de viser juste. En l'occurence, au milieu de cette habituelle logorrhée un peu sirupeuse et surfaite, on lit quand même que la place des juifs de France est en France. Parce que c'est leur pays, qu'ils y ont une histoire et des liens profonds, et qu'ils ne doivent pas céder à la peur et (si on lit entre les lignes) à la paranoïa ou au repli sur soi. On ne peut qu'être d'accord.

 


C est de l enfoncage de porte ouverte sans intérêt qui n a rien à voir avec ce topic,  sauf pour les extremistes qui voudrait importer ce conflit en france,  comme bhl en l occurence.  Je vis à Paris et des types en kippa,  j en vois plein et jamais se faire agresser.

Message cité 3 fois

---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°39551351
spellcaste​r
Posté le 21-09-2014 à 22:04:55  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
C est de l enfoncage de porte ouverte sans intérêt qui n a rien à voir avec ce topic,  sauf pour les extremistes qui voudrait importer ce conflit en france,  comme bhl en l occurence.  Je vis à Paris et des types en kippa,  j en vois plein et jamais se faire agresser.


 
idem à marseille  
 :jap:

n°39551389
SirAnneau
Posté le 21-09-2014 à 22:07:15  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

C est de l enfoncage de porte ouverte sans intérêt qui n a rien à voir avec ce topic,  sauf pour les extremistes qui voudrait importer ce conflit en france,  comme bhl en l occurence.  Je vis à Paris et des types en kippa,  j en vois plein et jamais se faire agresser.

AMHA le message s'adresse avant tout aux juifs ayant peur... donc faut leur parler avec ce qui les inquiète pour retenir leur attention sur le message essentiel qui est "rester français"

n°39551523
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 21-09-2014 à 22:16:02  profilanswer
 

SirAnneau a écrit :

AMHA le message s'adresse avant tout aux juifs ayant peur... donc faut leur parler avec ce qui les inquiète pour retenir leur attention sur le message essentiel qui est "rester français"

 


On prends beaucoup de précaution pour une population qui dans la majorité des cas vis en toute tranquillité en France. Alors mis à part pour entretenir cette peur pour des considérations ethnique /politique / religieuse comme bhl souhaite le faire,  c est un article sans intérêt d après moi.

Message cité 1 fois

---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°39551613
SirAnneau
Posté le 21-09-2014 à 22:22:29  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

(...) c est un article sans intérêt d après moi.

C'est ce que je viens de dire... sauf si t'es juif et attiré par Israël.

n°39551691
djamalun96​1
Posté le 21-09-2014 à 22:26:37  profilanswer
 

Cet article est bien tiré par les cheveux, les 2 maghrébins victime de 30 juifs, le vigile de Bobigny tué par des juifs, la LDJ qui provoque puis crie à l'antisémitisme.  Ah mais chut silence, il faut agir avec des pincettes, les médias n'en parlent pas ou presque.  Du coup facile de se positionner en éternelle victime...

n°39551975
Aurore bor​eale
Posté le 21-09-2014 à 22:45:25  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

 


C est de l enfoncage de porte ouverte sans intérêt  

 

Pas tant que ça, manifestement, vu le nombre croissant de juifs français qui quittent leur pays pour Israel, phénomène que personnellement je trouve triste. Plus généralement, le fait est qu'un certain nombre de juifs français ont le sentiment d'une nette recrudescence de l'antisémitisme et s'en inquiètent beaucoup, au point parfois de se demander si leur place est toujours en France. Ce n'est pas une majorité mais ce sentiment existe, j'ai pu le constater par moi-même à plusieurs reprises, et c'est tout à fait désolant. Les gens qui pensent ça sont pour la plupart des gens ordinaires, pas des allumés enfermés de longue date dans je ne sais quels fantasmes, et il serait vain et injuste de les blâmer d'avoir cette impression. Ils sont comme tout le monde, influencés par l'ambiance pesante et délétère et par la vision déformée que trop souvent les médias leur renvoient. La meilleure chose à faire est de leur redonner confiance, tout simplement.

