La "lâcheté" de frapper a partir d'un avion est aussi pertinente que la "lâcheté" des archers anglais a Azincourt contre les chevaliers français.

 
Oui avec pres de 90% de taux de reussite.
Iron Dome n'intercepte que les roquettes dont les trajectoires laissent penser qu'elles s'abattraient sur des terrains avec des civils.
Donc tout un tas de roquettes ne sont pas interceptees a dessein, le cout d'une roquette Iron Dome etant eleve (plus de 50k$).
 
Depuis le debut du conflit le Hamas a envoye plus de 700 roquettes sur Israel, les intercepter toutes couterait une fortune.
Les necessites d'estimation en live de trajectoire explique egalement pourquoi les roquettes longue portee sont interceptees a proximite des cibles, et non tout au long du survol du territoire israelien.

 
Nan mais faut arrêter avec cette PUTAIN DE PROPAGANDE en disant que le Hamas utilise en continu les civils que ce soit en otage ou en bouclier humains, ils sont dans 20 km carré (oui c'est faux je sais mais l'idée est là)  avec une densité de population au km carré juste énorme, vous voulait qu'ils s'installent où ? dans le Mont Sinaï pour les tirer ?  ben non ils sont dans une prison à ciel ouvert avec ce blocus depuis 2007, sans possibilité de prendre assez de recul face au civils.
 
Ils savent très bien que TSAHAL en a rien à foutre de tirer sur des hôpitaux ou des écoles en présence du Hamas, pourquoi ils bougerai et pour aller où ? ils ont pas le choix d'être, Israël les a parqué dans ce trou à rat, forcément ça grogne... ça fait très raccourci mais vous pensez vraiment qu'ils allaient mourir à petit feu sans rien faire.

 
Le hamas en a donc rien a foutre des civils palestiniens.

 
Parsque en plus ce serait aux autres de trouver les solutions à votre place ?
Énorme  

 
Tu penses qu'ils ne le font pas par altruisme ou par peur que le foutage de gueule devienne trop évident et qu'ils  se prennent un bon retour de flamme dans la face ?

Les cruels israéliens sont déjà en train de réparer les dégâts causés par le hamas privant 70.000 foyers palestiniens d'électricité.  

qu'ils  se prennent un bon retour de flamme dans la face ?

Parsque en plus ce serait aux autres de trouver les solutions à votre place ?
Énorme

Ton ironie est déplacée. Je sais bien que le cynisme, la brutalité, la cruauté, sont la norme pendant une guerre, mais est-il bien nécessaire d'en rajouter ?

Ouais donc tu confirmes juste qu'ils n'ont pas de meilleure alternative.

Je ne faisais que saluer l'action d'un État pratiquant l'apartheid qui va permettre à 70.000 foyers de ne pas subir les conséquences de la débilité d'un mouvement de résistance.

 
Je confirme rien.
La posture se résumant à dire : je continuerais à agir de cette manière tant qu'"on" ne m'aura pas apporter sur un plateau une autre solution, pardon mais c'est juste un Putain de moyen de se dédouaner.  
 
 
 
 

 
Et de quoi au juste je devrais me dédouaner, moi ?
 
Ce sont les actions d'israël qui sont systématiquement condamnées car 1/excessive+disproportionnée et 2/ tuant massivement des civiles  
 
Partant de ce constat qu'on vous rabâche à longueur de topic, d'aucun s'autorise à dire que c'est aux autres de leur apporter des solutions  
 
Magnifique leçon de cynisme.

Je ne faisais que saluer l'action d'un État pratiquant l'apartheid qui va permettre à 70.000 foyers de ne pas subir les conséquences de la débilité d'un mouvement de résistance.

 
Bof, tu ne vas pas precher des convaincus.
La plupart de recents debarquements sur ce topic vehiculent tous les cliches de base sur le sujet: les israeliens sont des bourreaux, visent deliberement des civils, peuvent faire mais ne veulent pas etc...
 
La discussion ici en ce moment a peu d'interet, c'est pas comme si on avait quoi que ce soit a faire des realites du terrain :
meme quand la responsabilite du Hamas est pleinement engagee, que ce soit sur les roquettes vers Israel, sur l'emploi de boucliers humains, ou tout simplement sur le declenchement de cette derniere confrontation, on te repond "oui mais Israel..."
 
La responsabilite du Hamas? On s'en tape.
La possibilite d'une riposte alternative israelienne? On s'en tape.
700 roquettes envoyees sur un Etat en moins d'une semaine? On s'en tape.
Israel peut il riposter autrement? On s'en tape.
 
La seule chose qui interesse certains ici, c'est le bodycount a Gaza. C'est leur seule grille de lecture.
Le reste n'existe plus.  
Je vois tres peu d'indignation ici envers le Hamas. Comme s'il n'avait rien a voir dans ce conflit.
 
Je suis avec autant d'attention que vous le bodycount a Gaza, et comme vous j'espere sincerement le moins de civils touches.  
Mais des civils il y en a des deux cotes.  
 
 

La responsabilite du Hamas? On s'en tape.
La possibilite d'une riposte alternative israelienne? On s'en tape.
700 roquettes envoyees sur un Etat en moins d'une semaine? On s'en tape.
Israel peut il riposter autrement? On s'en tape.

Rapidement :
 
- Un guerre est la confrontation de volontés politiques antagonistes par la force armée. La disproportion des forces n'y ajoute ou enlève rien.  
 
- Le but des militaires est de maximiser les pertes ennemis et minimiser les leurs. "A bloody butcher's bill is not the sign of a good tactician". Une guerre "équitable" s'appelle un match de boxe. La "lâcheté" de frapper a partir d'un avion est aussi pertinente que la "lâcheté" des archers anglais a Azincourt contre les chevaliers français.
 
