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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°39055068
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 03-08-2014 à 16:09:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :



---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
mood
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Posté le 03-08-2014 à 16:09:07  profilanswer
 

n°39055070
djobidjoba
Posté le 03-08-2014 à 16:09:33  profilanswer
 

haha, Alcatraz

 

Tunnel discovered in jail cell of Islamic Jihad security prisoners
http://www.ynetnews.com/articles/0 [...] 09,00.html

 

apparemment ils l'ont découvert avant que les prisonniers ne partent
http://www.israelnationalnews.com/ [...] 95EJvmSw_Q

Message cité 1 fois
Message édité par djobidjoba le 03-08-2014 à 16:18:38
n°39055077
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 03-08-2014 à 16:11:59  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Quelle était la proportion de juifs et d'arabes en Palestine en 1900 ?
 


Pourquoi 1900?


---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°39055078
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 03-08-2014 à 16:12:31  profilanswer
 

yellowstone a écrit :


Tout dépend...
 
Un "Israélien", qui a la double nationalité, qui dont donc faire son service en Israël...
 
Tu trouves que c'est comparable à un "musulman", qui par des officines + ou - fréquentables, n'est même pas syrien et va guerroyer dans un pays avec lequel il n'a aucune attache, aucun lien ?? Et cela, même pas forcément pour aider les syriens mais au nom d'on ne sait trop quelle idéologie...
 
Par contre, un syrien qui a la double nationalité et va combattre là-bas, convaincu de la nécessité d'agir et voulant oeuvrer pour le bien des ses "compatriotes", que ce soit du côté de Bachar ou contre Bachar, j'aurais absolument rien à redire...


 
La différence c'est qu'il suffit d'être français de religion juive pour obtenir la nationalité Israélienne, même si tes ancêtres vivent depuis 2000 ans en France.
Je crois qu'aucun autre pays au monde ne donne la citoyenneté en se basant sur la religion/ethnie.
 

n°39055085
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 03-08-2014 à 16:14:01  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°39055088
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 03-08-2014 à 16:14:55  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
La différence c'est qu'il suffit d'être français de religion juive pour obtenir la nationalité Israélienne, même si tes ancêtres vivent depuis 2000 ans en France.
Je crois qu'aucun autre pays au monde ne donne la citoyenneté en se basant sur la religion/ethnie.
 


L'Arabie Saoudite  [:machina of god:5]  déjà


---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°39055089
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:15:06  answer
 

basketor63 a écrit :


 
La différence c'est qu'il suffit d'être français de religion juive pour obtenir la nationalité Israélienne, même si tes ancêtres vivent depuis 2000 ans en France.
Je crois qu'aucun autre pays au monde ne donne la citoyenneté en se basant sur la religion/ethnie.
 


Personne ne parle d'ethnie juive. On parle de nation juive.

n°39055098
saLutat1on​s
Posté le 03-08-2014 à 16:16:26  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
La différence c'est qu'il suffit d'être français de religion juive pour obtenir la nationalité Israélienne, même si tes ancêtres vivent depuis 2000 ans en France.
Je crois qu'aucun autre pays au monde ne donne la citoyenneté en se basant sur la religion/ethnie.
 


Va faire un tour aux émirats, stp.
 

n°39055101
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:17:18  answer
 

Gazette a écrit :


 
Ils ont attendu les fin de l’enquête sur les 3 étudiants tués pour lancer l'offensive?


Des enquêtes? Attendre? Justice? Pondération? on est sur quel topic ici?

n°39055103
dler
Posté le 03-08-2014 à 16:17:51  profilanswer
 

totoz a écrit :


fixed, levé de bouclier antisémite dans la seconde pour au moins 3 mois :o


en quoi les paroles d'un membre d'un parti politique israelien majoritaire te gène à ce point ??
le discours ambiant est juste imbuvable : critiquer le massacre de civils = antisemite .

mood
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Posté le 03-08-2014 à 16:17:51  profilanswer
 

n°39055104
govem
Posté le 03-08-2014 à 16:18:11  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Je parlais bien d'un pays qui rend généreusement les terres en étant militairement supérieur au camp d'en face, pas qu'il se fasse jeté par plus fort que lui.
 


