Reprise du message précédent :
Quel est le problème avec le fait que ça soit orienté ?
Si c'est ce qu'il reproche a des français et que ce sujet le préoccupe ça me parait logique qu'il aille au bout de sa démarche.
Le vocabulaire employé, c'est du marketing on va dire.

Ce qui est a mettre au même plan c'est la surveillance des actes des français à l'étranger puisque c'est de ça qu'il est question.

Et il est interdit ici d'avoir une vision contraire, on la bien compris....

Et maintenant la victimisation face à la modération, nan mais sérieux
 
T'as le droit d'avoir une vision contraire, mais t'as surtout le droit de l'argumenter. Alors maintenant, merci de faire la liste des actions dangereuses passées ou potentiellement à venir qui font qu'un ancien de Tsahal en France doit être considéré comme aussi dangereux qu'un djihadiste en France. Merci de citer DES FAITS.

Pas du tout c'est un rappel des règles. C'est tout....  Un avis uniforme.

Non, je viens d'éditer et je te pose une question.

Que ce soit orienté c'est une chose mais il pose quand même une question légitime.
Cela fait quelques années que les instances internationales ont légiféré sur le mercenariat et il serait intéressant de voir si  ce cas de Tsahal rentre dans ce cadre.

Voilà parfaitement. Ce forum est une dictature mais la porte est ouverte par contre.

Par rapport à ce que fait tsalal en Palestine tout simplement, ce ne sont pas des enfants de choeur...

Il a quand même TT 6 personnes qui ne pensait pas comme lui mais lui a raison car c'est lui qui a ouvert le sujet alors  on s'incline....

Oui oui, ben pourquoi tu restes alors si c'est si horrible que ça pour ta liberté d'expression et de penser ?

Ce n'est pas parce que quelqu'un parle de la question de l'engagement des français dans des armées étrangères qu'il tenterait de faire de l'antisémitisme en mettant Tsahal au même plan que l'etat islamique.
 
Il n'y aurait même pas besoin puisque les gens sont spontanément outrés en voyant les actions de Tsahal sur France 2 et bfmtv.

Car il y n'y a pas que lui et ça m'intéresse étant concerné directement.

T'es libanais et français d'après ce que j'en sais. Depuis quand c'est directement ça ? si t'as de la famille à Gaza ok. Du coup t'aurais pu nous avoir des infos de première main pendant les derniers "événements".

Je te parle du danger que représentent ces personnes pour la France et tu me réponds ce qu'ils font en Palestine. Tu comprends les questions que je pose ou quoi ?
 

J'ai TT 9 personnes qui trollaient sur le topic, personnes de tout bord. Maintenant, va relire le premier post qui est plus que clair. Si ça te convient pas on te retient pas.
 
Et on te retient encore moins si tu pensais réellement ce que tu disais, à savoir que de taper sur les djihadistes, c'est de l'islamophobie. Parce que t'as écrit ça hein. Si tu percutes pas que c'est du délire d'écrire ça et que c'est sanctionnable, ton cas est désespéré.

 
Il y a deux sujets.
Le retour de djihadistes juifs ou musulmans ou chrétiens, peut importe, pas de jaloux, il faut que ça concerne tout le monde.
Et ce que font les djihadistes juifs musulmans chretiens à l'étranger, et comment les contrôler.
 
En fait je trouve que ne se préoccuper que de la question du retour n'est qu'une façon de stigmatiser les musulmans si on refuse de se poser la question pour tout le monde.
 
Il y a quand même eu il y a quelques jours en France une ratonnade de 2 jeunes d'origine maghrébine venus livrer du pain, par une trentaine de jeunes d'origine juive. A Saint Mandé.
Donc la violence et la radicalisation concerne tout le monde et je vois pas trop de raison de prendre des risques sur l'avenir.
Si un de ces jeunes se prends a vouloir aller casser de l'arabe en israël c'est tout autant à surveiller de près.
 
Il ne devrait y avoir aucun soupçon a vouloir traiter tous les extrémistes potentiels sur le même pied d'égalité.

Non j'ai exagérer pour islamophobie.  Pour la Palestine oui le tsalal forme des soldats sans foi ni loi qui fracassent les maisons des habitants et les terrorisent.  Et les français qui vont faire une formation la bas en rentrant seront transformé avec la haine de l'arabe j'en suis persuadé.....

Oui mais la les média français disent il faut agir avec des pincettes.  Le cas inverse.....

Mouarf Faut arrêter de raconter n'importe quoi. Qu'on surveille tous les extrémistes, oui, c'est à faire et c'est fait. Mais ne prend pas les gens pour des jambons à oublier de constater que pour l'instant, les seuls extrémistes qui sont dangereux pour la France sont les extrémistes musulmans. Ca n'est pas stigmatiser les musulmans, c'est regarder la réalité en face. Et ne m'insulte pas au passage à penser que je mets dans le même sac les intégristes et les croyants lambda. Et c'est fatiguant de faire croire comme tu le fais que cette réalité on doit s'en foutre. A ce que je sache, il y a pas d'intégriste juif qui a pratiqué un attentat ces dernières années en France ou risque de le faire dans les mois qui viennent en France. Pareil pour les extrémistes chrétiens. Par contre, il y a eu Mohamed Merah et il inspire beaucoup de gens, malheureusement.
 
Quant à la ratonnade dont tu parles, si on ne s'était pas mis en France dans cette situation débile d'importer le conflit israélo-palestinien en France et d'en faire un conflit de quasi-religion entre français, on en serait pas là avec des débiles extrémistes des deux bords.

http://www.leparisien.fr/espace-pr [...] 130631.php
 
Le procureur a retenu le mobile raciste.

