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Pour ta culture : http://fr.wikipedia.org/wiki/Confl [...] alestinien

Pas dans le cas présent avec les conséquences que ça aurait.
Je crois que Dworkin en avait parlé.

 
Non mais ils utilisent les morts comme un élément de communication et de propagande. Quand ya un gosse mort les gens du Hamas sont content car ils vont pouvoir exhiber sa débouille devant les caméras.
 
C'est ce qui se passe.

 
Exactement, je ne vois pas en quoi Israël a besoin de l'accord des palestiniens pour définir la judaïté du pays ou non. On notera que c'est une reconnaissance qu'ils n'ont demandé à personne sauf aux palestiniens.

je vois pas ce qui a de génant à reconnaitre israel comme un pays juif

tu peux me dire pourquoi peut etre ?

 
c'est pas une autorisation, ou un accord, c'est que le terme "etat juif" sorte de sa bouche

Hamas says it has kidnapped Israeli soldier in Gaza
 
 
http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=714871
 
(  )

Si c'est peanuts, pourquoi l'AP ne le fait pas ?

+1  

Exact, en fait chaque mort à Gaza est une victoire de plus pour le Hamas. Donc en fait le Hamas est en train d'écraser Tsahal en ce moment

 
Parce qu'ils ne veulent pas se faire baiser une deuxième fois    
 
Reconnaissance de l'état d'Israël par l'AP => colonisation accélérée.
Pourquoi ferait-il un deuxième pas en avant quand en face ils en font 3 en arrière ?
 
Et sinon, je n'ai toujours pas de réponses : qu'est-ce que la reconnaissance d'Israël par l'AP leur a apporté ?

 
Je parles niveau communication.
Ils ont largement gagné, tu n'as pas vu toute ces manifs de gens pro palestine. Ouvre les yeux.  
Sans les exhibition des morts tout le monde s'en foutrait et les considérerait comme des terroristes. Là on parle d'eux en tant que martyrs.

https://twitter.com/lauhaim

• 23:44 : je n'ai toujours pas de confirmation. Porte parole Armée a l instant :  On ne le confirme ou ne le démentons pas. Nous vérifions toujours  "
• 23:31 : Sources israéliennes:" info sur le soldat israélien enlevé serait fausse.Son nom est celui d un des 13 soldats tues" beaucoup de confusion.

Ils n'ont pas reconnu Israël comme État Juif, y'a pas de demi reconnaissance.

Sinon le Hamas a une nouvelle fois menti, y'a pas de soldat enlevé.

Bon, vous tous demandez pardon à Dworkin et demandez lui de revenir sur ce fil  

 
Ok donc tu es dans la tête des partisans du Hamas, très bien.

@Guillaume

La position du Fatah de ne pas reconnaître Israël en tant qu'"Etat Juif" s'explique par le fait de protéger les droits de réfugiés Palestiniens. Tu comprends bien qu'il est intenable politiquement pour Abbas d'abandonner le fameux "droit au retour"...

 
c'est quoi le rapport ?
 
l'un n’empêche pas l'autre
 
à moins que...

 
Ils ont reconnu l'état d'Israël quand ça leur a été demandé. Ensuite, on leur a demandé de les reconnaître comme état juif.  
 
Qu'ont-ils obtenu en échange après la reconnaissance ? Toujours pas de réponse ?  
Ou bien ils vont encore faire un pas en avant, reconnaître l'état juif, ne rien avoir en retour sauf de la colonisation supplémentaire, et se voir demander de reconnaître le Grand Israël ?
 
Je sais que c'est dur d'admettre que sur ce coup là, les israéliens l'ont mise bien profond à l'AP qui a joué le jeu.

 
ils auraient pu le faire dès le début  

 
Non heureusement
Mais ça se voit tout les jours que le Hamas s'en fout des civils (enfants compris) ils veulent juste gagner la guerre de la communication vu que la vrai ils l'ont perdu depuis toujours.
C'est leur seule méthode pour continuer à diriger et gagner les élections.
 
 
 
Faut avoir de la merde dans les yeux pour pas le voir.

 
Ok, donc tu as ton avis sur la question et si ton interlocuteur n'est pas d'accord c'est qu'il a de la merde dans les yeux.
 
Entre ça et ton post aussi sur le Hamas qui exhibe volontairement des cadavres pour sa propagande ça commence à faire beaucoup.
 

Abbas ne peut pas prôner Israël comme "Etat Juif", et en même temps prêcher pour le retour de 5 M de réfugiés (et descendants surtout) palestiniens qui remettraient en cause le caractère juif d'Israël s'ils devaient revenir...
D'ailleurs, Netanyahu ne s'y trompe pas, puisqu'il réclame d'Abbas d'abandonner le droit au retour ET de reconnaître la judéité d'Israël, le second entraînant le premier/
Même si dans les faits, c'est quasi-impossible que ce "droit au retour" soit exercé intégralement et de voir un jour 5 millions de réfugiés et descendants de réfugiés retourner en Israël, c'est impossible politiquement pour Abbas d'abandonner officiellement cette revendication. Et Netanyahu le sait très bien que cette revendication est inacceptable en l'état, c'est juste de la rhétorique.

J'entends bien mais on est dans une impasse du coup.

 
 
 
Ce post      
 
Eaglestorm  

Bon je reviens parceque j'ai une question
Pourquoi c'est important que Israel soit reconnu comme état Juif ? C'est quoi le but du jeu ?

pourquoi ?

edit : la réponse est dans la question, je reformule

pourquoi ils remettraient en question le caractère juif d israel ?

Y a encore des gens ici qui croient au droit au retour?      
 
Dites moi que c'est une blague
Elle est où la caméra?

Le deal était simple : reconnaissance d'Israel d'un coté, reconnaissance de l'OLP comme représentant du peuple palestinien.

 
Le but du jeu, c'est contraindre Abbas a refuser, ce qui leur permet de dire que les palestiniens ne veulent pas la paix, et continuer à coloniser tranquillement. Car il est évident que l'AP ne va pas les reconnaître comme état juif, d'une part, parce que la reconnaissance d'Israël ne leur a rien apporté, et qu'en plus, s'ils reconnaissent l'état juif, les israéliens s'en serviront pour envoyer chier toute demande de retour des réfugiés.

 
C'est toi qui commence à me manquer de respect. N'inverse pas les rôles.  

Pourquoi Israel serait un Etat juif ?

Super équitable.

 
Ouf ! dans ton post, on avait l'impression que ca venait d'un seul camp   J'ai du loupe les details de ton argumentation.
 
Pour ce qui est du "nationalisme" islamiste, va falloir s'y faire a un moment, il semble que le nationalisme tel qu'on le comprend en occident n'existe pas chez les musulmans. Va falloir trouver un compromis. Ou alors peut-etre que tu veux bomber dans le tas ?

A l'époque ça devait l'être, Arafat a signé avec les deux mains.
Mais si t'estime que t'aurais mieux négocié que lui, fallait te porter volontaire.

Interview de Meyer Habib sur la seconde chaîne de télévision israélienne (Aroutz 2)

 
le symbole déjà
 
que Abbas reconnaisse de manière publique l'existance de l'etat d'israel comme etant le pays du peuple juif
 
après ça évoluera, mais qu'il le dise, ça donne aux juifs la certitude qu'il a compris le principe de l'existance d'israel
 
ça veut pas dire qu'ils feront pas de connerie, mais le symbole est très important, montrer qu'il a compris le principe de l'existance de cet état, le pourquoi il a du être fait, la nécessité

Non mais lui, il a un vrai problème de cerveau. Oubliez-le...

 
pourquoi il le serait pas ?