Reprise du message précédent :
 
 
Ces gamins méritent vraiment des baffes
 

 
Ca semble être plutôt un gros coup sur ce plan là. Le rapprochement avec l'Egypte, l'AS et de facto la Jordanie, c'est pas anodin.  
Et en face le Hamas s'est totalement isolé.
 

Israelis protest against the massacre in Gaza 2-8-14

 
Tout a fait objectivement, cette guerre ne pouvait pas etre gagnee, dans la mesure ou ca n'a jamais ete un objectif defini par l'echelon politique. Le but, officiellement, etait de detruire les tunnels et de mettre le hamas a genoux, de le mettre hors d'etat de nuire.
 
Bon, ben faut se rendre a l'evidence, le Hamas n'est pas affaibli. Il a perdu probablement un demi-millier de combattants, a la louche, il se relancera dans la construction de tunnels d'ici quelques semaines, ses roquettes detruites seront remplacees par d'autres, 65 soldats ont ete tues, bref, je vois pas ce que Netanyahou peut avancer pour se prevaloir d'une quelconque "victoire".  
 
Mais ca, encore une fois, c'etait previsible des la premiere seconde du conflit, "gagner la guerre" n'a jamais ete un objectif de Netanyahou. Certains officiers qui l'ont mauvaise ont d'ailleurs laisse entendre que le hamas aurait pu etre mis par terre, par exemple. Avec plus de temps, d'autres ordres, d'autres choix tactiques, etc. Mais ils laissent entendre egalement que Netanyahou a sciemment choisi de ne pas le faire : il prefere garder le hamas debout a gaza pour pouvoir avoir quelqu'un a blamer et a qui imputer la responsabilite de futures attaques.
 
 

 
C'est encore tot pour le dire, mais a mon avis, pas grand chose de marquant a signaler de ce cote-la. Mais bon, c'est vraiment trop tot, il faut voir quels vont etre les termes du cessez-le-feu, qui va en faire l'intermediaire, etc.  

Qu'est ce qui fait que le Hamais diminuerait fortement les tirs de roquette ? Leur arsenal a été entièrement détruit ?
Quid concernant les tunnels ? Ont-ils tous été également détruits ?
 

 
2/3 des stocks ont ete utilises ou detruits, d'apes le renseignement militaire, et officiellement, tous les tunnels ont ete detruits, mais bon, ca ne change rien a la situation.
 
Tout va dependre des termes du cessez-le-feu qui va etre conclu, apres.

L’intérêt ? Cela ne concerne t-il pas le conflit au moyen-orient?
 
Je répondais à ceux qui disaient que cela allait aggraver la situation à Jérusalem, elle l'est déjà. Les 2 communautés sont à couteaux tirés.
 

Aurais-je transgressé une règle du forum en postant une vidéo de l'actu à Jérusalem?  

C'est passé ça ?
La france qui tape du poing sur la table tout d'un coup (après avoir rien dit depuis le début).
 
http://rue89.nouvelobs.com/2014/08 [...] ent-254061
 

 
Il devait être endormi le Fabius et il vient juste de se réveiller.    
 

 
 
ce qui est inquiétant à mon sens, c'est que ces gamins, comme les ados qui hurlent "death to arabs" partout sur la toile, ces gamines des selfies qui expriment une haine incroyable envers les "arabes", c'est que toutes ces personnes, selon la politique israélienne , vont servir 3 ans sous tsahal, arme à la main, parfois dans des conflits armés avec en face ces "arabes" pour qui ils ont un sentiment qui est au delà du nationalisme et de la recherche de spiritualité.
 
Après on s'étonne d'avoir des "bavures" sur les populations palestiniennes.
 
 

Une guerre ingagnable car le Hamas pourra toujours se reconstruire.   A moins de virer tout les palestiniens, ça finira comme le Cambodge ou les guerres entre l'état du  Venezuela et les cartels...

 
Si t'es même pas capable de comprendre la grossièreté de tes propos...
 

Ces gamins là je doute qu'ils se retrouvent dans Tsahal..

Arrêtez un peu,  y en a plein qui post des vidéo avec de méchants arabes et la ça vous ne dérange pas

Si c'est le mot antisémite qui te gène, je te rappelle que les arabes sont sémites...

 
J'ai alerté pour les propos, pas pour la vidéo

Gzenre ils échappent au service militaire ?

 
Ca semble être des haredim, ou sous courant religieux similaire; ils sont donc normalement dispensés de service militaire

Très drôle ...

T'es pas hype, le mot à la mode c'est génocide quand on veut exagérer outrancièrement ce qu'il se passe à Gaza, aussi horrible cela soit-il.
 

Top déconne à parler d'antisémites ... parce que les arabes sont sémites. Je crois que ça doit amuser que toi.
 
A dans quelques jours

 
Ou ils sont corvée de patate.

OK (j'avais même pas pris la peine de cliquer sur son lien )

 
tu comprends mon propos,  
quand on voit l'islamophobie de ces jeunes, donc d'une partie de la jeune population israélienne,  
on est en droit de se demander comment va se traduire cette haine une fois dans l'armée israélienne, arme à la main, et des cibles palestiniennes sinon supposées arabes dans le viseur.
 
Rajoutons à cela une culture de la terreur et de la déshumanisation dans certaines factions de tsahal, comme on peut le voir dans le livre noir, et on a peut être une piste possible d'explication des nombreuses bavures israeliennes.  
Même si l'armée était fondamentalement dans l'exercice de sa moralité, et si ces "bavures" n'étaient que l'expression, même isolée de cette culture de la haine?  
 
c'est une simple interprétation hypothétique, rien de plus.
 
mais donner des armes et un certain pouvoir de domination à des personnes ayant grandi dans une culture de la haine ethnique de l'autre, et le sentiment de supériorité, fut -il nationaliste, ça me semble un putain de sale mélange.

