Reprise du message précédent :

 
Ah parce que "colons" n'est pas le terme adequat, selon toi ? interessant  

 
"sioniste" ou "pantin des sionistes", c'est un peu l'insulte de base dans la cour de recre la region, en meme temps  

il faut faire les deux au contraire, car le boycott scientifique/académique est AMHA encore plus pénalisant sur le long terme, et pour l'image ...

 
Bah non, ca je persiste a dire que c'est totalement debile et contre-productif, justement.

 
Je ne doute pas qu'il y a des monstres dans le clan Assad, mais ce que je déplore des médias c'est qu'aucun d'eux n'ira montrer à la télé les parties de foot que des dijhadistes se livrent avec des têtes décapitées de chiites et d'alaouites.

 
Je crois que tu as très bien compris ma question    et à ce rythme-là, une intervention militaire très probablement américaine, n'est qu'une question de time  
 
 

 
Tu sais bien que les prétextes ne manquent pas, allons ! Humanitaire, menace pour la sécurité, enjeux financiers etc ... tu sais ça mieux que moi, j'en suis sûr.

Non justement, cela permet de pénaliser Israël sur un de ses points fort : la recherche, et donc de taper la ou cela fait mal ...

 
Non c'est completement idiot, ca penalise toute la communaute scientifique dans le monde, et en Israel, ca penalise essentiellement ceux qui sont CONTRE la colonisation.  
 
Israel produit des medicaments et des traitements qui sont parfois uniques au monde et qui sauvent des vies, ca serait bien quand meme de faire preuve d'un peu de discernement, franchement.  
 
Un boycott economique est autrement plus efficace et surtout beaucoup plus intelligent.
 

Bah, ce ne serait qu'un petit prix a payer au niveau global tout en pénalisant énormément Israël sur le court terme (boycott économique) et le long terme (boycott scientifique).
 
Après oui, le boycott scientifique serait plus a mettre en place dans un second temps après le boycott économique

 
Tu t'enerves pour rien, le boycott academique, dans le principe, il va rester hyper marginal, les plus grosses universites et centres de recherches aux USA, au pire ils en ont rien a carrer, au mieux, ils manifestent, tout a fait logiquement, ouvertement contre le boycott. Sans meme parler du tres grand nombre de chercheurs israeliens qui bossent dans ces memes universites, donc de ce cote tu n'as rien a craindre d'autre que des gesticulations qui se reduisent a des epiphenomenes.
 
Pour le boycott economique, j'attends de voir quels pays vont arreter d'acheter des armes a IMI, quels geants du logiciel vont arreter d'investir ici, etc.  
 
Du sang-froid, ca sert a rien de se laisser impressionner par des mecs commissionnes par livni qui nous annoncent l'apocalypse economique qu'on nous annoncait deja en 2001.

En même temps tous ceux ne hurlant pas "vive Israël !"sont taxés d'antisémitisme

C'est pas faux Debiles de tous les pays, unissez-vous

   
çà doit être çà le choc des civilisations  

 
Ben on pourait utiliser un terme bien pire que ca    ca reste gentil colon quelque part    
 
Meme en anglais, ils utilisent le mot "Settlers" ce qui est un peu plus gentil que colon car ya un cote bon enfant a settlers.
 
le terme exact en anglais devrait etre settler colonialism  
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Settler_colonialism
 
Bref, ce genre d'appelation est toujours tres subjective finalement.
 
"Activistes ou resistants" pour les uns, "terroristes" pour les autres...

Premièrement c'est totalement impossible pour qui suit le conflit un peu plus sérieusement que sur TF1 ou France 2 et d'autre part, non j'ai pas compris où tu voulais en venir avec ton "intervention militaire" ?
 
Tu sais y a déjà un topic sur le sujet, tu peux t'y rendre et voir la réalité du conflit et les forces en presence sur et en dehors du terrain et te rrendre compte que ce que tu racontes, est à mille lieu de la réalité pratique/pragmatique    

Deux sondages tout chauds qui viennent de tomber, si des elections avaient lieu demain :

Sondage No 1, en tablant sur le fait que le Likoud et Lieberman reprendraient chacun leur independance :

Likoud : 39 sieges (au lieu de 20 aujourd'hui)
Yisrael Beitenu : 16 sieges (au lieu de 11 aujourd'hui)
Avoda : 11 sieges (au lieu de 15 aujourd'hui)
Shas : 10 sieges (au lieu de 11 aujourd'hui)
Yesh Atid : 10 sieges (au lieu de 19 aujourd'hui)
Meretz : 8 sieges (au lieu de 6 aujourd'hui)
Bayit Yehudi : 7 sieges (au lieu de 12 aujourd'hui)
Yahadut Hatorah/UTJ : 4 sieges (au lieu de 7 aujourd'hui)
Hatnua : 2 sieges (au lieu de 6 aujourd'hui)
Kadima : 2 sieges (=)
Formations arabes : 11(=)

