Reprise du message précédent :
Quid de la condamnation de l'Égypte pour le blocus des palestiniens ?

L'Égypte se contente de fermer sa frontière. Sa frontière à elle. Elle est totalement dans son droit ; c'est pas encore l'espace Schengen, dans le coin
 
Le pb des Israéliens, c'est que pour le mur comme pour le blocus, ils ont un peu tendance à se considérer chez eux en territoire palestinien.

 
Genre, tu penses qu'un siège sur lequel s'assied une femme qui a ses règles est impur (Lévitique 15.23) ?  
 
Ou tu ne retiens que ce que tu trouves raisonnable ?
 
a+

 
ça c'est totalement faux.  
 

 
Honte à toi de critiquer l'Iran.  c'est un pays avec des valeurs humaines très nobles et un héritage culturel élevé

     La blague!  
Heureusement que vos dirigeants ne sont pas encore idiots pour la faire respecter à la lettre (Princes Saoudiens, suivez-mon regard...), mais dire que la Torah respecte les droits de la homme telle que la DDH les conçoit, c'est du foutage de gueule.
"Si un homme quelconque maudit son père ou sa mère, il sera puni de mort; il a maudit son père ou sa mère: son sang retombera sur lui." Lévitique ch 20, v.9
" Si un homme commet un adultère avec une femme mariée, s'il commet un adultère avec la femme de son prochain, l'homme et la femme adultères seront punis de mort." Lév. ch 20 v.10
"Lévitique chap 20, verset 13
 Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort: leur sang retombera sur eux." Lévitique, ch. 20 v.13
 
Tuer les paydays, les queutards et les beatniks-rebelles qui trouvent que-chier-sur-leurs-vieux-c'est-trop-cool, c'est pas ce que j'appellerai très DDH-compliant    
M'enfin, cessons le HS.

Oui, ne nous laissons pas imposer le fanatisme religieux (pléonosame...) impossible de discuter avec des gens te brandissant à la figure des textes "sacrés" écrits il y a des centaines ou des milliers d'années. Et relatant une soi-disant parole divine  en plus !    
 
 
Enfin bref. La religion et la politique furent toujours un mélange douteux, bien avant le conflit israélo-palestinien.  
 

  Tu me prends pour un raciste ou quoi ? C'est fallacieux ta façon de répondre. Je ne critique en aucun cas la population et la culture iranienne , mais le gouvernement quand je parle des "illuminés".

 
C'est facile de sortir des phrases de leur contexte dans la Bible. C'est ce que font les ennemis du Peuple Juif depuis des millénaires pour essayer de prouver: "Ah oui, regardez leur livre sacré, regardez ce qui est écrit et comme ils sont méchants". Si ça t'intéresse de connaitre le sens de toutes ses phrases qui paraissent choquantes (t'inquiètes pas, moi aussi je me suis posé la question), il y a des milliers de livres sur le sujet, c'est très intéressant. D'ailleurs, plus une phrase est obscure, plus elle révèle des secrets incroyables quand on les étudie en profondeur.

noyage de poisson professionnel.

 
 
Je peux comprendre qu'à l'époque on accordait du crédit à de tels sornettes, la pauvreté, l'inculture,la misère, facilitaient l'adhésion à ce genre de propos!  
 
Mais c'était il y a 2 mille ans! Aujourd'hui adhérer à de telles absurdités chez nous en 2010, amène directement chez le psy et l'asile!  skizophrénie avancée qu'on soigne avec des médicaments efficaces.... de la même façon que les membres de " l'ordre du temple solaire", ou les "raëliens" et plein d'autres vous avez subit à force de conditionnement et dès l'enfance ce qu'on appelle un lavage de cerveau!
 
C'est très grave, surtout quand tu parles des Iraniens comme de "ces illuminés" ...les illuminés de grande ampleur, sont bien les israeliens, qui justifient honteusement leurs actes de vols, massacre en se cachant derrière un bouquin sois disant écrit par dieu! Faut se réveiller là!
 
Mais je sais que c'est peine perdue de tenter de raisonner des personnes qui n'ont jamais rien entendu d'autre que leurs paroles sacrées, c'est donc inutile... comme l'avait dit un intervenant sur ce topic, rassemblez vous (les colons et leurs amis) et testez votre bombe sur vous même, ça vous permettra de retrouver votre messie et la planète entière s'en portera mieux!
 
Heureusement, tous les israeliens ne sont pas comme toi, j'ai des amis dans le nord d'israel, des gens de grande valeurs morales et humaines, des gens comme tous les gens que j'aime chez moi, et comme par hasard, ces amis là combattent les colonies, et ne soutiennent en rien tes idées extrémistes religieuses dévastatrices pour le monde entier!
 
 
 
 
 

 
"Tu ne tueras point" du coup, me semble bien obscure...

C'est près du golan.. et je me trompe peut être depuis le temps...en tout cas pas dans des colonies...  

 

Ca depend en meme temps, ptet que la communaute internationale a fini par reconnaitre l'annexion du Golan, mais j'ai du mal a y croire, perso
 
Sinon ca serait bien d'arreter les pseudo-debats theologiques qui sont HS (pour l'instant en tous cas ) et qui sont tout a fait inutiles et steriles. A part transformer le topic en un enieme topic "la religion cay khakha lolz", vraiment aucun interet.

Mais je dis ca, c'est pas une raison non plus pour aller poursuivre la baston sur le topic judaisme, merci d'avance

Au contraire c'est là TOUT l'interret, le sac de noeuds du problème! Et comme on est pas sur un forum israelien mais sur un forum public européen on en reparlera encore!