 
Même pas, les mecs ne travaillent pas non plus    

Heu, tu parles bien de cette vidéo ?  
 
Petite tentative de ratonnade à la fin, les chauffeurs de taxi israéliens sont souvent arabes ?

C'est bien ça le problème...
Psychologie de bar PMU sur un sujet qui te dépasse, dans ces cas la, mieux vaut ne rien dire.

 
Non de la vidéo de Jérusalem aujourd'hui, les mômes qui applaudissent

Facile de parler comme ça quand le conflit touche à sa fin...

Il y a bien le bataillon Netzah Yehouda

Y'a pas à dire, il est fort le Fabius, cette démagogie de compet'  

Une treve de 72 heures acceptee par les 2 parties devrait entrer en vigueur demain matin 5:00, heure d'Israel.

 
Ils sont quand même bien minoritaires pour le coup, la majorité ne travaille pas et ne fait pas l'armée
 

Merci pour tes réponses détaillées.
 

Netanyahou ressort donc (encore plus) affaibli ... ?
Du coup, est ce que cela pourrait être favorable à la Gauche ?
Ou la tendance de fond en Israël est la progression des idées de Droite (cf Président élu) ?

Il n'y a vraiment aucun espoir de voir un 1er ministre modéré ?
D'ailleurs c'est quand votre prochaine grande échéance politique ?

 
C'est le dernier mandat de Bibi ? Je le vois pas se faire réélire après tout ça ...  
 
C'est quoi LE truc qui crée le plus de hargne envers le gouvernement en ce moment ? Les négligences de l'Etat-major vis-à-vis des tunnels ?

 
Ca doit être la 10ème trêve    
Les deux camps sont à bout j'ai l'impression, en attendant que ça se finalise au Caire

 
Je te reconnaissais plus avec cet avatar  

 
Et se terminer demain matin, à 5:39.

 
Ils vont encore balancer leurs roquettes à 6 du mat'  

 
Ya quoi à 5:39 précisément ?    
C'est la fin de la première prière ?

 
Nom arabe ( benladen style    ) + tampons Maroc, Tunisie, Algérie et USA donc forcement ...
 
J'étais avec une amie journaliste du Jérusalem post qui a fait un bordel pas possible quand ils ont demandé à vérifier mon Facebook donc non. Par contre ils voulaient absolument vérifier mon blackberry.
 
Bon dans l'ensemble qu'ils vérifient un peu ça me dérange pas, c'est même normal mais j'ai passé au final la journée complète au poste-frontière d' Eilat et j'ai moyennement apprécié l'interrogatoire dans une salle seul avec une dame fort peu aimable qui me menace de m'envoyer dans les geôles israélienne sans aucune intervention possible de mon ambassade s'ils trouvent quelques choses dans mes bagages, le tout entouré de deux mecs avec fusil d'assaut.
Dois-je précisé que pendant toute cette histoire mon coloc hollandais blancs aux yeux bleus passe sans problème en 5 min ( on lui a même demandé s'il voulait son tampon sur feuille volante   ).
 
Au passage j'ai attendu mon tour parqué dans une salle avec que des Arabes ( musulmans cela va de soi).
 
Si moi citoyen Français, à l'époque stagiaire à l'ambassade française d'un pays arabe j'ai subi cela, j'ose même par imaginer le quotidien d'un musulman israélien.
 
Bon j'étais au courant que c'était pratique courante et j'assume. Ça valait le coup car Jérusalem  

 
Il va etre reellement affaibli quand ca sera officiellement fini et qu'a droite, on va lui sauter dessus, probablement. Le Likoud va progresser fortement, mais lui va etre marginalise au sein de son propre parti, beaucoup de gens attendent en embuscade depuis des annees pour le pousser dehors. Gideon Saar, Danny Danon, et bien sur, Moshe Feiglin.
 

 
Pas necessairement, la gauche reste faible et divisee, et son discours est plus inaudible que jamais au sein d'une population chauffee a blance par tout ce qui s'est passe ces dernieres semaines.  
 
Il y aura probablement des glissements au sein de la gauche : Livni va chuter lourdement, Meretz va recuperer ses electeurs. Avoda reste a son niveau actuel, en toute logique. Lapid va se vautrer (enfin bon lui n'est ni de droite ni de gauche)
 

 
Le Likoud va continuer sa progression. Les recents sondages le donnent a 32 sieges sans Lieberman, alors qu'aujourd'hui il est a 31 avec Lieberman.  
 
Avant le kidnapping des 3 jeunes, le groupe facebook de Feiglin totalisait plus ou moins 40 000 "like". 91 000 il y a une semaine. Quasiment 97 000 aujourd'hui.  
 

 
Vu la vitesse a laquelle bouge le curseur politique, "modere" ca veut plus dire grand chose, par ici.  
 

 
Si tout se passe normalement, dans 2 ans et demi pour les elections generales. Mais la prochaine vraie grosse echeance, ca va etre les primaires du Likoud, quelques mois avant. Jamais ces primaires n'auront ete aussi decisives.

Bah il y aura trêve mais l'armée israélienne se réservera le droit de continuer à opérer dans certains secteurs, tuera une fillette au passage et ce sera reparti comme en 40.

 
J'ai eu droit à une fouille au corps, consultation de mon iPhone, obligation de voyager mon sac en soute plutôt qu'en cabine, et bien sûr raté mon avion.
Sur un vol intérieur, et je suis israélien juif.
 
C'est comme ça, faut faire avec, la sécurité avant tout.