Sondage No 2, si le Likoud et Lieberman restent unis en un seul bloc electoral:

Likud Beitenu : 40 sieges (au lieu de 31 aujourd'hui)
Avoda : 12 sieges (au lieu de 15 aujourd'hui)
Shas : 12 sieges (au lieu de 11 aujourd'hui)
Bayit Yehudi : 11 sieges (au lieu de 12 aujourd'hui)
Meretz : 10 sieges (au lieu de 6 aujourd'hui)
Yesh Atid : 9 sieges (au lieu de 19 aujourd'hui)
Yahadut Hatorah/UTJ : 6 sieges (au lieu de 7 aujourd'hui)
Hatnua : 3 sieges (au lieu de 6 aujourd'hui)
Kadima : 3 sieges (au lieu de 2 aujourd'hui)
Am Shalem (la formation du Rav Amsellem) : 3 sieges (au lieu de 0 aujourd'hui)
Formations arabes : 11 (=)

Quelle que soit la configuration, le bloc de droite progresse tres nettement a 67 sieges, le bloc de gauche et "centre" s'effondre. Plusieurs facteurs sont mis en avant pour explique rle phenomene :

- la politique desastreuse de lapid au ministere des finances, et en general
- la politique desestreuse de piron au ministere de l'education
- la sortie de Yaalon et les reactions qu'elle a suscite, et plus generalement la polemique autour de la Vallee du Jourdain
- le travail parlementaire de Feiglin, salue meme par ses opposants et adversaires politiques et journalistiques, et qui va piquer beaucoup de voix chez benett, voire chez lapid.
- des dossiers sensibles comme les manifestations des immigres clandestins d'Erythree/du Soudan

wow, ca veut donc dire que si le Likoud et Israel beitenou se separent, ils font a eux deux 55 sieges, quasiment une majorite absolue

Ouais
 
Ce qui m'interesse le plus dans cette histoire, a vrai dire, c'est la fessee que prendrait ce connard de lapid.
 
Et l'entree a la Knesset du Rav Amsellem, evidemment

Avec les partis religieux, le bloc de droite monterait a 76 sieges, si je calcule bien ...
 
Je commence a comprendre pourquoi certains a droite commencent a parler de faire sauter la coalition ...

 
Ok, en tout cas, Genève 2 est unanime pour dire que l'avenir en Syrie se fera sans Assad (ou doit se faire sans Assad ), à part la délégation du même Assad. Si moi je suis à mille lieues ....

Genève 2 ? C'est quoi ?

 
Si Israel est un pays normal, ses chercheurs sont plutot des gauchistes citadins pacifistes et pas des péquenots ultraconservateurs protégés par trois rangées de barbelés en Cisjordanie. Amha, c'est plutot l'agriculture qu'il faut viser si tu veux atteindre la bonne cible

 
Rate, l'agriculture, tu vas surtout penaliser les exploitants arabes de Galilee  

Ah ouais, les Russes disent que "l'avenir en Syrie se fera sans Assad" ? Cette blague

FYP    
 
Ce que disent les soutiens de l'opposition (on sait plus laquelle ?) si tu veux ça fait juste 3 ans qu'ils rabâchent la même rengaine, c'est tout sauf un scoop
 
Faudrait juste en parler à la Russie/Chine (qui refusent toute ingérence) et surtout l'Iran (le pilier du clan Assad) mais c'est ballot, l'ONU a dû retirer son invitation sur pression des occidentaux/pays du Golfe

 
http://www.ynetnews.com/articles/0 [...] 81,00.html

C´est le début des négociations... chacun montre ses muscles et ses positions extrêmes.
Reste à savoir qui peut / veux faire des concessions : je vois mal le régime actuel lâcher Assad, et d´un autre coté je vois mal l´opposition renoncer à demander que le clan Assad lâche le pays.
A la limite un cessez le feu et une partition de facto du pays mais là il faudrait a minima une intervention extérieur.
 
Il n´y a qu´a voir la hargne des pro Assad sur le topic dédié pour se dire que si sur un topic anonyme du net les gens s´emporte plus que de raison, les personnes réellement engagés auront bien du mal à s´entendre...
 
Bonne chance, donc, aux négociateurs...

Perso j'ai vu surtout des anti oppositions (ceux imposés de l'étranger par les KSA/Qatar et les islamistes sur le terrain) ce qui ne veut pas dire pro Assad...
 
