Reprise du message précédent :
Peut-être déjà multi-posted, mais je tente    
 
The land is mine, un video clip sur la Terre promise    
 
https://www.youtube.com/watch?v=-evIyrrjTTY

BFMTV ‏@BFMTV  3 min  
 Nouvel appel à manifester pour Gaza samedi à Paris  http://www.bfmtv.com/societe/paris [...] 20959.html
 
    encore  ^^

Dejà vu mais très bon

C'est là que tu vois que l'etre humain est très très con.

 
Si c'est traduit à un moment ou à un autre du latin    
 

 
Tu traites Dworkin de con ?  
 
Dis-nous en un peu plus ... On t'écoute    
 

Il n'y a pas que les hébreux représenté dans la vidéo hein

J'en suis le parfait exemple (père musulman et mère juive)...

itele ‏@itele  3 min  
 Les critiques d'#Israël contre John Kerry sont "blessantes" et "absurdes" (USA)
 

si t'es un juif qui se converti à l'islam oui

http://fr.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Asad

(pour info il fait beaucoup pour les musulmans et je te conseille son livre "Le chemin de la mecque" )

 
Ça doit pas être facile tous les jours

Sauf que ce qui existait sur le terrain avant le vote de l'onu n'avait rien d'irréversible  ou de définitif et rien de comparable avec ce que le plan de partage a permis d'entériner.

On aurait pu s acheminer vers une solution très différente et peut être bien plus favorable aux arabes.
Comme un certain nombre d'événements en atteste (cf mon dernier message)
 
Donc sous entendre que la création d israel telle qu'on la connaît aujourd'hui était de toute façon  programmée et inéluctable , franchement ça me surprend beaucoup.

 
Bien sur qu'on on aurait pu s'acheminer vers autre chose, s'il y avait eu des debats, s'il y avait eu concertation plus saine, si, si, si ... Mais au final, il y aurait eu de toute facon un etat d'Israel.

Le HuffPost ‏@LeHuffPost  3 min  
 "Justice doit être rendue", dit Ban Ki-moon après le bombardement d'une école gérée par l'ONU dans la bande de Gaza http://huff.to/1zw8NKK  
 
 

Ou plus simplement un foyer juif.
Sans état.
 

 
Genre si les dictatures pétrolières arabes rachètent à grand frais des terrains en Israël, ya moyen de créer un État Palestinien de manière inéluctable ?  

Le cabinet de securite valide la poursuite de l'operation, et l'elargissement des frappes aeriennes.
 
Officiellement, l'objectif de l'operation est la destruction des tunnels.
 
Pas un seul debat sur la gestion de l'apres, pas un seul plan politique d'aucune sorte, mon D.ieu que c'est deprimant les emissions "politiques" dans ce pays    
 
Par contre, ca va secouer dans l'armee une fois le calme revenu, des tetes vont tomber a mon avis. Ca va pas etre aussi violent qu'apres 2006, mais ca va etre violent quand meme. Le renseignement militaire etait apparement au courant de ces tunnels depuis fevrier 2013 ... Rendez nous Gaby Ashkenazi, bordel

 
Non, ca ne se serait jamais arrete a un truc non-etatique, ne serait-ce qu'a cause de l'idologie politique des fondateurs d'Israel (=communisme sovietique).

 
Ca va etre complique, 95 % des terrains en Israel appartiennent au Minhal Merkakei Israel, un organisme etatique qui ne lache les terrains qu'au compte goutte
 
J'en sais quelque chose,  impossible d'acheter un terrain pour construire sa baraque dans ce pays

 
j'ai du mal à concevoir que cette information soit connue depuis tant de temps, mais que rien n'ai semble t-il était entrepris avant pour éviter que ça dégénère.

Pourquoi vous n'utilisez pas çà pour creuser des fosses de 30 m de profondeur ?    
 

 
J'aimerais dire que ca me surprend, mais bon ...    

 
Ca, c'est du bel engin

 
 
Franchement les trucs qu'on vous aura "transmis" c'est le nucléaire et la SAFER (organisme agricole qui a le droit en France de mettre son véto pour revendre des terres agricoles privées à un autre privé - surtout s'il paye pas sa commission - s'il est pas agriculteur).
 
On vous aura pas r'filé le meilleur    
 
( )

Ou pas...  Ça aurait pu être une région où il y a beaucoup d'Israëlien sinon il y a des villes avec des origines plus nombreuses que des habitants du pays d'origine (la courneuve).  Pourtant le 93 est encore en France.

AAF

   
Me semble que c'est allemand

Sauf si les pays arabes avaient réussi,  d'ailleurs le huzbollah à bien repris des terres soit dans à Israël...

 
Mais les habitants de la courneuve n'ont aucune velleite independantiste en France (et aucune raison particuliere d'en avoir).    
 
Au contraire des Juifs a l'epoque en Palestine Mandataire.

OK donc velléité ne veux pas dire que un état puisse être créé pour autant,  regarde les kurdes...

 
lol.
 
En fait vous ne comprenez rien des objectifs militaires ou politiques israeliens, et vous pensez etre plus malin et avoir mieux cerner le probleme que les chefs d'etat major israeliens.
Vous pensez meme qu'Israel perds.
Hubris quand tu nous tiens...
 