N'importe quoi la majorité des actes terroristes sont par des non musulmans
http://www.ajib.fr/2011/01/islam-terrorisme-etude/

et le fait que ce bonhomme appartient au PCF ca doit etre un hasard
 
 

Je te parle de LA FRANCE. C'est surréaliste la façon dont tu refuses de prendre en compte que c'est ça le contexte.  
 
Quand je te demande le danger en France des français ayant servi dans Tsahal, tu me réponds qu'ils ont ... attaqué des palestiniens.
Quand je dis qu'en France les seuls extrémistes religieux étant (actuellement) tombés dans le terrorisme sont islamistes, tu me réponds ... que la majorité des attentats dans le monde ne sont pas perpétrés par des musulmans.
 
T'es vraiment là pour discuter honnêtement ?

Non en France la. Majorité des acte terroristes c'est par les Corse. Que ce soit religieux ou pas affecte autant les gens non ? Ou tu es focalisé sur les musulmans ?
Tsalal c'est pas forcément religieux....

On parle de la France pas de l'Europe et ensuite on parle de terrorisme mortel (en Corse par exemple les explosions sont prévues pour éviter les morts); donc on peut dire que ces vingts dernières années la majorité des terroristes sont musulmans.

Non c'est faux terrorisme : terroriser pas la peine de triturer les chiffres.

 
Je suis ni juif ni musulman ni chrétien donc j'en ai strictement rien a branler que tel extrémiste de telle paroisse possède le highscore ou pas.
Quand une loi est faite elle doit cibler indisctinctement de l'appartenance religieuse. Sinon c'est de toutes façon anticonstitutionnel.
Or ici vous semblez vouloir justement faire absolument une distinction, ce qui aboutit a une logique stigmatisante.
 
Si la question pour israel se pose c'est bien parce-que beaucoup de français sont outrés par ce que fait Tsahal tout d'abord, donc si la question se pose, pas concernant le retour il est vrai, c'est a cause de israël, faut pas détourner le sujet.
 
Je ne vois pas où je dis que tu mets les intégristes et les croyants lambdas dans le même sac, tu m'insultes en le disant.
Je prends tout à fait en compte que tu ne te rendes pas forcément compte de ce que ça à de stigmatisant.
En tout cas c'est ce que je pense.

Et les corses sont pas surveillés peut-être ?  
 
Tu te rappelles sinon que la discussion au départ c'est de savoir si avoir servi dans Tsahal c'est pareil que de servir dans l'ISIL, et cela, par rapport à la France ? Et que c'est pour ça qu'on explique depuis des dizaines de posts qu'autant les djihadistes considèrent aussi la France comme leur ennemi et projettent d'y faire des attentats, autant, jusqu'à présent, les anciens de Tsahal ne menacent pas la France en quoi que ce soit ? Et que donc, on peut pas mettre ça sur le même plan de dangerosité ?  
 
Ca devient surréaliste quand même la discussion là.

 
Non la question n'est pas de savoir si c'est pareil de combattre dans l'un ou l'autre, mais de savoir si on doit pareillement l'empêcher.
Ici tu accuses tes interlocuteurs de penser que c'est pareil, donc tu dois pas vraiment écouter ce que les gens disent.

La distinction est simple : le type dangereux est à surveiller. Point barre. C'est pas plus compliqué que cela.
 
Maintenant j'y peux si l'ancien de Tsahal n'est pas dangereux pour la France alors que c'est le cas pour l'ancien de l'ISIL. C'est pas de ma faute et tu serais sympa d'arrêter d'y arrêter de vouloir y voir de l'islamophobie ou je ne sais quoi là dedans.

Oh que si a mon avis.....

Putain mais ces dernières pages. Il est loin le temps des batata, jpegasus et Dworkin.  

Ton avis c'est une chose, la réalité des faits, ça a en est une autre. Ou alors merci de nous prouver, par des faits, que des anciens de Tsahal sont aussi dangereux que des djihadistes revenant de Syrie.
 
 
Ah ça

Peut être pas autant mais peut être pas innofencif ils l'on prouvé en Palestine  ce qu'il font tsalal.

la question n est pas innocente, on veut mettre Tsahal au meme niveau que les djihadistes
 

Tu connais pas un forum qui serait comme l'ancien topic enfin les anciens topic de géopolitique ? Vu qu'apparemment lidiocracie à gagné ici.

Ce sont les même fou je t'assure....tsalal à fait nombre d'atrocites en Palestine.  Du terrorisme par leurs actes.

Ah oui ça c'est attaque personnelle..  Considérer les autres comme abruti.

 
tu me connais pas, et tu connait mieux que mo i, je crois que tu te fait un delire de ce qui se fait la bas
 
 
 
 

C'est clair que là, on n'est pas loin de trouver du pétrole

Et j'ai pas tout lu mais je relève que tout ça est complètement HS, au passage, donc il est étrange que ce ''débat'' s'éternise. Certains ont simplement un rapport obsessionnel à Israël et s'excitent sur tout et n'importe quoi qui y soit relatif, tant pis si ça n'a aucun rapport avec le sujet. Les discussions ici ont en tous cas perdu une grande part de leur intérêt.

La dangerosité ne se mesure pas uniquement au degré de violence.  Quand un empafé qui est au responsabilité declare qu israel est plus important que NOS retraites,  il mets en danger le modèle sociale que NOS anciens ont eu du mal à mettre en place. A croire qu israel est le pays a défendre à tout prix,  mais moi,  si il disparaissait je n en aurais rien à  foutre,  tout comme toi tu n en as rien à foutre que des français puissenr servir dans une armee d occupation dont la politique est de tout faire pour que la Palestine n existe pas (plus).