C'est pour ca que j'ai précisé avec intervention extérieur mais tu ne sembles lire qu'a moitié ...

Gazette a écrit :


 
Ça c'est parce que tu crois qu’israël doit rendre des terres sans contrepartie, et la population palestinienne n'est pas radicalisée, ça n'est jamais vraiment favorable de balancé des centaines bombes à xxxx dollars alors que la zone pourrait vivre en paix.

Bah clairement oui , c'est a israel de faire des consession, c'est elle qui vole la terre des palestiniens  et c'est la tout le problème : elle est en position de force pourquoi fairait-elle des concessions ?
 
Concernant la radicalisation des palestiniens , indéniablement il y en a une mais ce n'est pas le propos , je t'expliquai pourquoi selon moi du cote israelien on ne cherche pas de solution durable au conflit. Coté palestinien meme les plus radicaux (hamas) accepte de négocier sur les base de 67. Pour moi la balle est clairement du cote israelien

Message cité 1 fois
Message édité par govem le 03-08-2014 à 16:28:51
n°39055109
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:18:27  answer
 


Pourtant de mémoire les ashkenazes et séfarades s'adorent pas spécialement

n°39055112
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:19:08  answer
 

saLutat1ons a écrit :


Va faire un tour aux émirats, stp.
 


Les émirats se proclament pas démocratique

n°39055117
nehoria
Posté le 03-08-2014 à 16:19:36  profilanswer
 

Citation :

Vas a Haïfa,  tu seras surpris par le nombre de palestiniens qui y habitent.

D'accord, mais je vois pas ou j'ai dit le contraire.

Bernard Gui a écrit :

L'Arabie Saoudite  [:machina of god:5]  déjà

Ah, mais je viens de capter, t'es le multi de taliesin74.  [:super citron]  


---------------
// Guillemin.
n°39055118
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:19:37  answer
 


Ouais y a aucune animosité entre les membres de la nation française. Jamais.  

n°39055126
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 03-08-2014 à 16:20:27  profilanswer
 


Tu oublis les mizrahis
Si c'est pourdire qu'il y a des nuances dans un population c'est valable pour tous les pays


Message édité par Bernard Gui le 03-08-2014 à 16:21:27

---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°39055129
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:20:47  answer
 


Je comprend pas, français c'est une religion?

n°39055130
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 03-08-2014 à 16:20:53  profilanswer
 

Gazette a écrit :

Biensur les gens avaient des tickets pour aller bouffer, mangeaient de la merde et donc la collaboration paraissait naturelle, de mieux en mieux  :sarcastic:  
 
De nombreuse femmes françaises ont tiré un coup avec un soldat allemand ça fait d'elles des collabos.  :o


 
Tu tentes juste d'éviter mon point qui est que la relation entre israélien et palestiniens est pire, puisqu'on n'imagine difficilement la possibilité d'une relation entre un soldat occupant israélien et une occupée palestinienne.
 
 

Gazette a écrit :

Je n'ai pas dit qu'israel avait tort c'est un fait qu'ils ont repoussé les frontières de l'état et qu'ils colonisent une partie de la Cisjordanie mais la raison est surtout que ces territoires sont incontrôlable donc ils les contrôlent et que le cout de la guerre trouve forcément un remboursement.
 
Jusqu’à présent ça s 'est toujours passé comme ça, c'est bien pour ça que les pays riches investissent dans l'armé, pour obtenir ce qu'ils veulent, tout les états on pris des terres et le plus souvent dans le sang, la guerre ça n'est ni juste ni morale et ce n'est pas un droit, la guerre c'est de la stratégie, les justifications et les droits c'est pour les journalistes.