Israel ne cherche pas une destruction du Hamas (c'est aussi valable pour le Hezbollah ces dernieres années).
La destruction implique forcement une occupation militaire de longue haleine, chose qu'Israel n'a pas encore souhaité reedité (cf Liban).
 
Les operations israeliennes cherchent uniquement une victoire tactique limité :
- a maintenir le statu quo
- a limiter la croissance des groupes armées hostiles
- a reetablir la "deterrence"
 
Je vous signalerai, que le Hamas n'a jamais rien obtenu suite a ces operations contres Israel, rien, nitch, la zone de peche retrecit a vue d'oeil, et le blocus plus pressant.
On peut aussi mettre les ratios des pertes civiles et militaires, l'aspect economique et social, c'est assez instructif.
 
Bref, le Hamas perds et reperds. A moins que l'on considere que sa seule reussite, c'est de vivre aux crochets de la misere palestinienne, c'est un echec total pour lui et la cause palestinienne.
Ah et puis filer pleins de raisons a Israel de continuer a morceler la Cisjordanie, sans compter l'ensemble des chancelleries occidentales qui en fait soutiennent les operations actuelles (contre Gaza, pas la colonisation).
C'est pas la communauté internationale qui va changer quoi que ce soit a la situation, ca fait 60 ans que cela dure, et que les armes n'ont rien rapporté a la Palestine.
 
Et pendant ce temps, Abu Mazen refuse l'offre de Olmert, juste pour revenir quemander la meme offre quelques années plus tard...
Le bien des palestiniens, ce serait d'accepter la prochaine offre israelienne - plus pourrite que la derniere bien sur. Et essayer de faire un pays qui ne se construise pas uniquement par  
opposition a Israel, en attendant que l'histoire rebatte les cartes.
 
C'est pas juste, mais la vie ne l'est pas, et l'histoire encore moins.
 
Mais bon voilez vous les yeux et surtout remettez pas la strategie en question.

 
Ah mais avec des "si", on peut refaire toute la topographie du Moyen-Orient, sans probleme
 
Si les legions arabes avaient gagne la guerre en 48, il n'y aurait jamais eu d'Israel.  
 
Si les pays arabes avaient eu des services de contre-espionnage competents en 67, Israel n'aurait jamais conquis Gaza, la Judee-Samarie, le Sinai et le Golan. Et si les russes n'avaient pas hausse le ton pendant la guerre des 6 jours, apres Jerusalem, Tsahal aurait tourne ses armes contre Damas. Et si Weizmann n'avait pas eu cette formation de pilote dans la RAF, il est probable que l'aviation israelienne aurait une autre tronche aujourd'hui.
 
Et si Zvi Greengold n'avait pas tenu tete aux syriens dans le Golan en 73, Israel aurait probablement ete ampute de nombreux territoires.
 
Et si .......  

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ssoute.php
 
 
 

et si t'étais palestinien  

Je veux dire tu affirmes que c'était obligatoire qu'il y aurait un état palestinien à cause de la volonté de faire un état.  Je t'explique que non pas forcément,  la volonté n'est pas suffisante mais nécessaire.

Enfin ???

 
c'était à prévoir

 
C'est vrai, la volonte n'est pas toujours suffisante, mais il y avait bien plus que de la volonte, en l'occurrence

 
Mais ils existent legalement, alors ?
 
Je comprends plus rien

 
Les faits te donnes pourtant tord.  
Il suffirait peut être de laisser les colons faire des enfants mais en pratique israel ne se contente pas de ca.
Lorsqu'elle colonise et qu'elle vire des palestiniens pour y mettre des juifs elle effectue un remplacement de population, lorsqu'elle décide de judaïser une ville (jerusalem est l'exemple le plus frappant) elle effectue un remplacement de population. Le fait d'encourager les juifs (et seulement eux) a venir s'installer en israel participe au remplacement de population...  
Bref Israel c'est fondé sur ce remplacement de population et elle continue toujours à le pratiquer.

 
Mayrde Me semblait qu'ils avaient été réélus. (mais je peux me tromper ).
 
Dans tous les cas quand t'es défiguré, veuf à 20 ans, que tu viens d'enterrer 5 de tes enfants, tu ne penses qu'à une chose, trouver un coupable. C'est vite fait. Alors tu veux la vengeance (dans un État de droit, on te consolera et on essayera de t'expliquer qu'il faut muer ta soif de vengeance en soif de justice) . Et tu trouves d'un coté un groupe qui te dit qu'il faut tourner la page en fait, non, tu ne trouve qu'un groupe de mecs qui te proposent de rejoindre leur cause qui est la même que la tienne: la vengeance.  
 
Tout le temps que les Palestiniens n'auront pas de perspective d'avenir , ça me semble foutu, la paix . Et malheureusement, il ne me semble pas que ce soit pour demain, ni après demain.
 
 
Perso, si ma fille se faisait tuer, j'en aurais rien à foutre d'un cessez le feu,d'un accord de paix, d'une poignée de main Hollande Merkel Obama, d'un retrait de l'armée de je ne sais où, etc. Et je tenterais de balancer toute arme à ma disposition, suivant les vecteurs à ma disposition (allant jusqu'à la vengeance suicidaire) pour obtenir vengeance. Sans doute de manière très très débile : on est souvent très con quand on souffre.
 
A ce jeu là me semble que le Hamas a largement gagné et ce, dès que le Fatah ait perdu le processus de paix (que ce soit pour une raison ou pour une autre).