 

C'est pour cela que le discours que tient ici en substance bhl est nécessaire, et doit être réaffirmé: quitte à rappeler une évidence qui malheureusement n'en est parfois plus une, la place des juifs de France est en France, il a tout à fait raison. Après évidemment, l'article aligne la brouette habituelle d'exagérations et de déformations, mais le message final est juste.

Message cité 2 fois
Message édité par Aurore boreale le 21-09-2014 à 22:49:06

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Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
n°39552148
spellcaste​r
Posté le 21-09-2014 à 22:52:06  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :


 
Pas tant que ça, manifestement, vu le nombre croissant de juifs français qui quittent leur pays pour Israel, phénomène que personnellement je trouve triste. Plus généralement, le fait est qu'un certain nombre de juifs français ont le sentiment d'une nette recrudescence de l'antisémitisme et s'en inquiètent beaucoup, au point parfois de se demander si leur place est toujours en France. Ce n'est pas une majorité mais ce sentiment existe, j'ai pu le constater par moi-même à plusieurs reprises, et c'est tout à fait désolant. Les gens qui pensent ça sont pour la plupart des gens ordinaires, pas des allumés enfermés de longue date dans je ne sais quels fantasmes, et il serait vain et injuste de les blâmer d'avoir cette impression. Ils sont comme tout le monde, influencés par l'ambiance pesante et délétère et par la vision déformée que trop souvent les médias leur renvoient. La meilleure chose à faire est de leur redonner confiance, tout simplement.  
 
C'est pour cela que le discours que tient ici en substance bhl est nécessaire, et doit être réaffirmé: quitte à rappeler une évidence qui malheureusement n'en est parfois plus une, la place des juifs de France est en France, il a tout à fait raison.


 
 
le problème c'est qu'il reprend dans la moitié de son speech tout ce qui fait cette ambiance pesante etc. Alors qu'elle est déjà une vision déviante de la réalité. A mon sens il donne crédit à tout ça, mais indique une autre voie, celle de s'opposer.
 
C'est pervers puisqu'il s'agit alors de valider la vision déformée, et d'orienter une réaction qui va s'appuyer sur cette vision déformée comme si elle était une réalité.  

Message cité 1 fois
n°39552396
Aurore bor​eale
Posté le 21-09-2014 à 23:08:52  profilanswer
 

spellcaster a écrit :


 
 
le problème c'est qu'il reprend dans la moitié de son speech tout ce qui fait cette ambiance pesante etc. Alors qu'elle est déjà une vision déviante de la réalité. A mon sens il donne crédit à tout ça, mais indique une autre voie, celle de s'opposer.
 
C'est pervers puisqu'il s'agit alors de valider la vision déformée, et d'orienter une réaction qui va s'appuyer sur cette vision déformée comme si elle était une réalité.  


 
Oui, comme je l'ai ajouté en edit, je ne souscris pas du tout à l'intégralité de ce texte et il y a pas mal de conneries dans le lot. Mais quand bien même, le message délivré in fine reste sain et a besoin aujourd'hui d'être réaffirmé, et ce n'est pas parce qu'il est agrémenté de considérations foireuses qu'il perd de sa pertinence. Au point où on en est, autant se contenter de ce qui va à peu près dans le bon sens même si ça reste imparfait- il faudra du temps, de toutes façons, pour que les choses s'apaisent en profondeur.


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Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
n°39552910
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 22-09-2014 à 00:03:41  profilanswer
 

spellcaster a écrit :

 

certains font ci, certains font ça, le tout noyé dans des approximations baignant allègrement dans l'accusation de l'anathème d'antisémitisme.
ces certains cis sont des trous du cul...

 

et en plus tu interpelles la modération dans le même post, c'est juste ... incroyable :love:

 

Aucun intéret de faire des listes de français juifs,
Par contre quand on sous entend qu'il n'existe pas de problèmes de sécurité en france avec des citoyens français ayant servi dans tsahal, je prend les exemples certes très extrémistes, mais néanmoins valables,
de Elfassi: qui aime tellement rappeller à ceux qu'il menace qu'il va les plier en deux parce qu'il est pas un bouffon et qu'il a servi dans tsahal, en parrallèle de ses appels clairs et assumés à la ratonade de citoyens français.
de Joseph Ayache, parce que le mec a visiblement utilisé la carte [servir israel] en s'engageant dans tsahal pil au moment ou il doit purger 4 mois de ferme en france, et que le mec se paye le luxe de revenir en france à plusieurs reprises dans le cadre de son groupuscule Ldj qui n'est pas du tout impliqué dans des affaires judiciaires sur le territoire français.