 
Ce type de raisonnement légitime alors totalement les attentats et permet de qualifier le Hamas de résistants.
Et même avec ton raisonnement tu donnes carte blanche pour l'utilisation d'enfants en boucliers humains, puisque la moralité ne compte pas.

n°39055132
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:21:33  answer
 


Être juif c'est autant faire partie d'une religion que d'une nation.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-08-2014 à 16:21:53
n°39055133
saLutat1on​s
Posté le 03-08-2014 à 16:21:34  profilanswer
 


Moving the goalpost ©Daemon

n°39055134
Gazette
Posté le 03-08-2014 à 16:21:37  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Quelle était la proportion de juifs et d'arabes en Palestine en 1900 ?
 
Les juifs vivaient mieux dans le monde arabe que dans l'occident manifestement puisqu'il y avait pas eu de progroms et de génocide d'une telle ampleur.
 
La création d'Israel a en elle même déstabilisé les relations entre juifs et arabes dans le moyen orient et ailleurs. C'est là la source principale de violence qui a poussé des juifs à l'exode massif vers Israël.
Donc ça me parait bien simpliste et en plus insultant envers les peuples arabes, qui ne sont eux pas responsable des pogroms d'ampleur incommensurable en Europe, ni la source de violence ayant servit à justifier la création d'un état juif.
 


 
Environ 10% - 90%  
 
C'est ça le problème il y en avait moins donc ils doivent la fermer?
 
Pour qu’il y ai des progroms et génocide il faut qu'il y ai un certain nombre de personnes c'est pas avec le nombre de juif dans les pays arabe que ça pouvait avoir de l'ampleur.

Message cité 2 fois
Message édité par Gazette le 03-08-2014 à 16:23:02
n°39055137
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:23:06  answer
 

saLutat1ons a écrit :


Moving the goalpost ©Daemon


Ton langage topic foot je le comprend pas srry

n°39055139
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 03-08-2014 à 16:23:29  profilanswer
 


 
Pourquoi ne pas regarder l'histoire ?

n°39055142
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:23:58  answer
 


Ah ok... donc la paupérisation éthique c'est normal étou

n°39055146
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 03-08-2014 à 16:24:33  profilanswer
 


Catholique donc  [:foulques:1]  les protestants au bucher


---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°39055147
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:24:39  answer
 


Je vois pas bien ou tu veux en venir avec des posts comme ça.

n°39055152
nehoria
Posté le 03-08-2014 à 16:25:27  profilanswer
 



---------------
// Guillemin.
n°39055155
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:25:45  answer
 

Qu'est-ce que c'est penible les sarcasmes, trolls et autres provocs a 2 sesterces tous les 3 posts .... :sleep:

n°39055165
govem
Posté le 03-08-2014 à 16:26:37  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Et en face il n'y avait pas de groupes armée bien entendu, la population était bienveillante à l'égard des juifs.
 


 
En face c'etait les autochtones a qui on a imposé un projet de colonisation de leur terre avec des personnes venant du monde entier pour realiser se projet. Tu t'attendais a quoi ? Qu'il les applaudissent des deux mains ?
 
Et si tu parles des heurts qui ont éclaté apres la declaration Balfour elles ont fait autant de mort arabe que juif .

n°39055167
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:27:20  answer
 


Bha je sais pas, des républiques religieuses y pas trente six schémas différent quand t'as le malheur d'appartenir une minorité. Apparemment c'est à prendre, à laisser ou à subir, c'est bien

n°39055171
saLutat1on​s
Posté le 03-08-2014 à 16:27:40  profilanswer
 


Rien à voir avec le topic foot, mais bon, pas grave :heink:  
Dans le post d'origine de basketor que je cite, à AUCUN moment il ne parle ni n'approche la notion de démocratie dans l'attribution de citoyenneté.
Rappel: son post est le suivant:
 

basketor63 a écrit :


 
La différence c'est qu'il suffit d'être français de religion juive pour obtenir la nationalité Israélienne, même si tes ancêtres vivent depuis 2000 ans en France.
Je crois qu'aucun autre pays au monde ne donne la citoyenneté en se basant sur la religion/ethnie.
 