Lis cet article, c'est à peu près, les visions représentées sur le forum    
 

 
 
Sinon pourquoi le "Assad doit partir avant tout conformement à Genève I (juin 2012)" c'est de la foutaise, il suffit de lire le communiqué de l'ONU pour s’apercevoir qu'il n'est fait mention nulle part du départ de quiconque mais simplement d'une transition politique et qu'uniquement le peuple syrien doit se déterminer à l'issue d'elections et personne d'autre...
 
 
Communiqué final du Groupe d’action pour la Syrie - Genève, samedi 30 juin
 
Et sur cette base, à aucun instant l'Iran n'aurait dû être exclu des négociations ou alors fallait pas inviter les autres pays non plus... Encore une fois curieux de constater que la Russie est la seule, à s'en tenir aux accords précédents (et ne cesser de le rappeler) sans jouer sur les mots ou tromper l'opinion alors que  les autres comme pour la Libye, s'accordent pour outrepasser les textes et vouloir faire suivant leurs envies de l'instant  

 
J'allais faire le même type de commentaire.
 
Par rapport au post d'origine, je veux bien des noms car j'ai pas vu grand monde "défendant Assad avec hargne" sur le topic en question. Ce qu'on critique beaucoup, c'est le "deux poids deux mesures"/ les incohérences complètes dans les justifications avancés par le "camp occidental+Golf" dans les jugements de valeurs/morales. A cela s'ajoute la vision moyen/long terme inexistante ou utopiste dont les échecs en Irak et en Libye par exemple sont quotidiennement sous nos yeux mais complètement mis sous le tapis par la presse et les politiques de ce camp.  
Pour finir, comme je l'ai dit depuis le début dans ce conflit, de 2 solutions, je préfère la moins pire. Ce n'est pas pour autant que je suis d'accord avec l'ensemble des positions prises par le Hezb-Syrie-Iran+Russie dans ce conflit. Mais je considère que c'est ce camp qui est globalement le plus cohérent et qui a l'approche la plus viable à moyen terme pour la région.

C'est effectivement un point de vue qui fait plaisir à lire en tout cas

J'adore "le point" qui fait un article sur les attentats a beyrouth et qui parle des "forces moderees" pour parler des adversaires politiques du hezbollah
 
je vais essayer de le retrouver, ca serait dommage de passer a cote  

Dans le même genre il y a une forme de répression en Egypte contre laquelle personne ne s'insurge, ou "modérément", soit un nombre de victimes insignifiants, et celle en Syrie beaucoup moins relaxante, et pourtant ça semble normal, ce n'est même pas l'appartenance religieuse qui est en question, c'est le mode de vie.
 
Et pour terminer, les lecteurs ici sont bien conscients de la barbarie et les horreurs qui s'y passent, ce n'est pas le problème, mais que les dirigeants de ces bleds ne se rendent pas compte de la gravité de la chose, ils ne sont plus dignes de gouverner.
Personne ne ferait ça dans le monde ailleurs, du moins je le pense. C'est une erreur et un échec que de continuer à gérer la Syrie comme ça.
C'est vrai que c'est difficile d'intervenir ou de se prononcer pour un pays extérieur, sans parler d'ingérence, mais juste de s'arrêter et de faire un bilan des dégats.
S'ils ne sont pas assez matures pour ça, on ne pourra plus rien pour eux, avec la meilleure volonté du monde.

Conseil :
- ouvre un livre d´histoire, même récent,
- va sur le site d´Amnesty ou de l´OMCT.
 
Nous sommes *tous* capable de faire la même chose, hélas.

Caméra cachée en Israel: la réaction au racisme antiarabe
 
http://www.youtube.com/watch?v=pLKQoRAyBQk
 

Hum c'est censé montrer quoi ? Qu'il y a des gens qui ne sont pas racistes ? Ils découvrent l'eau chaude ou quoi

Oui je suis d'accord, ça enfonce un peu une porte ouverte, j'ai bien aimé comment c'est tourné, rien de plus  

 
Alors je me suis trompé    

 
Un centre commercial, pas loin de Italie 2  

ISIS and Al-Nusra Declare War on Lebanon

 
Ca ne prouve rien en effet mais si un jour tu vas a Jerusalem et si tu passe rue Shamaï ais la curiosite d'entrer au McDo qui s' y trouve.
 
Tu y verras une chose impensable en France,derriere le comptoir des jeunes hommes en kipa travailler avec des jeunes filles voiles et dans la salle le meme melange de population.
 

 
Encore plus fou, tu pousses quelques kilometres au nord de Jerusalem, au centre commercial de Shaarei Binyamin, a quelques kilometres au sud est de Ramallah : tu as un supermarche "Rami Levy" ou vont faire leurs courses en bonne intelligence palestiniens de Ramallah et israeliens des yishouvim environnants (Koh'av Yaakov, Psagot, Adam, etc), et la pizzeria Kasher leMehadrin qui se trouve a gauche du supermarche, est tenue par 2 freres de Ramallah