Reprise du message précédent :

 
pourquoi il le serait pas ?

Et Nasser alors ? il était pas nationaliste ?

 
c'est pas un islmaiste

parce qu'il l'est ?

Non mais je crois que t'as pas idée de la portée symbolique et idéologique dans la définition d'un Etat Juif, c'est à dire destiné aux juifs, basé sur la Bible etc  
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat_juif Un peu de lecture, car les palestiniens ne sont pas les seuls à ne pas vouloir reconnaitre la judéité de cet état.

Quel toupet ces palestiniens
leur demander de reconnaître que l'Etat crée pour les juifs soit un Etat juif

C'est un véritable scandale

je dirais même qu'israel aurait du être fait dès le début de l'islam pour etre cohérant avec les textes

Non, et si il l'est alors c'est une théocratie.

il a dit "chez les musulmans", pas "chez les islamistes" bien que ça soit un terme fourre tout, je te l'accorde.

Cf. mon post là haut, c'est pas anodin de reconnaitre un Etat Juif. On sait bien que c'est le pays des juifs, où le judaisme est pratiqué en majorité, que ceux qui se sentent juifs vont y vivre etc, mais même moi je refuse d'admettre que cet état est un Etat Juif.

 
y a bien des etats musulmans, il est où le probleme ?

 
C'est lui qui a prétendu avoir été à Harvard mais bizarrement personne se souvient de lui la bas    
En même temps il suffit de l'écouter 2 min pour comprendre que bon , c'est pas un cheval de course

 
T'es vraiment pénible avec tes sarcasmes grotesques...Personne ne croit que DANS LES FAITS, Israël 5 miyons de Palestiniens vont revenir se réinstaller en Israël, je l'ai écrit, il n'en demeure pas moins qu'un préjudice a été commis (le nierais-tu ?   ) et donc une revendication légitime.
* Comme on sait très bien que Kerviel ne pourra jamais rembourser l'intégralité des 4,9 MM à la Sogé, il est quand même tenu à une obligation de moyens et à payer une partie du préjudice toute sa vie.
* Dans un système judiciaire où les peines sont cumulatives, un type peut se retrouver à être condamné 245 ans de prison, même si l'on sait qu'il va jamais purger sa peine entièrement.
De la même manière, le préjudice fait aux réfugiés et à leur descendants doit être reconnu et devra être d'une manière ou d'une autre dédommagé, et que donc les Palestiniens n'ont aucun intérêt à abandonner officiellement cette revendication.
Même freddy021 l'a bien compris, tu pourrais faire un effort... Tu suintes vraiment le mépris de toute revendication même légitime des Palestiniens
Après, c'est pas le sujet le plus "urgent" concernant ce conflit, je te l'accorde.

 
Magnifique. Et s'ils reconnaissent l'état juif, on leur donnera des bureaux en récompense cette fois-ci
Les accords d'Oslo et tout le processus de paix ont débuté par la reconnaissance de l'état d'Israël par l'AP et de l'AP par les israéliens. Devaient suivre des négociations qui devait amener à deux état. Abbas s'est quasiment prostitué en accédant à toutes les demandes israéliennes, dont une totale coopération sécuritaire. Qu'ont-ils obtenu en échange : colonisation à outrance.

Arrêtez de relayer ce clown sérieux

Musulman c'est pas un peuple, contrairement à l'idée que certains ont des "Juifs".
Et aucun état "musulman" ne s'est créé dans les 50 ans dernières années en s'appropriant les terres d'autres, et en déclarant que cette terre leur appartenait de droit millenaire  

 
"Un peu de respect stp"
          /
         /

 
Pas vraiment non  
https://www.youtube.com/watch?v=TX4RK8bj2W0
 
   
 

Si l'ONU le dit    
Alors certe c'était à une époque où on s'en tapait du droit international et des résolutions de l'ONU...bizarrement, après quelques défaites des armées arabes, l'ONU est devenu une référence dans la région, drole changement de posture...

 
 
Nan mais un moment faudra se mettre d'accord, Israël la seule démocratie du moyen orient, le pays à la fois Démocratie et Etat Juif    
 
Une année elle est théocratique et une autre année démocratique c'est quoi le projet ?

 
les dédommager ok, mais donc ils revendiqueraient quoi ?
 
et quand tu parles de descendants ça s'arrête où ?

 
Rappelle moi si les israéliens ont seulement reconnu un état palestinien sur les frontières de 67, sans même aller jusqu'à leur demander de reconnaître le caractère islamique, raélien ou pastafari de cet état ?

/mode freddy21 on

Tiens le budget maquillage à augmenter à Pallywood.

/mode freddy21 off

Sérieux la vidéo  

 
sauf que vivre en dimmi c'est pas toujours drole tu vois

Tu vulgarises    
La reconnaissance de l'Etat d'Israel d'une part, et de l'OLP d'autre part, ne fait pas partie des accords d'Oslo.
Chacun a reconnu l'autre, un partout balle au centre.

 
ne plus vivre selon les regles des autres

Ah donc on ne peut pas être un Etat Juif et une démocratie ?

Ce cerveau malade de freddy n'a pas décollé du topic depuis 11h ce matin au moins, quand même.  
 
C'est un truc que je salue moi, perso.

Je dois faire la leçon à feuj    
Etat juif non Juif et tout ce que ça peut sous entendre, lis le lien en entier, et les critiques au sein même des israéliens.

C'était la suite du processus du paix. Maintenant, j'ai une question toute simple : est-ce qu'Abbas, ces dernières années, s'est fait baiser par les israéliens ?

