Valls restera dans les esprits français comme celui a su défendre la république contre la haine et l'antisémitisme galopant    
 

 
Moi j'ai du mal avec les gens qui font semblant d'être au-dessus de la mêlée.
 
Evidemment que le Hamas a tort de tirer des roquettes, de stocker des armes dans des écoles ou sous des hopitaux et de creuser des tunnels offenses. Il devrait arrêter.
 
Parallèlement, je pense qu'Israël a tort de ne pas arrêter le processus de colonisation. Ca veut même pas dire qu'il doit forcément décoloniser (apparemment c'est plus dur que de tuer des enfants). Ca veut dire qu'il devrait arrêter d'étendre le territoire dédié aux colonies, et diminuer le contrôle sur les zones en-dehors des colonies. Tu tires un trait, et ce qui est au-delà de ce trait, c'est palestinien, ça s'appelle une frontière. On ne construit rien au-delà, sauf si les colons sont prêts à prendre la nationalité palestinienne. Rien que ça. Tu peux continuer à bombarder les zones palestiniennes quand il y a une attaque. C'est pas forcé de se faire via une déclaration publique. Ca peut être des dossiers d'autorisation qui disparaissent dans les limbes, par exemple, ou un mur en béton qui sert à protéger contre les vilains terroristes (et qui évidemment, rend impossible d'étendre une colonie au-delà de celui-ci).
 
Voilà, tout le monde a tort, allez vous faire foutre, je passe à autre chose.

Et comme celui qui veut faire taire les gens au nom de la liberté d’expression.

 
Non, je m'en fous, en revanche, je voulais une reponse aux elements que j'ai apporte.  
 
Mais je l'ai eue, en fait ma reponse, c'est bon. "c'est son probleme"

 
Suffirait d'appliquer la loi en fait, les organisateurs d'un rassemblement interdit sont penalement responsables de tous les crimes et delits commis lors de la manifestation.
 
Mais bon, on verrait les hurlements a la persecution des organisateurs.
Avec eux c'est facile la loi s'applique quand ca les arrange.
 

 
On devrait décréter l'état d'urgence et instaurer un tribunal martial pour juger ces hors la loi. La France est en danger...    
 

 
La loi s'applique a tous merde, que tu soit d'accord ou pas est une autre histoire.
 
La loi dit que le gouvernement (via le prefet) peut interdire une manifestation, les organisateurs peuvent faire appel a la justice (le tribunal administratif).
 
Mais bon c'est plus simple de hurler a la persecution.
 
Des manifestations ont été authorisés non? Seules certaines ont été interdites.

 
La loi s'applique a tous merde, que tu soit d'accord ou pas est une autre histoire.
 
La loi dit que le gouvernement (via le prefet) peut interdire une manifestation, les organisateurs peuvent faire appel a la justice (le tribunal administratif).
 
Mais bon c'est plus simple de hurler a la persecution.
 
Des manifestations ont été authorisés non? Seules certaines ont été interdites.

 
Bien sur que c'est son problème, c'est "lui" qui a permis que ça se fasse, c'est à lui de gérer (ou pas d'ailleurs).

 
On devrait décréter l'état d'urgence et instaurer un tribunal martial pour juger ces hors la loi. La France est en danger...    
 

 
On devrait décréter l'état d'urgence et instaurer un tribunal martial pour juger ces hors la loi. La France est en danger...    
 

 
Bien sur que c'est son problème, c'est "lui" qui a permis que ça se fasse, c'est à lui de gérer (ou pas d'ailleurs).

 
Non pas besoin, merci de pas caricaturer mes propos, mais gueuler parce que Israel ne respecte pas le "droit international" et ne pas respecter la loi francaise, c'est comme qui dirait illogique.

Ha mais non je parlais pas des manifs, je ne faisait que citer Valls
Les manifs organisées par le NPA ou les indigènes et qui tournent mal perso je comprends qu'on les interdise, surtout quand y a eu une manif légale 2 jours avant qui s'est bien passé Elles sont tellement contre productives comme le disait Dworkin que ça en validerait quasiment Soral quand il parle de ces organisations comme des souffles aux drapeau crypto trotskistes.

Et comme celui qui veut faire taire les gens au nom de la liberté d’expression.

 
Le mot qui revient le plus souvent dans ce conflit est "complexe". En fait, ce problème n'est devenu complexe que parce qu'on a voulu qu'il le soit. Israel joue la montre et profite de la passivité de la communauté internationale pour le rendre encore plus.
 