 

La question n'était donc pas de faire des "listes de juifs" avec le sous entendu climat des années 30 que tu tentes de faire passer ici en force, mais de montrer que des citoyens français peuvent tout à fait faire tsahal, indépendamment d'incarner une forme d'extrémisme communautaire sur le territoire français, en réponse à la pseudo vérité de "les juifs qui font tsahal ne posent aucun problème en france"
A savoir que l'on peut étendre à mon sens à l'ensemble du problème, TOUS les citoyens français qui sont partis faire le djihad ne sont pas devenus des merah en puissance. Il n'empèche que cette implication de français dans des conflits étrangers pose un sèrieux problème, au delà des lois internationales, en parallèle d'autres problèmes, comme la présence d'extrémistes potentiels parmis eux, indépendamment du camps pour lequel ils s'engagent dans des conflits armés.

 


Je sais que tu aimes à penser qu'il y a en face toute une brochette d'antisémites patentés, mais ça ne te donne pas le droit d'insulter les autres (de trou du cul entre autres) et/ou d'antisémites des années 30.
un peu d'auto modération me semble un minimum avant de faire des reproches à la modération.

 

:jap:


Donc Ayache a échappé à une condamnation "grace" à tsahal ? Non.

 

Maintenant j'ai juste une question : cite moi un seul juif qui a représenté une menace pour la France a cause de son engagement passé pour tsahal ?

 

Parce que l'argumentation d'abruti qui consiste à dire : c'est un connard et il a servi dans tsahal donc c'est la faute de Tsahal, ça va 5min.

 

Donc depuis 30 ou 40 ans que des français vont servir dans tsahal cite m'en un seul qui est devenu une menace suite à cet engagement ?

 

Merci pour la réponse, je pense que tu peux arrêter avec ces allusions trollesques de merde, ton petit numéro à assez durer.

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°39552927
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 22-09-2014 à 00:05:46  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :

 

Pas tant que ça, manifestement, vu le nombre croissant de juifs français qui quittent leur pays pour Israel, phénomène que personnellement je trouve triste. Plus généralement, le fait est qu'un certain nombre de juifs français ont le sentiment d'une nette recrudescence de l'antisémitisme et s'en inquiètent beaucoup, au point parfois de se demander si leur place est toujours en France. Ce n'est pas une majorité mais ce sentiment existe, j'ai pu le constater par moi-même à plusieurs reprises, et c'est tout à fait désolant. Les gens qui pensent ça sont pour la plupart des gens ordinaires, pas des allumés enfermés de longue date dans je ne sais quels fantasmes, et il serait vain et injuste de les blâmer d'avoir cette impression. Ils sont comme tout le monde, influencés par l'ambiance pesante et délétère et par la vision déformée que trop souvent les médias leur renvoient. La meilleure chose à faire est de leur redonner confiance, tout simplement.

 

C'est pour cela que le discours que tient ici en substance bhl est nécessaire, et doit être réaffirmé: quitte à rappeler une évidence qui malheureusement n'en est parfois plus une, la place des juifs de France est en France, il a tout à fait raison. Après évidemment, l'article aligne la brouette habituelle d'exagérations et de déformations, mais le message final est juste.

 


Les français qui partent en Israël souhaitent bénéficier du droit au retour ethnique que leur propose Israel,  et si ils y vont,  c est plus pour des raisons d attachement à ce pays plutot qu au notre.  Les questions de sécurité sont largement exagéré,  tu le dis toi même.
D autre part, les médias font tout pour montrer que parmis les racismes  l antisémitisme est le plus grave. Vous autres etes bien inspiré de sucer le moindre bout d os qu un soral vous envoi,  quand quotidiennement on chie largement à la gueule de plusieurs minorité vivant en France.  En cela vous êtes complice de l ambiance pesante et délétère que tu dénonces.

