Reprise du message précédent :
 
 
A Ariel ils ont carrement une universite, maintenant ...

 
Ca fait 30 ans, deja. Elle n'a recu le titre officiel d'universite qu'au mois de juin dernier, mais le centre universitaire existe depuis longtemps  

 
J'avais lu je ne sais où que les juifs étaient largement minoritaires en Palestine (30%) mais je n'ai pas de sources précises.  
 
De toute manière même si le plan de partage était inéquitable (ce que je crois aussi), ce n'était quand même pas une bonne idée d'aller faire la guerre contre l'Etat d'Israël ensuite ... Sans ça, on aurait peut-être pou trouver d'autres solutions

 
Je pense que c'est sur l'ensemble de la Palestine le chiffre que tu donnes. Après ça aurait été intéressant de voir par région.  
Pour ce qui est de la réponse à avoir, je vois pas trop ce qui s'offrait aux palestiniens vu que quand ils ont exprimé leur refus, celui-ci n'a pas été pris en compte et on leur a imposé. Même actuellement, le fait de ne pas aller au conflit en Cisjordanie ne leur apporte rien si ce n'est de continuer à se faire coloniser.

 
Oui et il ya certaines personnes aussi qui ne veulent pas faire la difference   dans le but evident de diaboliser l'opinion de l'autre    
 

 
Ca ce sont de belles conneries. Bien au contraire, il n'y a pas eu de mouvement de decolonisation en Palestine et c'est bien la le malheur. Il ya eu une colonisation claire et nette de la part des europeens qui sont restes la-bas (meme juifs, ils etaient avant tout europeens). c'etait un peu comme si l'OAS avait reussit sa guerre contre les algeriens en Algerie si tu veux un parralelle plus saisissant.
 
si tu crois que c'est 95% par antisemitisme que les gens critiquent Israel, tu te fourres le doigt dans l'oeil grandement, c'est bien justement car Israel est aussi un reste de l'epoque coloniale....
 
Et bon me dire que les jamaicains n'auraient aucun lien historique avec l'ethiopie ou meme l'afrique en generale, c'est se foutre de ma tete.
 
 
Encore une fois j'ai bien conscience que toi, pro-israelien, ne peut evidemment pas comprendre ce que je dis car tu penses sincerement que c'est un retour normal au source pour le peuple juif, que la creation d'Israel s'est fait selon un processus on ne peut plus normal. Ton pays ne peut evidemment pas etre une colonie europeenne issue de la colonisation....J'ai bien conscience qu'Israel a tout interet a montrer a ses enfants qu'il a toute la legitimite pour etre ici (rien que pour la motivation de se battre pour cette terre)...mais si on regarde les faits, on peut toujours trouver quelque chose a redire sur cette legitimite.
 
Je suis le premier a dire qu'il ya effectivement un antisemitisme europeen bien vivant, des restes d'un vieil antisemitisme, s'en est meme assez effrayant parfois, pas vraiment un antisemitisme conscient mais des phrases par ci par la, des idees toutes faites. Je critique aussi tous les extreme gauchistes qui sont toujours en train de critiquer Israel sans voir que le Hamas et compagnie, c'est pas vraiment tres fin et c'est plutot difficile de faire la paix avec une entite telle que celles-la. Mais tout ca ne doit pas faire oublier comment Israel s'est construit et sur les cendres de quoi Israel s'est construit.

Objectivement, non pour le coup. Y a même plus de liens historiques entre l'Ethiopie et Israël qu'entre la première et la Jamaïque    
Les Ethiopiens n'ont pas du tout subi la traite négrière européenne, donc n'ont rien à voir historiquement avec les Jamaïcains (originaires d'Afrique de l'Ouest et d'Afrique Centrale). Après, c'est sûr que y a une symbolique politique forte liée au panafricanisme(Ethiopie seul pays d'Afrique - avec le Libéria - à n'avoir jamais été vraiment colonisé, berceau de l'humanité, civilisation pluri-millénaire etc.).
C'était pour faire chier, mais suis d'accord avec le reste du message en fait  

 
En fait, je suis d'accord, j'aurais du etre plus precis, les jamaicains n'ont effectivement aucun lien avec les ethiopiens.    
 

Oui y a de toute façon la comparaison mercurien/appolinien et minorité/majorité qui aide les juifs mais qui aident également toute minorité sérieuse et organisée.
 
