Reprise du message précédent :

 
On compare un pays qui recrute à l'étranger et fait faire des stages dans son armée en se basant sur un principe d'appartenance religieuse, à un éventuel autre pays/organisation qui ferait de même. Et les réactions que ça engendrerait.
 
Quand au smiley j'ai alerté, franchement je vois pas l'intérêt de prendre ses interlocuteurs pour des demeurés à ce point, surtout sur ce topic ou le dialogue est déjà difficile.

 
 
pour ceux qui veulent creuser un pti peu le truc,  
sar'el est ptet axé sur la colo de vacance, avec des soldats, mauis bon ça a l'air de pas déranger.
 

 
ouais, je crois que dans les colos sncf aussi on fait ça...  
 
il y a aussi marva, et mahal dans le programme.
 
http://tsahal.fr/informations-prat [...] lontariat/
 
j'ai pas trop le temps de creuser tout de suite, mais ça s'éloigne de la simple colonie de vacances, jusqu'a l'intégration dans l'armée.

Comparaison n'est pas raison.....pas vu encore un soldat de Tsahal décapiter un mec devant une camera ou prendre une photo avec son fils tenant une tête tranchée.

Que tu le veuilles ou non, l'entrelacement pays / religion lié à Israel ne permet pas de comparaison avec d'autres pays (et encore moins avec les pays musulmans), j'y peux pas grand chose
 

Ptain, si je suis sanctionné pour un smiley, au milieu de posts qui valent des TT/ban longue durée qui restent sans suite, je l'aurais mauvaise
(et Marc, pas d'interdiction smileys encore, stp )

 
   
 
Je sais même pas pourquoi tu me parles de cette exécution. Faut que je montre patte blanche c'est ça ? Que je dise à quel point c'est dégueulasse et que je cautionne pas ?  
 
Ensuite tu vas avoir quelqu'un pour te dire que ya bien eu un israelien pour appuyer sur le bouton qui a fait sauter X gosses sur une plage ya pas longtemps, et patati et patata. Non je vois pas là...

non je dis juste que la comparaison n'a pas lieu d'être.

Dis toi que j'ai pris trois jours pour un    sur ce topic...

Bon, 1 page et j'en ai déjà marre   . Ya des gens fiers de leur troll maintenant dans le coin, c'est de plus en plus intéressant .
 
Bon courage à tous dans ce topic .

La SNCF je sais pas mais dans les colos juives t'as généralement des soirées à thème donc certaines sont sur Israel et ça parle parfois de la situation "géopolitique et sociale".
Tu découvres l'attachement des juifs pour Israel en fait ?

?

J'ai participé au programme sarel il y a 3 ans.
Pendant 2 semaines on vit dans 1 base militaire., sauf le we.
Personnellement j'ai aidé les soldats qui font leur service a nettoyer, plier et ranger des parachutes. J'étais dans une très grosse base d'avions de chasse.
1* semaine il y a 1 voyage dans le pays pour découvrir la région.
Ca fait des vacances pas cheres (voyage +90e+nourrit loger blanchi), ca permet de rencontrer des gens sympa et de tous horizons, de parler l'anglais et de rencontrer des soldats. (moi il n'y avait que des soldates jeunes et très hot dans ma section pliage de parachutes , juste pour infos)
Ca fait des vacances originales qui plus est, ca change du traditionnel farniente a la plage.
C'est très physique pour ceux qui aiment le sport (-13kg perso)
On prend la place d'un des israélien qui doit faire l'armée 1 fois par an en fait. C'est rentable pour tout le monde.
On est très loin de tout danger et on ne reviens pas avec un uzi en cadeau et un ordre de mission pour dégommer d'autres gens dans un musée ou au 14 juillet pour comparer avec nos vaillants volontaires engagés en Syrie.

     
Arrête, tu as pris du TT parce que tu es allé trop loin, comme moi lorsque j'en prends.
Et je ne conteste pas,  je ne fais pas ma pleureuse persécutée !
   
 
Je te l'ai déjà dit, si tu n'accepte pas les règles du forum, appliquées par les modos, tu vas poster ailleurs.

 
Non mais je me rends compte que l'ambiance de ce topic est très hostile en quelque sorte et que ça déteint vite sur soi. Par exemple je peux pas lire 2 post de freddy sans avoir envie de lui dire qu'il est particulièrement désagréable . Du coup on se crispe aussi, et j'apprécie pas trop l'utilisation de ces smileys gary quand c'est pas dans un but d'autodérision.
 
Maintenant pour ce que ça vaut si un modo passe par là, effectivement ça mérite peut être pas sanction. C'est toute l'ambiance du topic qu'il faudrait revoir .