Message cité 1 fois

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J'te crache ma rasade sur ta façade
n°39552940
Modération
Posté le 22-09-2014 à 00:07:35  answer
 

Fermeture pour relecture ...

n°39553142
Modération
Posté le 22-09-2014 à 00:48:40  answer
 

Bernard Gui a écrit :


Sinc'etait sense me vexer c'est loupe, ilny a plusieurs pages je me faisais insulter quand j'expliquais que des juifs avaient du mal a sortir avec une kipa dans Paris.  
Curieusement a ce moment la tu ne parlais pas de rouleau, alors quand je vois un article de la semaine derniere qui reprends le sujet je me dis que ca peut en interesser certains.
Que ca vienne de Bhl en plus me ravit, il a le don de faire grimper la tension d'une certaine population.


Et toi tu la fais pas du tout monter la tension à dire des trucs comme ça. TT.

n°39553163
Modération
Posté le 22-09-2014 à 00:53:02  answer
 

freddy021 a écrit :


En même temps quand on TT certains pour des "sous entendus déplacés" à cause d'un "pathologique", alors que faire des listes de juifs français passe crême, faut pas s'en étonner de voir ce topic toucher le fond.
 
Je parle même pas de la sanction de Blaska, qui prend pour s'être plaint que trois trous du cul s'amusent depuis 4 pages à faire des hypothèses débiles ET HS juste pour pouvoir cracher sur tsahal.
Au final 4 pages de merde pour dire qu'Elfassi et Ayache sont des cons, super, aucun rapport avec tsahal mais c'est pas grave, on s'arrange pour mettre tsahal dans la même phrase et ça passe...super la modération.


 

freddy021 a écrit :


Donc Ayache a échappé à une condamnation "grace" à tsahal ? Non.  
 
Maintenant j'ai juste une question : cite moi un seul juif qui a représenté une menace pour la France a cause de son engagement passé pour tsahal ?  
 
Parce que l'argumentation d'abruti qui consiste à dire : c'est un connard et il a servi dans tsahal donc c'est la faute de Tsahal, ça va 5min.  
 
Donc depuis 30 ou 40 ans que des français vont servir dans tsahal cite m'en un seul qui est devenu une menace suite à cet engagement ?  
 
Merci pour la réponse, je pense que tu peux arrêter avec ces allusions trollesques de merde, ton petit numéro à assez durer.


Que le jeu de Spellcaster soit grossier à prendre 2 exemples foireux pour en tirer une généralité, le tout incluse dans une globalité encore plus grande, tout ça pour trouver un prétexte de plus à taper sur Israël via Tsahal, je suis d'accord. Mais ça t'autorise pas à l'insulter comme ça et à remettre en cause la modération. TT aussi.
 
Et j'en profite pour demander d'arrêter ce débat sans intérêt sur la dangerosité potentielle des français dans Tsahal, merci, on a fait le tour et ce topic mérite mieux que d'avoir encore 5 pages là-dessus.
 
Et merci à Spellcaster de pas me pondre un message long comme un jour sans pain pour m'expliquer que c'était pas ce que je dis qu'il voulait faire, c'est bon, on a tous bien compris, t'as pas un n00b sur ce topic, à force, on te connait.

Message cité 1 fois
n°39553177
Modération
Posté le 22-09-2014 à 00:56:17  answer
 

SirAnneau a écrit :

T'as pas le droit de sortir une phrase comme ça. C'est passible de TT - je sais j'en viens :o
 
Et puis tu t'économiserais une réponse puisque nous savons très bien qu'à 99% la seul ligne de défense ici reste de traiter son interlocuteur d'antisémite. ;)


Bien sur, c'est ça. Sérieux, ce troll moisi, comme si ici c'était d'usage de traiter tout le monde pour un rien d'antisémite, on est pas au CRIF hein. Bon retour chez les TT.

n°39553196
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-09-2014 à 01:01:06  profilanswer
 

Réouverture ...
 