 
Ils ont arreter d'attaquer depuis un bail en Cisjordanie...Le resultat c'est un agrandissement continu des colonies et encore moins d'espoir pour avoir un jour leur propre etat.
 

 
disons que ça crée direct un point dur  

Mais  

Tu ne peux reconnaitre la citoyenneté à tout le monde, et que tout le monde soit à égalité. Ca sera par définition un état avec une religion d'Etat , et pour un "peuple" (fantasmé). La société ne serait pas égalitaire de facto.

Bonjour à tous.
Je vous préviens pavé inside.
Tout d'abord , je vais vous présenter mes idéologies histoire de ne pas me faire passer pour un troll pour certains.
Je ne me considère pas comme pro-palestinien mais je  suis pour un état palestinien , je n'ai aucune animosité pour les juifs et pour l'état d'israël mais je considère qu'ils ne sont pas légitimes mais ça j'en parlerai plus tard.
 
Commençons par un peu d'histoire, mon but n'est pas de faire mon pédant cultivé mais de rappeler à certains peut-être que s'est il passé au XXeme siècle .
En 1945, la  2nd guerre mondiale  est finie , les américains débarquent en Allemagne dans les camps, ils voient une horreur et l'inhumanité des nazis.
Il faut aussi savoir , qu'une partie (pas dans la majorité sûrement) des troupes américaines étaient des juifs voulant prendre la revanche sur les nazis. Cf inglourious basterds (Je sais que ça ne concerne qu'une minorité mais il faut le signaler quand même).
Après cette constatation de la <<Shoah>> , les américains avec l'appui de l'ONU (mais il faut bien se mettre dans la tête que c'est sous l'impulsion des USA).
C'est alors en 1948, que l'ONU a voulu donné un  état aux  juifs, se voulant proche de leur histoire, l'ONU veut redonner l'état juifs dans les écrits de la Torah, près du mont Sinaï . Malheureusement cet état est déjà occupé par les palestiniens depuis le XVIIIeme si mes souvenirs sont bons (chose à vérifier car cette info n'est pas sur du tout). Enfin ce que je veux dire c'est que les palestiniens étaient déjà installés depuis longtemps.
La c'est le premier point que j'accorde pour les palestiniens , quand on est résidant et qu'on est envahi , quelle est la réponse la plus humaine (peut être pas la plus judicieuse , la plus pacifique) c'est de se défendre bien évidement, et ça on peut pas leurs reprocher.
De ce fait je trouve que cet état israélien n'est pas légitime  de base car il s'établit sur des bases infondés . (Jeu de mot de merde Btw )
 
Ensuite , il y a un fiction français qui dit : " qui va à la chasse perd sa place".
La, le peuple juif s'est dispersé (diaspora juive dite aussi dans la Torah par Dieu).
<<ce peuple se dispersera dans tout le monde et n'aura jamais un état pour eux>> (citation erroné mais c'est l'idée de la citation.
Ce qui donne un deuxième point pour le pays palestinien c'est que même Dieu ne veut pas d'un état israélien.
 
Enfin, je finirais par un fait que tout le monde peut être d'accord c'est que  les juifs sont très bien représentés sur la scène internationale , je veux dire par là qu'on a dans l'international une bonne image, une bonne opinion d'eux , de par le fait la Shoa bien sûre mais aussi par ce que les juifs sont présents partout , dans l'éco, la politique, les médias (la plupart des grands médias américains sont détenus par des groupes juifs) juste une constatation hein , voyez pas ça comme une attaque, ils vont ce qu'ils veulent.
Après ça peut on encore revendiquer une information neutre ? Peut-on encore parler d'information mais pas plutôt de désinformation ?
Tout est la question ... C'est ça le problème de ce conflit de colonisation (je soutient vraiment cette thèse car c'en est vraiment une , même schéma que pour les pays africains et asiatiques).
La seule issue connue à ce jour d'une colonisation est la décolonisation, mais avec ce conflit , avec l'entrée des nouveaux médias , les lobbys et la désinformation perpétuelle , ce conflit aura du mal à trouver une solution viable ou même trouver la même solution que les indépendances faites par les pays du tiers monde vers les années 1960-70...
Je suis de tout cœur pour un pays palestinien , de tout cœur pour éviter (surtout pour ça ) la mort de populations civiles , et c'est avec les arguments cités ci-dessus que je ne pense pas et je ne conçois pas un état israélien.
Bien entendu , je suis pas manichéen non plus, je peux comprendre la souffrance et l'envie des juifs d'avoir un pays pour soi, mais si c'est pour pratiquer des violences sur une population , la je suis contre.
 
Voilà mon point de vue.
Si vous avez des questions , quotez moi où envoyez moi un message privés.
En tout cas je ne comprends pas du tout comment on peut être pour l'état d'israël , ils n'ont aucuns arguments valables et ils n'ont que le soutien des USA, de la communauté internationale et de l'ONU ...
Si vous avez un autre point de vue à me confronter faites le moi savoir .
Cordialement.

dworkin ! reviens !

Une religion qui va de paire avec la démocratie ?  
 
Pourquoi ne pas dire "Etat Hébreux" ça serait plus approprié, non ?

 
Là où il a raison par contre c'est quand il dit que les 160 000 morts en Syrie tout le monde s'en branle. C'est vrai des arabes qui tuent d'autres arabes ou des chrétiens tout le monde s'en fou.
Les juifs c'est pas pareil ... on peut dire c'est "eux" et ça entretient la haine.

En parlant du sionisme