   (dans ce cas précis, comme pour les posts de Tamino que j'ai quoté) = "Je te remercie de poster ce que je pense."

 
ha mais peut être oui, à chaque fois que je constate un bon en avant du communautarisme sous toute ses formes, j'ai un sentiment d'étonnement, suivi d'une irrémédiable envie de lever le bras droit, (ouais ouais attend calme toi, c'est pas fini)
plier au niveau du coude,
et placer ma main en mode facepalm.
 
juste pour exprimer un profond désarroi face à mon écran.  
 
mais j'estime , en étant loin de tout ça et sans avoir un aperçu détaillé du contenu de ces thématiques,  
que la question de la "situation sécuritaire, géopolitique et sociale d’Israël" du point de vue de tsahal, c'est pas spécialement ce qu'il y a de plus ... objectif. Enfin, c'est ptet un simple apriori comme ça à la louche mais bon...
 
c'est peut être exactement ce dont on parle quand on fait la distinction entre une simple colonie de vacances, disons à la sncf ou edf, et une colonie de vacance en milieu militaire au sein d'un groupe de soldats en activité, dasn une armée impliquée dans un conflit séculaire idéologique, religieux et géopolitique identitaire.  
Armée qui elle même, exprime une forme d’appartenance nationaliste et patriotique identitaire, dans un pays dont on constate une radicalisation importante de la population.  
 
Même d'un point de vue exclusivement israelien,  
tu parles de la notion d'attachement des israeliens pour leur pays,  
penses tu que les refusenik n'aiment pas israel???  
c'est bien là tout un paradoxe, on peut tout à fait aimer israel, être israelien, se sentir juif et israelien au niveau identitaire, et pour autant, ne pas vouloir participer à la politique militaire de son pays.  
Ce raccourci que tu fais de facto entre une forme d'attirance pour tsahal, ou l'engagement militaire israelien, et l'attachement au pays me semble assez simpliste et peut être même malsain idéologiquement parlant.  
En fait tu prends en otage la notion "d'attachement à israel" ... fais gaffe à pas le décapiter hein    
 
Tsahal reste indépendamment de sa condition d'armée de conscrits, un outil de la politique d'occupation de l'état israelien.
Exprimer une volonté de participer à cette aventure, ne peut selon moi exister en faisant abstraction de cet état de fait.
 
c'est bien ce paradoxe, il s'agit d'un pays ou certains vont en prison pour ne pas participer à cette politique militarisée, et d'autres s'y impliquent volontairement avant l'heure dans des pseudo colonies de vacances. Et pourtant, ces deux groupes de personnes diamétralement opposés dans l'expression de leurs idéaux, ont un profond attachement à israel.  
 
Je refuse de croire un seul instant que le refusenik qui milite pour la paix entre israeliesn et palestiniens, au point de se voir envoyer en prison, et se voir ostracisé par les siens, et se voir refuser un grand nombre de facilités et aides diverses, n'exprime pas un amour et un attachement au moins égal sinon plus grand à son pays et à son peuple, que celui qui ira se battre aux couleurs de tsahal dans une guerre d'opression et d'occupation.

En fait ton jeu c'est de faire le plus gros pavé possible juste après une pirouette pour trouver un sujet à charge contre Israël ?
Qu'est ce qu'on s'en fou des refuznik ? Ils font ce qu'ils veulent, chacun sa vie et ses choix, c'est une ultra minorité, quel est le rapport avec ma phrase sur l'attachement des juifs pour Israel ?
Tu veux pas parler des naturei karta tant que t'y es ?

Ha parce que tu as pas compris le rapport ?
Je commence vraiment à me demander si tu écris pour répondre aux gens ou en pensant aux gens qui liront plus tard en te disant que peut être ça pourra les embrouiller et que même si tu n'argumentes jamais sur rien et ne fais jamais aucun post construit, t'es un genre de "bruit de fond" qui permet de tout embrouiller.

Merci pour ton avis inutile.

Voici mon poste de départ.
J'ai beau réfléchir, je vois pas comment on peut arriver à faire un pavé sur les refuznik en partant de ça.

Mais de rien, ça fait du bien quand ça sort.

Voilà un beau résumé de tes posts

Voila, nettoyage fini. J'espère avoir oublié personne
 
Et pas la peine de venir vous plaindre en MP, là, on a atteint un niveau de n'importe quoi. Fût un temps où ce topic était globalement calme et où on pouvait s'informer, les gens venaient débattre, mais c'est bien fini

C'est beau tout ce rose  

Je vois que la charrette vient de passer    
 
 
Je vais rester tout seul sur ce topic avec Bernardo et djamalun ?  
 
J'ai rien contre eux  ne vous méprenez pas  

On va pouvoir discuter entre gens sérieux

T'as reçu ton Chronopost avec les preuves?  

Ouais, il y avait un rapport de Tsahal indiquant que le Hamas était responsable de la destruction de la couche d'ozone

CQFD  

Étant au moyen orient actuellement, je vois il y a plus de tensions sur le Topic qu'ici lol.

Soit ce que disent à peu près tous les gens qui vivent dans les zones de conflit. Il est plus facile de discuter d'un conflit quand on en est proche que quand on en est éloigné. Amendement Dworkin.

bhl chez ruquier sur le conflit ça apaise les tensions ?
 
http://pluzz.francetv.fr/videos/on [...] ouche.html
 
 
je pense que bcp de ce topic auraient voulu intervenir  

Ce qui est complètement faux.
 
C'est comme s'imaginer que les personnes dont un proche est victime seraient plus "justes" à juger du "délit/crime"