Va falloir se calmer, que ça soit clair, j'ai bien l'intention de faire que ce topic reprenne un peu de son état normal et de sa dignité. Donc là, j'applique les règles du premier post, que tout le monde aille bien les relire et tant qu'il faudra des vagues de TT pour que ça porte ses fruits, il y en aura.


Message édité par Ernestor le 22-09-2014 à 01:01:23
n°39553335
Aurore bor​eale
Posté le 22-09-2014 à 01:42:26  profilanswer
 

Vu qu'on me chie carrément à la gueule je vais devoir répondre, avec un TT à la clé mais pour ce que j'en ai à foutre:
 

Yems93 a écrit :


Les français qui partent en Israël souhaitent bénéficier du droit au retour ethnique que leur propose Israel,  et si ils y vont,  c est plus pour des raisons d attachement à ce pays plutot qu au notre.  Les questions de sécurité sont largement exagéré,  tu le dis toi même.  
D autre part, les médias font tout pour montrer que parmis les racismes  l antisémitisme est le plus grave. Vous autres etes bien inspiré de sucer le moindre bout d os qu un soral vous envoi,  quand quotidiennement on chie largement à la gueule de plusieurs minorité vivant en France.  En cela vous êtes complice de l ambiance pesante et délétère que tu dénonces.


 
Bel enchaînement de procès d'intention pourris et d'attaques persos fondées sur que dalle, et sans aucun putain de rapport avec ce dont il était question, fallait le faire.
 

Citation :

Les français qui partent en Israël souhaitent bénéficier du droit au retour ethnique que leur propose Israel,  et si ils y vont,  c est plus pour des raisons d attachement à ce pays plutot qu au notre.


 
J'ignorais que t'étais medium, et que tu avais le pouvoir de rentrer dans la tête des gens pour sonder leur âme. Fallait le dire, ça change tout.
 
Pour le reste:
1/ J'ai aucun compte à rendre sur les conneries que peuvent débiter les médias.
 
2/ Donc il paraît que j'aime ''sucer les os qu'un soral m'envoie'', c'est intéressant. Tu pourrais expliciter cette brillante théorie érotico-culinaire? Dans le cas contraire je t'emmerde, ça va deux minutes les attaques persos minables et ordurières.
 
3/Et en plus, il paraît que j'en ai rien à foutre du racisme dirigé contre les autres minorités, si je te suis bien. J'étais pas au courant, merci d'éclairer ma lanterne, je vais pouvoir me faire soigner. Putain, après toutes ces discussions où je crois avoir montré que j'étais à cent lieues de tout parti pris d'ordre communautaire, où je me suis inquiété en des termes égaux des réflexes racistes d'où qu'ils viennent, où j'ai parlé entre autres de mon intérêt pour l'islam et la culture arabe, faut toujours qu'il y ait des crétins de ton calibre pour venir m'asséner qu'en fait je suis là pour défendre les Juifs, ou autre stupidité approchante. C'est à se tirer des balles.
 
4/Et pour finir en beauté, histoire de pas délirer qu'à moitié, je suis donc carrément complice du pourrissement actuel. Des réflexions, des arguments, des raisonnements, des idées, peut être, pour étayer une telle accusation? La question est rhétorique, ne te fatigue pas. Tu as simplement oublié d'ajouter, pour faire bonne mesure, que je bouffe des nourrissons en sauce au petit déjeuner et que je débite du bébé panda à la hache pendant mon temps libre, n'ayons pas peur des mots.
 
Allez, à dans longtemps.

Message cité 1 fois

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Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
n°39553397
ipnoz
Les militaires sociopathes
Posté le 22-09-2014 à 02:15:30  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :

Vu qu'on me chie carrément à la gueule je vais devoir répondre, avec un TT à la clé mais pour ce que j'en ai à foutre:
 


 
 
Arf, c'est dommage que tu t'enerves comme ca sur Yems93, surtout qu'il a été TT pour ca.
Il faut savoir qu'avec lui, 99.5% des non musulman sont islamophobe, c'est le marriage entre un Jaku et d'un Cukierman muslim, quoi.
Il a du me qualifier de raciste au moins 2 fois sur le topic Soral, ca me fait toujours marrer :D
 
