Reprise du message précédent :

Ah bon ?  Je pensais y avait une connotation génétique.  Certains parlent de haplogroupe communs aux juifs mouais....

 
Le hamas refuse de reconnaitre l'Etat d'Israel tout court.
Y'a rien à débattre dessus c'est un fait.
 
T'aurais pu garder ta pseudo analyse à coup de wiki pour toi...et après ça reproche de noyer le poisson...sérieusement.

Dans 2 semaines, je vais assister au film "Le prince vert".
C'est l'histoire du fils du chef du Hamas qui a travaille pour Israël pendant plusieurs années.
A la fin, il y a une discussion avec en invité le soldat des services secrets qui a géré l'espion!
C'est a tel aviv a la cinémathèque en Anglais a priori, si certains sont intéressés pm me pour l'invit.

J'y serais peut être...c'est pas sous titré FR j'imagine ?

 
A mon avis si on cherche une définition hyper scientique on perd l'essence du concept.
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ethnie
 
Il faut le prendre comme quelque chose d'assez dépendant du contexte, sinon c'est facile de dire que ce concept n'existe en fait pas du tout.
 
Mais quand quelqu'un parle de juifs et d'arabes, puis vient dire que non c'est pas une différenciation ethnique, parceque les juifs c'est une nation au même titre que le peuple français, là ça commence à sentir l'enfumage et la mauvaise foi.
 
Il y a un moment ou on peut pas toujours se défiler en jouant sur les mots.

 
Bonjour,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sionisme_chr%C3%A9tien

et non même si les français sont tres tres nombreux en ce moment a tel-aviv !
le film en anglais ss-titre hebreu, la discussion en anglais.
je t'envoi l'invite .

[quotemsg=39152686,81565,295212]
 
A mon avis si on cherche une définition hyper scientique on perd l'essence du concept.
 
[/quote]
Putain j'étais pas prêt.  

Les mecs qui ont des bibliothèques de trois kilomètres sont vraiment des cons..tout a une réponse de 5lignes sur wikipédia et ils se font chier à lire des milliers de pages pendant des jours entiers...

 
Scientifique au sens cartésien du terme, plutot qu'au sens de sciences sociales.

 
Dans ce cas là pourquoi tu postes sur le forum ?

Bah ouais parce que c'est pas de la vraie science hein jojo.  

Parce qu'on peut échanger avec ces mecs qui lisent des bouquins et maîtrisent un sujet. Enfin on pouvait. Maintenant le premier clampin qui sait faire une recherche se croit expert..

Débat sciences dures vs sciences molles incoming

Je me lancerais pas la dedans. Puisque de toute façon c'est pas comparable.  
Mais dénigre ça je trouve ça con c'est tout.

 
Bonjour,
 
Pour répondre à ton post.
Met toi à la place des Palestiniens. Si un état décidait illégitimement de s'approprier l'intégralité de tes terres (analyse l'état d'israel depuis 1910 à aujourd'hui) en vous chassant tels des Cheyennes tu ferais quoi ?
Qu'a fait notre chère patrie lorsque des SS sont venu manger des pâtes dans leur salon ? Qualifierait-tu La Résistance de groupe terroriste ?
Je ne valide pas les crimes de guerres réalisés par le Hamas, les actions réalisées sont peut être maladroites mais l'intention est légitime tu ne trouve pas ?  
 
edit : pour mettre le quote à la bonne place.

 
 
 
Je vois que toi aussi tu sais participer de façon constructive et intéressante à ce débat .

Je répondais à basketor...

 
Ok donc ton but est en fait de casser le dialogue plutot que chercher à favoriser la compréhension mutuelle.
 
 
 
Il y a pas besoin d'être expert pour se rendre compte de comment l'argument de maitrise d'un sujet est utilisé pour orienter un débat et sélectionner les infos.
 
Je critiquerais pas quelqu'un de prêcher pour sa paroisse, mais seulement de prétendre ne pas avoir une tendance naturelle à le faire.
 

 
J'ai bien vu, je soulevais simplement que t'es pas au dessus de la mêlée, j'espère que t'en as bien conscience toi qui as pondu tout un truc sur spellcaster hier.
 
 

 
Je n'ai pas dit qu'il y en avait pas. Je demande des sources sur le fait que la majorité des chrétiens soutiennent Israël.

Pour que justement les mecs qui ont 3km de bibliothèque éveillent ma curiosité...mais bon c'était avant le débarquement de quelques pseudo experts qui demandent le démantèlement des colonies de Gaza et qui pensent tout résoudre/expliquer à coup de wiki sans se demander une seconde pourquoi des dizaines d'auteurs ont écrit des centaines de livres sur les sujets en question.
 
Et je parle même pas des "débats" sur la génétique, haplotype et cie alors qu'on doit pas être plus de quatre sur le topic dont l'étude sur la question dépasse les 10min sur wiki.

Depuis 2008, les Égyptiens ne veulent plus voir le Hamas dans le secteur du poste frontière de Rafah suite à une attaque armée, sans parler de plus proche, avec l'attaque venant du Sinaï de 2012.
Dans la foulée de cette attaque, renforcements du contrôle sur les tunnels de contrebande (et destruction de ceux-ci), et du blocus en général.
Mais ça doit-être uniquement parce que l’Égypte est devenue une dictature refusant d'avoir des bandes de terroristes pratiquant le trafic d'armes, de biens et de personnes sur son territoire.