 
Source

 
Je suis d'accord que la religion est une des cles du conflit, pour autant gloser sur des textes que personne ici n'a etudie, pour finir par la conclusion de principe que "la religion cay khakha", non ca n'a strictement aucun interet. Les bastons religion/athees-agnostiques y'en a deja 15 sur HFR, inutile d'en creer une autre. Et je vois pas le rapport avec le fait qu'HFR est un forum francais mais bon  

En même, qui empêcherait l'Iran d'aller acheter des armes à la Chine ?

 
Je sais pas dans quelle mesure les chinois disposent d'une technologie equivalente et sont disposes a la vendre a l'Iran.

En Israël, il y a des gens qui pensent aller bombarder une centrale nucléaire ?
edit: ou le faire avant la fin de sa construction ?

Sinon, d'un point de vue purement sécuritaire, çà serait pas mieux qu'ils puissent protégé le plus efficacement possible leur centrale contre une attaque (terrorisme de tout bord par ex) ?

les russes ont une bonne approche
tiens .. Ahmadinejad aurait dû aller à l'OCS .. tu sais l'Iran demande de l'intégrer
ben non il a boycotté la rencontre et préfère parler d'eau dans le monde et aller à l'expo ensuite à shangai
y a clairement un signe que les relations ne sont pas au top.  
 
+1
y a beau expliquer que les dit fanatiques ne représentent pas les croyants .. j'ai toujours pensé pour ma part que :
1/ soit ils n'ont pas compris le message global du livre
2/ soit ils ont une connaissance piètre de la religion
un communiste st un stalinien
un amateur de sexe est un violeur
un amateur de bon vin est un ivrogne
etc etc
mais pour la religion c'est difficile à comprendre .. vas chercher à comprendre

 
Euh ben oue, comme en Irak en 81
 

 
Qui ?

ils l'ont déjà fait
mais comme le dit Dworkin la Chine est arriérée par rapport à la Russie

Faire péter une centrale nucléaire dans la région, çà irradierait pas mal de pays (faire péter A pour toucher B), donc laisser une centrale "sans défense"...
Et puis, les amis d'aujourd'hui peuvent devenir les ennemis de demain, et vice versa.
En Irak, il y surement encore des gens qui portent l'Iran dans leurs coeurs.

 
israel devrait juste se souvenir de la façon dont ils ont fabriqué la bombe!   ils ont passé outre tous les accords signés, camouflés les centre de fabrication aux inspecteurs internationaux..etc...  
 
quel beau donneur de leçon et sauveur du monde!    
 
 

justement l'aiea ne dit rien sur ce sujet ?

 
J'ai aucune idee de la facon dont l'armee de l'air compte proceder.
 
Ceci dit, je suis d'accord avec toi sur les alliances qui se font et defont au gre du vent, et comme je l'ai deja dit, paradoxalement, je suis plutot optimiste sur nos relations futures avec l'Iran

 
j'ai fais un post sur le topic iran...je tente de le retrouver..    

 
Israel n'a jamais rien signe sur le nucleaire, justement.

La centrale d'Osirak a été bombardée juste avant le chargement du combustible, un point que les israéliens avaient pris en compte. Et, autre point pris en compte, c'était un dimanche, donc la plupart des cadres occidentaux étaient en WE, de façon à limiter les pertes occidentales.
 
Pour Bushehr, si l'uranium est déjà chargé, ca risque d'être compliqué... en même temps, c'est pas vraiment la centrale nucléaire le souci, c'est l'usine de retraitement de combustible.

et l'iran non plus ? alors de quoi ils se plaignent ?

 
A mon avis si une operation est lancee, les 2 seront cibles.

Pas pour longtemps... les chinois font des armes performants, souvent par rétro-ingénierie sur les armes russes/occidentaux...

 
Et ils achetent du matos israelien en aeronautique, systemes radars, commandes embarquees, drones et autres joyeusetes

 
 
Moi j'ai toujours pense que dans tous les cas la religion sert de paravent a des desseins tres basiquement humains. Les croisades par exemple , meme si en apparence c'etait sauve jerusalem ou je sais pas quoi, c'etait finalement dans le but de piquer des tresors ou de s'enrichir tres basiquement. Perso , Mais bien sur tu ne peux etre d'accord car tu crois, je suis sur que la religion n'est qu'un cache sexe pour des envies/besoins beacoup plus basiquement humains. C'est comme l'amour , ca n'existe pas, ca a ete invente pour faire une distinction morale entre ce qui serait bon/beau et mal mais a la fin , ce qui est vrai et tangible, ce sont les instincts, les besoins humains , l'attraction basique faites de stimulis et de pheromones en tout genre. tout le reste n'est qu'un interpretation de ces instincts et besoins.  
 
La religion c'est une excuse dans le cas d'Israel. La vraie raison c'est un besoin de securite profond , le besoin d'avoir un pays a soi , c'est tres basiquement animal et comprehensible...la religion vient se coller par-dessus pour faire passer la pillule car "on est pas des animaux apres tout"...tout comme les musulmans en face hein ! Bon je sais que tu ne peux etre d'accord avec moi , ca foutrait en l'air ton fonctionnement interne en tant que croyant mais c'est la stricte verite  
 
Et c'est pas vraiment le sujet  

de la copie, comme c'est etonnant de la part de ces capitalistes rouge  

 
la différence, c'est que l'Iran clame haut et fort qu'il enrichit de l'uranium comme il veut ou qu'il veut et pi c'est comme ça et ji vous merde !
ils sont lourds aussi, tandis qu'Israel déclare tourner à l'energie pomme de terre et au missiles à eau depuis 50 ans.