Reprise du message précédent :

 
Ouais tout à fait elle a bon dos...
 
Mais dans le cas de la Palestine c'est pas religieux! Beaucoup tente de le faire croire pour en partie les discréditer!
 
C'est une question de justice!! de respect des Droits de l'Homme!! Israël doit respecter les résolutions de l'ONU! Pas uniquement celle concernant la création de ce pays...
 

Faux... c'est une question de justice et de respect des Droits de l'Homme!

Au détriment d'un peuple... qu'ils furent chassé de leurs maisons de leurs villages leurs champs... sous menace de mort...

Tu ne devrais pas oublier que durant la période sombre... bon nombre de juifs ont trouvé accueil (et ainsi sauver leurs peaux) en Afrique du Nord... Tunisie, Algérie, Maroc...

Ouais peut-être mais ça reste que d'infimes minorités... Israël garde une cohérence dans les faits... colonisation colonisation et ce depuis plus de 50 ans... Alors t'es gentils de nous parler de ces p'tites minorités insignifiantes... présente pour se donner en quelques sorte bonne conscience...

 
dire ça c'est soit se voiler la face et faire preuve d'une hypocrisie flagrante, soit ne pas DU TOUT etre au courant de ce qui se passe dans le monde...
 
Il y a des dizaines d'endroits ou des millions de gens souffrent bien plus que les palestiniens, que ce soit en Corée, au Tibet, en Tchetchenie, au Darfour, au Rwanda, etc... et pourtant c'est en Palestine que la 'résistance' (:vomi est la plus violente... je suis désolé, mais la religion joue un rôle prépondérant dans ce conflit.

 
au tibet je doute qu'il soit plus malheureux, à l'heure actuelle, qu'en palestine
mais pour les autres je suis d'accord

je ne vois pas l'interet de quantifier la souffrance de tel ou tel peuple...
Par contre je concede que les palestiniens devraient arreter de ponctuer leurs actes de resistance par des "allah u akbar". La religion ne devrait rien venir faire dans ce conflit.
Maintenant quand tu vois que les israeliens invoquent le concept de terre promise et de peuple elu...comment convaincre les palestiniens qu'il ne s'agit pas d'un conflit d'ordre religieux ?

 
On dirait que tu voudrais que les palestiniens fassent comme les autres et ferme leur guele quand même
 
Pour toi, le tibet qui la ferme et qui subit ca déchire et bien si la situation était inversé entre Israel et Palestine jpense pas que tu réagisse comme ca

 
ce que je veux dire, c'est pas qu'un peuple doit accepter indéfiniment sa souffrance, c'est que des attentats aveugles ne servent pmas du tout la cause soi disant défendue, au contraire, ils ne font qu'attiser la haine, et ils décrédibilisent les gens qui agissent vraiment pour la paix.

 
sauf que des attentats ca fait un moment que y'en a pas eut, alors que des destructions de maison les dernieres date meme pas d'une semaine
 
faut quand meme ouvrir les yeux, donc justifier avec les attentats ca marche plus

 
je ne justifie pas les exactions de l'armées israélienne en fonction des actes de terrorisme des mouvements palestiniens, je dis juste qu'ils ne seront jamais vraiment pris au sérieux par qui que ce soit tant qu'il y en aura.
 
Au fait, dimanche une roquette a été tirée d'une base libanaise du hezbollah... heureusement aucun blessé... donc c'est encore un truc assez récent...

 
l'interet c'est dévaluer les priorités tout simplement, et j'aime autant ça que d'évaluer les priorités en fonction de la dose de pétrole du coin

 
Et juste avant cette roquette y'a eut quoi ?
 
Tu remonte juste le topic, et tu vois des enfants morts dans la destruction de leur maison, c'etais le mercredi d'avant je crois
 
J'imagine vraiment si y'avais autant d'armes, et de chars des deux coté, ca serait vraiment la guerre comme on l'a jamais vu

 
Bah on voit tres bien, par exemple que Bush a refuser d'envoyer des militaires au Liberia, sur la demande du pays pour les sortir de cette merde pcke "il n'y a pas d'interet strategique"
 
C'est ti pas beau tout ca

 
enfin je me rappelle pas que la France ait fait quoique ce soit de plus si ?

Regarde ce message que tu n'as peut-être pas vu... il répond en partie à ton message
 
Je le redis c'est pas au nom de la religion! Mais au nom du respect des Hommes et de plus de justice!
 
Surtout que dans le cas de la Palestine ça fait quand même plus de 50 ans que ça dur...