 
 
Ah mais je suis d'accord   . De toute façon je pense que tout le monde s'en moque pas mal et ces mecs ont perdu énormément de crédits comparés à il y a 15 ans.
 
Le cas BHL est différent en même temps je pense que son AWisme fait qu'on surestime son importance. C'est une bénédiction pour les complotistes en tout genre ce mec.

 
Clairement  

Le terme "antisémitisme" a été détourné et reservé uniquement pour designer la haine des juifs mais ethymologiquement ce terme est dirigé contre tous les peuples sémites, juifs et arabes compris. Pourquoi donc? Le terme racisme n'est-il pas suffisant car c'est bien une forme de racisme?
 
Pour la paix, je pense qu'il est aussi difficile de la construire avec le Likoud quand tu vois les conditions qu'ils exigent et encore plus avec leur décision de construire 3000 logements dans la zone E1! C'est tout bonnement un acte qui signe l'arrêt de mort à toute tentative de négociation! Après qu'on vienne pas dire que Bibi veut la paix, foutaise!

Pas si sûr! Ces mecs comme tu dis ont encore pignon sur rue, sont invités sur les plateaux de télé, écrivent des tribunes dans les plus grands journaux, sont consultés par nos dirigeants, sortent l'arme atomique du procès d'antisémitisme à leurs contradicteurs et les diabolisent. Et pour les non initiés (c'est à la dire la masse) ils ont certainement une influence non négligeable dans la compréhension du sujet dont on parle.
Le plus navrant dans tout cela c'est qu'ils parlent au nom des juifs de France, quelle imposture!

Faut un début a tout.  

 
J'avais zapé ce point.
C'est donc bien ce que je dis, c'est la politique qui se mêle au sport quand cet état vient jouer les compétitions européennes (le contexte sécuritaire ici est lié aux "relations" politiques). Donc c'est un retour logique des choses quand la situation politique est pointée du doigt dans le cadre sportif.

Non. Au contraire, historiquement le terme antisémitisme a spécifiquement été construit pour désigner la haine du juif.
Le coup du "ah mais les arabes sont sémites aussi" est très récent, politiquement utilisé pour empêcher la charge historique du mot antisémite envers certaines formes de haine du juif par une partie du monde arabe.
 
Étymologiquement c'est vrai, historiquement c'est n'importe quoi.

Voila. Des semites en Europe, c'etait surtout des juifs. Eventuellement quelques sarazins, mais guere plus.  

Assurer la sécurité des joueurs, des supporters (lors des déplacements, dans le stade) n'a rien de "politique"...
Comme deja dit, une compet' avec l'Iran, la Syrie et Israel, c'est des émeutes dans le stade, le car de l'équipe d'Israel caillassé ou attaqué à coup de roquettes, et l'impossibilité de faire les matchs car les iraniens (par exemple) ont tendance à refuser de jouer contre Israel, toute compétition confondue..
 
Enfin bref, pour l'interet de la compétition, faut vraiment pas que ces pays se croisent..
Rien de politique..
 
Comme déjà dit, si les français, les anglais, les XXX veulent sanctionner les Israel, que les politiques se mouillent..
C'est pas aux sportifs de servir en première ligne, alors que ce n'est pas leur rôle..

typiquement le genre de remarque qu'on trouve sur les sites "pas très recommandables"..ça ne m'étonne pas venant de toi..
Tu vas surenchérir avec "pourquoi on parle plus de la shoah que de l'esclavage" ?

 
T'as pas dû bien comprendre.
Les problèmes que tu décris résultent justement de la situation politique régionale.  
Et je ne dis pas que sport et politique se doivent d'être lié (même si à mon avis c'est inévitable), mais dans le cas présent c'est exactement ce qu'il s'est passé.

aaahhh
Ba je te réponds simplement que les sportifs ne doivent pas être pénalisés par la politique de leur pays    
Après c'est évident qu'il y a certains liens entre le sport et la politique, mais justement, tout est fait et doit être fait (c'est mon avis et celui des instances sportives..si qqun pense que les sportifs doivent être sur le devant de la scène politique, pourquoi pas, chacun pense ce qu'il veut..) pour qu'il y en ait le moins possible..

Retournes jouer avec tes smileys et ta prose à 2 balles, tes leçons de morale et tes insinuations douteuses je m'en balance.