Et son fantasme sur la hiérarchisation des racismes, ca se mange sans faim  [:cerveau nico54]


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1 3 1 2. Les militaires sont des racailles sans couilles
n°39553454
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-09-2014 à 03:38:53  profilanswer
 

C'est en effet dommage parce que c'est du Yems93 dans le texte et que ca fait des années qu'il nous délire son trip parano sur la lutte contre l'antisémitisme qui passe avant tout sur le forum (oui, pas que dans les médias, ici même) et que la modération est complice d'islamophobie et autres conneries du genre. C'est vraiment pas la peine de se prendre le chou pour ça, il est dans un monde parallèle et personne n'a jamais réussi à l'en faire sortir [:spamafote]
 
Du coup, oui, sanction pour les insultes, mais j'en colle un aussi à Yems, pas de jaloux, c'est vrai que c'est très violent ses accusations, moi j'avais fini par m'habituer à force, c'est dire. Mais les premières fois, on hallucine, c'est vrai.
 
Et pas de débat sur le sujet, pas DE DEBAT SUR CE SUJET. Merci :o


Message édité par Ernestor le 22-09-2014 à 03:52:33
n°39554027
jpfohr
Don't worry...
Posté le 22-09-2014 à 09:30:36  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

En arriver à citer du BHL c'est qu'on est au bout du rouleau là :/


 
Toutafé  :cry:


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Be happy !
n°39554382
goodvibe13
Posté le 22-09-2014 à 10:05:23  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :


Sinc'etait sense me vexer c'est loupe, ilny a plusieurs pages je me faisais insulter quand j'expliquais que des juifs avaient du mal a sortir avec une kipa dans Paris.  
Curieusement a ce moment la tu ne parlais pas de rouleau, alors quand je vois un article de la semaine derniere qui reprends le sujet je me dis que ca peut en interesser certains.
Que ca vienne de Bhl en plus me ravit, il a le don de faire grimper la tension d'une certaine population.


 
Made my day  [:clooney4]

n°39554606
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 22-09-2014 à 10:26:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

La distinction est simple : le type dangereux est à surveiller. Point barre. C'est pas plus compliqué que cela.

 

Maintenant j'y peux si l'ancien de Tsahal n'est pas dangereux pour la France alors que c'est le cas pour l'ancien de l'ISIL. C'est pas de ma faute et tu serais sympa d'arrêter d'y arrêter de vouloir y voir de l'islamophobie ou je ne sais quoi là dedans.

 

Je t'ai dit qu'il y a deux aspects.
1/ La question d'excactions commises par des français à l'étranger.
2/ La question du retour.

 

L'aspect 1 se pose pour Israël, vu ce qu'ils font aux palestiniens.
Donc si on exclu la question 1 pour israël ça parait clair que la conséquence logique est une stigmatisation islamophobe.

 


PS: je remonte le sujet, donc j'ai pas vu d'éventuelles décisions de modération encore :o

Message cité 3 fois
Message édité par basketor63 le 22-09-2014 à 11:08:19
n°39554622
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 22-09-2014 à 10:27:35  profilanswer
 

joams a écrit :

la question n est pas innocente, on veut mettre Tsahal au meme niveau que les djihadistes


 
Ca c'est ta vision complotiste des choses.

Message cité 1 fois
n°39554687
rionsnoir
Posté le 22-09-2014 à 10:32:16  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Je t'ai dit qu'il y a deux aspects.
1/ La question d'excactions commises par des français à l'étranger.


 
Non mais tu penses vraiment que lors des stages à Tsahal, t'es sur le front, face aux palestiniens ... ?


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°39554748
jakes
Laminak
Posté le 22-09-2014 à 10:37:51  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :


Il ya meme des esprits deranges qui devient le sujet en mettant en douts la  loyauté de certains francais envers la France sous pretexte qu'ils sont juifs, c'est fou non? qu'ils font un service dans une armée étrangère


 
Pourquoi essaies tu de déformer les propos des autres encore une fois ?????
 
C'est "armée" ou "étrangère" que tu ne comprends pas ????


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
mood
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