 
Ce que tu fais, c'est juste changer le sens de ta discussion à ta convenance, quand tu vois que ton argument est bidon: moving the goalpost

n°39055176
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 03-08-2014 à 16:28:41  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :

L'Arabie Saoudite  [:machina of god:5]  déjà


 

saLutat1ons a écrit :

Va faire un tour aux émirats, stp.


 
La comparaison est tellement peu flatteuse que je n'aurais même pas osé l'utiliser pour appuyer mon point :lol:

n°39055178
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:28:55  answer
 


donc pour toi politique islamiste = politique israélienne ?  
En gros t'es en train de m'expliquer que t'y connait rien de rien dans ce conflit.

n°39055182
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:30:01  answer
 

saLutat1ons a écrit :


Dans le post d'origine de basketor que je cite, à AUCUN moment il ne parle ni n'approche la notion de démocratie dans l'attribution de citoyenneté.


 
ok bha moi je te le dis, Israël est une démocratie, les Émirat non

n°39055185
saLutat1on​s
Posté le 03-08-2014 à 16:30:15  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
La comparaison est tellement peu flatteuse que je n'aurais même pas osé l'utiliser pour appuyer mon point :lol:


Mais elle existe, ce qui prouve, au choix:
- ou ton inculture sur le sujet ;
- ou une tentative éhontée de troll [:dawa].

n°39055193
saLutat1on​s
Posté le 03-08-2014 à 16:31:52  profilanswer
 


Toujours aucun rapport avec sa soi-disant particularité religio-citoyenne d'Israel.
 

n°39055194
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:32:07  answer
 


On est d'accord pour dire qu'il n'y a pas de place pour deux Théocratie sur un même territoire.
Pour le reste moi tu sais la légitimité de l'un ou de l'autre [:casediscute]

n°39055201
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:33:34  answer
 


On parle de citoyenneté et de nation/ethnie, t'enchaine sur les démocratie et les théocratie et maintenant tu parles de légitimité.  
Désolé ton cerveau va trop vite pour moi, il fait des liens que je peux pas comprendre.

n°39055203
Gazette
Posté le 03-08-2014 à 16:34:00  profilanswer
 

govem a écrit :


C'est pour ca que j'ai précisé avec intervention extérieur mais tu ne sembles lire qu'a moitié ...


 
Je dit un truc clair et tu dérive, on est d'accord que sans intervention extérieur l'iraq n’aurait rien rendu même avec toutes les sanctions de l'onu possible et imaginable.
 

govem a écrit :

Bah clairement oui , c'est a israel de faire le consession, c'est elle qui vole la terre des palestiniens  et c'est la tout le problème : elle est en position de force pourquoi fairait-elle des concessions ?
 
Concernant la radicalisation des palestiniens , indéniablement il y en a une mais ce n'est pas le propos , je t'expliquai pourquoi selon moi du cote israelien on ne cherche pas de solution durable au conflit. Coté palestinien meme les plus radicaux (hamas) accepte de négocier sur les base de 67. Pour moi la balle est clairement du cote israelien


 
Justement elle en fait pas et n'en fera pas tant qu'il n'y aura pas un interlocuteur qui contrôle vraiment la situation en palestine.
 
Tu as une source pour les plus radicaux du hamas qui accepte de négocier sur les bases de 67 ?

n°39055205
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2014 à 16:34:13  answer
 

saLutat1ons a écrit :


Toujours aucun rapport avec sa soi-disant particularité religio-citoyenne d'Israel.
 


Je sais pas moi la république laïque t'interdit pas d'avoir une lame qui te toucherai la peau, de bouffer des crustacés ou de mélanger le lait et la viande.
Je parle de judaïsme mais je pourrai m'attaquer au reste

n°39055212
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 03-08-2014 à 16:34:47  profilanswer
 


Jamais chercher a comprendre un troll


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" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
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