D'un point de vu utopique oui, mais dans la réalité c'est impossible.
 

 
Exactement, et ce que je reproche ici c'est dans un premier temps d'avoir fait ce lien en leur faisant jouer les compétitions européennes mais surtout ensuite de nier ce lien comme le fait Platini.

Han, Al-Arabiya qui fait un article pour louer "les beautes israeliennes" qui dirigent la politique israelienne
 
Bon mon arabe est tres hesitant, mais l'article a l'air elogieux
 
http://www.alarabiya.net/articles/ [...] 53132.html

http://www.israel-infos.net/L-Iran [...] -9494.html
 
Je sais pas la part de vrai ou de faux dans l'article mais je viens de me rendre compte que si l'Iran se rate (accident) et que ça pète, ma main à couper que le monde entier va foutre ça sur le dos d'Israel

C'est la dernière justification à la con d'Israël pour légitimer une attaque des installations Iraniennes ?  
 
- C'est pour votre bien qu'on vous dit !    

 
Bonjour, c'est la maintenance  

L'ONU appelle Israël à ouvrir ses installations nucléaires
 

 
Il était temps

 
http://www.20minutes.fr/article/10 [...] mes-guerre

Ce qui serait beau ce serait qu'ils soient inculpé pour génocide

Les premiers appels d'offre pour la construction dans la "zone E1" publies ce matin par le KKL, d'apres la radio.
 
Ca represente apparemment un truc genre 275 unites de logement, un parc, et des batiments municipaux.
 
Par contre j'ai pas compris si la zone sera rattachee a la municipalite de Jerusalem ou a celle de Maale Adoumim.

Apparemment ils veulent également faire passer une résolution à l'ONU.
 

 
La suivante étant surement de se tourner vers le CPI encore plus tôt que prévu  

 
Deja ???      
 
D'habitude ca prend des mois suivant le feu vert du gouvernement ce genre de truc

 
Enfin en meme temps, comme y'a jamais eu de genocide, ca serait juste debile ...  

 
Comme vous ne reconnaissez pas la CPI ça ne change pas grand chose de toute façon.  

 
Oui mais la manifestement tout va tres vite, je ne sais pas jusqu'a quel point il a decide de veritablement passer la vitesse superieure, mais il se prepare des trucs assez enormes. Juste pour exemple, le feu vert vient d'etre donne au Yishouv d'Itamar pour qu'il quintuple sa capacite de logement. (Ca veut dire passer de 1200 a 6000 habitants, grosso modo)
 
Je ne serais pas etonne si le rapport Levy etait adopte officiellement le lendemain des prochaines elections. Il faut s'attendre a de grosses turbulences et pressions internationales dans les mois a venir, il semblerait qu'une nouvelle page de l'histoire est en train de s'ouvrir.

 
Ah ouais ok ...    
 
Et pendant ce temps, la gauche qui est en train de s'etriper sur des histoires d'ego ...

Les anglais ont foutus une grosse merde

La liste finale Likoud/Israel Beitenou
 

 
J'ai jamais entendu aucun de ces gens s'exprimer sur la politique israelienne en matiere d'immigration, a vrai dire, donc je sais pas trop quoi te repondre Mon sentiment personnel c'est plutot qu'ils s'en battent les steaks avec une pelle.
 
Je sais que c'est un des "arguments" de gens comme soral, mais a part ca ...

 
Laquelle ? Si on parle du nombre d'alyah, ca remonte depuis fin 2005 a plus ou moins 18000 par an, ca depend selon les annees. La par exemple cette annee on va avoir en plus les 3000 derniers Juifs d'Ethiopie a rapatrier.
 
Si on parle de l'immigration illegale, elle a ete presque completement stoppee depuis quelques mois avec la construction de la nouvelle barriere le long de la frontiere avec l'Egypte et a cause du durcissement des controles de securite dans le Negev. A cela il faut ajouter aussi le fait que les sud-soudanais ont desormais un etat independant et ont de plus en plus tendance a quitter Israel pour rentrer chez eux. Il reste aujourd'hui quelques dizaines de milliers d'erythreens/djiboutiens/soudanais, dont beaucoup sont en procedure de reconduite a la frontiere.
 
Mais je vois pas le rapport avec les gens que tu cites plus haut, par contre