 
 
C'est les palestiniens qui ont vote pour le hamas. C'est leur probleme.
 
Nous voila bien avances, maintenant  

 
Voila. D'ailleurs, ce conflit est tellement simple que si 4 generations de diplomates s'y sont casse les dents, c'est parce qu'ils sont juste incompetents. Car, c'est bien connu, dans ce conflit, il n'y a que 2 belligerants impliques.

 
Mais bien sur que ca s'applique aussi en partie à eux.............mais seulement en partie. Parce qu'israel en tant que partie en position de force a bien plus de latitude pour vraiment résoudre la situation. Mais comme il ne le veux pas    

 
Non qu'ils laissent faire, c'est tout.  

 
Voila. D'ailleurs, ce conflit est tellement simple que si 4 generations de diplomates s'y sont casse les dents, c'est parce qu'ils sont juste incompetents. Car, c'est bien connu, dans ce conflit, il n'y a que 2 belligerants impliques.

 
Tu vas me dire que israel, depuis sa création, a tout fait pour simplifier le problème hein

 
Simple ? Je ne l'ai pas dit, mais bon ...
Tu vas me dire que israel, depuis sa création, a tout fait pour simplifier le problème hein

 
Il ne le peut pas. Il ne le peut plus, si tu preferes.
 
Faut arreter de croire que la geopolitique se resume et se resoud par des "yaka", c'est vraiment ridicule.

 
Tous les belligerants impliques, depuis 100 ans, ont tout tout fait pour pousser dans le sens de leur interet. Et des belligerants directement impliques, y'en a au bas mot une vingtaine.  
 

 
Alors qu'ils pourraient .... faire quoi, au fait ?

 
 
Le problème est que toute résolution du conflit se ferait forcément au détriment d'Israel : destruction des colonies, application de la résolution 3236, reconnaissance de crimes de guerre, etc.
Coté Israélien, pour résoudre le conflit, il faudrait une force politique à toute épreuve pour réussir.

Le problème est que toute résolution du conflit se ferait forcément au détriment d'Israel

 
Et moi qui pensait que le problème concernait 2 entités, à savoir les arabes (pas les états hein) et les israéliens...

Tu penses quoi en fait de la colonisation en Cisjordanie, de l'annexion de Jérusalem est, de l'occupation du plateau du Golan ?

 
Il faudrait une majorite politique, un mandat du peuple, et le soutien, ou du moins l'obeissance minimum de l'armee.
 
Aujourd'hui, aucun premier ministre israelien n'aurait ca s'il annoncait demain sa volonte d'evacuer.

 
Déjà choisir et dire les choses.
 
1) soit dire voilà on laisse faire les israéliens et les palestiniens n'ont rien a attendre ( comme ça c'est dit franchement) si ce n'est une intégration au future "grand israël" en tant que "full citoyens" soit une forme d'épuration ethnique qui va les conduire a devenir jordaniens ou libanais.
 
2) soit dire a israel , stop les colonies et retrait, et se donner les moyens de faire respecter ça.
 

J'ai posé la question il y a quelques pages sans réponse  
Ça donne quoi sur le plan militaire ? Est ce que le Hamas perd largement ? Est ce qu'ils tiennent ?  
Les deux camps tiennent le même discours, les civils prennent cher mais sinon on ne sait pas trop ce qui se passe.

 
Ah nous y voilà!!!! Et ca israel ne veux pas s'y résoudre Et d'ailleurs tout est toujours aussi simple, il s'agit d'admettre ou non une "défaite" ( il faut bien sur préciser dans une solution a deux états).

 
Le probleme concerne directement les israeliens, les palestiniens, les libanais, les syriens, les egyptiens, les jordaniens, les soudanais, les iraniens, les saoudiens, les qataris, les koweitiens, les americains, les francais, les britanniques, les russes. Et indirectement, ou a moindre echelle une quinzaine d'autres pays.
 

 
Que ce sont des faits irreversibles politiquement/diplomatiquement, pour des dizaines de raisons deja evoquees et detaillees ici. Un etat palestinien entre la Mediterrannee et le Jourdain ne peut exister que si les palestiniens defont Israel militairement.

 
En fait , la solution viendra obligatoirement de l'extérieur. Si seulement les ricains lèvent la main (et plus si affinités) pour que les choses changent.

 
Pourquoi, forcement militairement ? Israel ne peut comprendre un autre langage ?