Clairement vu que Wikipedia à été comparé à britanica et universalis et est aussi fiable et plus complet.

Déjà en 2005 alors 10 ans après... http://www.zdnet.fr/actualites/wik [...] 296098.htm

 
Ces pseudos experts qui se sont trompés sur les colonies de gaza ne sont-ils pas avant tout des gens qui se sont trompés et ont appris de leurs erreurs ?
Ainsi je te le demande, si tu n'es pas expert et que tu peux te tromper aussi, alors pourquoi toi tu as le droit de poster et pas les autres ?
 
Je suis bien d'accord que quand je dis "noyer le poisson", c'est pas terrible en raison d'une connotation péjorative, mais le but est de souligner que l'info ça peut s'utiliser de diverses façons aussi.
On peut aussi se demander pourquoi l'utilisation du mot simplification est préféré au mot synthèse.
 
 
 

C'est fini le papier deal with it.
http://m.challenges.fr/article/201 [...] .html#null

Les technologies de papi c'est fini.

 
Ça change rien à la remarque qui est faite : encyclopédie papier ou wikipedia, ça ne te donne qu'un résumé rapide qui en aucun cas remplacera la lecture de la littérature spécialisée sur le sujet.  
 
Cela dit, il n'est pas non plus faux de dire que l'argument de la complexité est parfois voire souvent (mais pas toujours) utilisé pour tenter de noyer le poisson. (je sais plus qui avait posté les tartines mises sur Facebook par un ami d'un ami israelien, c'était un bel exemple)

Des "djihadistes israéliens" peut être ?

Je ne m'en lasse pas:

 
Des alyaistes ?
 

Je rêve d'une fusion entre BHL et lui

En fait je remarque concernant ce conflit que je me retrouve pas mal dans les propos de Finkelstein ou de Chomsky. Et eux ne cessent de répéter qu'à la base la situation est en réalité assez simple effectivement. Je crois qu'ils sont assez au fait de l'histoire, des diverses dates clés du conflit, des différentes tentatives de négociations etc... Et d'aprés eux il n'y a pas photo qu'historiquement l'origine du conflit est à mettre sur le dos d'israel, que prendre l'angle de "israel a le droit de se défendre" est pour le moins biaisé, que moralement israel en a lourd sur la patate et u'ils ont plus que des doutes sur la finalité souhaitée par le pays, à savoir l'éventuelle annexion totale de la palestine.
 
Aprés je doute pas qu'en interne, en politique intérieur ce soit complexe pour israel. Mais je comprends que pour beaucoup de détracteur de ce pays, ça puisse avoir du mal à passer comme justification de la situation actuelle. Je doute pas non plus que la vision de finkelstein et chomsky soit la seule valide, mais en tout cas elle me parle .

C'était une boutade plus qu'autre chose.
Le problème n'est pas qu'ils se trompent, c'est qu'ils se prennent pour des ouf du sujets en justifiant à coup de wiki.
Si quelqu'un qui a passé des années à lire sur le sujet te dit que c'est compliqué, faut vraiment être un petit con prétentieux pour prétendre le contraire (je cible personne, c'est une idée qui ressort de certains postes).
Si t'es pas expert d'un sujet, tu ne viens pas équipé d'une dépêche AFP pour dire "ah t'as vu c'est un pays raciste".
Et si dworkin est bien considéré sur ce topic, c'est justement car il fait parti des gens qui ont lu des km de bibliothèque, et que la bibliothèque en question ne se le limite pas exclusivement à la vision israelienne qui pourrait l'arranger.

Nan franchement, arrête toi la, vraiment.

"Force Israélienne de Défense"  quel nom étrange ! C'est une appellation officielle ?

Accidentelle ?
Pourquoi ?
Ils n'avaient pas finis de viser ?

Oui:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C [...] sra%C3%ABl
L'Armée de défense d'Israël (en hébreu Tsva Hagana LeIsrael10,11, צְבָא הַהֲגָנָה לְיִשְׂרָאֵל), nom également traduit en français par Forces de défense d'Israël, . Elle est couramment désignée en français par l'acronyme Tsahal (hébreu : צה"ל).

 

 
Même si le numérique est un outil d'une utilité formidable dans la recherche en sciences humaines (nombreux articles spécialisés en ligne, archives numérisées, etc.) le papier reste incontournable. Le savoir ne se limite heureusement pas à une encyclopédie...

De grandes encyclopédies ont cependant jetées l'éponge.  Freddy ou toi ne pourront rien y changer.

En quoi c'est mieux de balancer des connaissances non sourcées plutot que des connaissances dont la source est accessible tout le monde ?

En général la discréditation de wikipedia est un argument qui revient souvent quand on a pas d'arguments ou bien tord.
J'ai pour exemple des cas en théorie musicale, ou des mecs ne bitaient rien, et disaient que wikipedia n'était pas fiable, du coup avec le temps j'ai vite finit par relativiser ce type d'arguments.

Et là tu ignores les gens qui ont eu des réflexions construites sur le sujet, et qui ne se sont pas contenté de relayer des dépêches AFP.

Bien que je reconnaisse ses qualités et les reconnaisse, je ne partage pas cet avis de façon aveugle, et je ne suis pas le seul.

Ca c'est le type de réponse qui te rend ultra désagréable.

J'ai jamais prétendu être au dessus de la mêlée. Juste que je connais basketor et que sur la question de l'ethnie juive y a pas vraiment de débat et lui vient avec son lien wiki. Non désolé la ça passe pas.