- Il n'y a pas plus de "discrimination" en guerre urbaine qu'a partir d'un avion seul. D'un il n'y a pas d'un coté la guerre aérienne, de l'autre la terrestre. Si Tsahal rentre dans Gaza elle le fera avec tout les supports qu'elle pourra fournir a ses soldats : aviation, hélicoptères d'attaque, artillerie, blindés, etc Deux le tir de précision pour l'infanterie dans ces milieux vous pouvez l'oublier. En dehors de quelques tireurs d’élite tout le monde en combat urbain de haute intensité va fournir le maximum de volume de feu possible pour faire de la suppression sur toutes les menaces potentielle, et dans une ville ce n'est pas ça qui manque. Trois, identifier un civil d'un combattant a l’œil nu s’arrête a 50 m, et la proximité géographique et le niveau de stress ne donne pas l’opportunité d'attendre pour obtenir une meilleure identification (contrairement a l'aviation qui dans le doute peut annuler sa mission et rentrer a la base). Même l’unité la mieux entrainée ne pourra attendre que jusqu'au moment de ses premières pertes. Ensuite elle ne répètera pas la même erreur et flinguera tout ce qu'elle trouve suspect. C'est l'instinct de conservation, c'est la norme de tous les combats urbains.
 
Et c'est pourquoi une incursion terrestre massive a Gaza multiplierai le nombre de victimes palestinienne d'un facteur minimum de 5...

 
Et de quoi au juste je devrais me dédouaner, moi ?
 
Ce sont les actions d'israël qui sont systématiquement condamnées car 1/excessive+disproportionnée et 2/ tuant massivement des civiles  
 
Partant de ce constat qu'on vous rabâche à longueur de topic, d'aucun s'autorise à dire que c'est aux autres de leur apporter des solutions  
 
Magnifique leçon de cynisme.
 

 
Ce n'est pas exact...
Israël peut il riposter autrement ?
Ça m'intéresse de savoir si oui et comment

Qui est toujours pour l'intervention au sol ?

Les cruels israéliens sont déjà en train de réparer les dégâts causés par le hamas privant 70.000 foyers palestiniens d'électricité.  

 
Tu racontes mal de bullshit, pardon.
Tu peux me dire ou j'ai écris qu'il y a une autre solution stp ?
 
Ça me gonfle de lire les pro dire en gros :  on attend des autres de nous dire s'il y a d'autres solutions, en attendant on change rien  
 
Lis pas de travers

 
Si israel répond de cette façon c'est pour bien faire comprendre aux autres pays ou organisation qui voudraient tenter quelque chose qu'israel répond vite et fort.

  J'avoue j'ai pas bien compris les interventions de certains qui veulent une intervention au sol...ça serait bien plus terrible.  
Et ceux qui vivent dans un monde de bisounours qui veulent un conflit "équitable"... aucun état quelqu'il soit ne fera ça...envoyer des hommes sur le terrain, dans un contexte de guerilla  urbaine (un peu à la Black Hawk Down) c'est un peu du suicide. Mais surtout comme dit plus haut ça ne changera rien aux autres moyens mis en place par l'armée d'Israël, les frappes et le soutien aérien ne peuvent qu'être qu'un préalable avant déploiement terrestre, ce qui veut dire autant voir plus de victimes collaterales.
 
Je veux bien que l'on soit offusqué par ce qu'il se passe, et moi le premier mais faudrait pas commencer à dire nimportequoi en guise de commentaires sur ce conflit.
 
Et je ne parle même pas du pan politique inhérent à ce conflit , et c'est surtout ça qui me désole le plus de ce conflit, Israël qui agit nimportecomment par peur du vote et des réactions politico politiciennes c'est quand même leur gros point faible et le côté inexcusable à mes yeux : un esprit sain ne peut affirmer que les interventions militaires ad nauséam sur Gaza (déjà en ruines et très mal en point, sans parler du blocus) ne vont RIEN résoudre, ni le problème Hamas (et si le Hamas disparait, un autre groupe prendra le "pouvoir" et sera légitime aux yeux de la population) ni le problème des roquettes ni la sécurité des israéliens.

 
Bof, tu ne vas pas precher des convaincus.
La plupart de recents debarquements sur ce topic vehiculent tous les cliches de base sur le sujet: les israeliens sont des bourreaux, visent deliberement des civils, peuvent faire mais ne veulent pas etc...
 
La discussion ici en ce moment a peu d'interet, c'est pas comme si on avait quoi que ce soit a faire des realites du terrain :
meme quand la responsabilite du Hamas est pleinement engagee, que ce soit sur les roquettes vers Israel, sur l'emploi de boucliers humains, ou tout simplement sur le declenchement de cette derniere confrontation, on te repond "oui mais Israel..."
 
La responsabilite du Hamas? On s'en tape.
La possibilite d'une riposte alternative israelienne? On s'en tape.
700 roquettes envoyees sur un Etat en moins d'une semaine? On s'en tape.
Israel peut il riposter autrement? On s'en tape.
 
La seule chose qui interesse certains ici, c'est le bodycount a Gaza. C'est leur seule grille de lecture.
Le reste n'existe plus.  
Je vois tres peu d'indignation ici envers le Hamas. Comme s'il n'avait rien a voir dans ce conflit.
 
Je suis avec autant d'attention que vous le bodycount a Gaza, et comme vous j'espere sincerement le moins de civils touches.  
Mais des civils il y en a des deux cotes.