C'est pas parce qu'un palestinien va dire "allah u akbar" comme tu dis qu'il fait ça aveuglément pour la religion! Ils veulent rétablir plus de justice plus de respect et de reconnaissance! Toute religion (aussi d'un point de vu des Droits de l'Homme) ne peut accepter l'injustice... C'est simplement leur façon de parler à Dieu face à cette injustice...
 

 
Ouais mais la France ne dit pas "Ya pas dinteret strategique" on peut ajouter a ca que les USA etait toujours ami ami avec le Liberia mais quand y'a probleme, hop on disparait

 
le doute qui me taraude le plus l'esprit c'est de savoir si y'aurait autant de mecs qui se fairaient exploser, surtout parmi les plus jeunes, si on leur promettait pas 72 vierges... (ou 5 shekels pour les gamins de 8 ans qui transportent de la dynamite dans leur cartable)...

'soir les gens
 
très rapidement, un coup de pub pour un bouaquin à lire absolument :  
 
"Israël / Palestine - Les combattants de l'ombre" de François Rabaté.
 
Ca décrasse les préjugés aussi bien sur les uns que sur les autres et ça en apprend trèèèès slong sur les méthodes, les motivations et les modes d'action politico-stratégico-militaires des palestiniens et des israéliens depuis 48.
 
Je précise avant qu'on me saute dessus que l'auteur ne prend aucun parti et n'hésite pas à relever les erreurs et les saloperies aussi bien des uns que des autres, sans complaisance ni langue de bois.
 
sur ce, je retourne à mes préparatifs de départ.
 
++

 
C'est loin d'etre les 72 vierges qui motive, mais comme le disais un tres bon article que j'ai lu, quand une personne perd les membres de sa famille, sa maison et ses terres il a plus rien a perdre du tout
 
Et quand tu vie dans la misere et qu'on te dit que si tu te fait sauté, toute ta famille vivra bien y'a aussi le cerveau qui tourne
 

 
Après plus de 50 ans de mépris de dénigrements... que veux-tu... t'imagines un peu... pendant 50 ans ils voient rien changer tout le contraire... de pire en pire... évidement que des résistances finissent par émerger et tentent de porter des coups comme ils le peuvent avec leur peu de moyens... même si c'est certainement pas le meilleur moyen mais après 50 années qu'est ce que tu peux espérer... tient Israël va changer toute seule... faut arrêter c'est leur dernier des soucis...
 

Israel a balancé des missiles sur le Liban

 
quand tu pers une partie de ta famille, en palestine, tu te fais sauter, en irale tu votes pour l'extreme droite... le résultat est le même : plus de morts, plus de souffrance...

 
c'est surtout le pire moyen de s'attaquer à des civils, et tant qu'ils n'auront pas compris ça ils entraineront toute la population palestinienne dans une misère grandissante, c'est vraiment aggraver les choses et ne rien faire pour la paix... Quand on veut aider les gens, on s'engage au croissant rouge, on se fait pas exploser et on ne tire pas dans la tete d'une mere de famille et ses bébés.

 
Euh on en reparlera quand les israeliens arriveront a fabriquer quelque chose s'en voler de la technologie a ses alliés  
edit:et je rajoute qu'on en reparlera quand les israeliens auront les moyens de mettre en oeuvre tout seul un porte avion nucleaire sur pied! Et pour ton info le charle de gaulle marche tres bien  

je suis desolé de devoir dire ça:
c'est le seul et unique moyen de toucher israel.
Sinon, mes amis, ça serait trop façile.

 
 
 
 
c'est quoi ce ramassi de con******
 
la religion et les droits de l'homme ça fait trois , quelque soit la religion  , je suis dsl mais des droits de l'homme à géometrie variable , ce n'est pas des droits de l'homme
alors que ce soit israeliens ou palestiniens toute gueulante en invoquant les droits de l'homme ne vaut pas un kopeck
 
 
concernant ta deuxieme reponse aucun rapport avec ce que j'ai marqué
et alors la troisieme ça devient ridicule  
 
 
 
infime minorité pour toi c'est le 3 eme parti du pays ?  bein dite donc , au présidentielle en france le ps est arrivé 3 eme , pour toi c'est par ce qu'il y'a une infime minorité de socialiste ? lol
 
 
 
si toi jam le croyant t venere par ce que tu vois que de plus en plus de gens lache l'affaire au niveau religieu t pas  obligé de faire croire que ceux qui sont athée n'existe pas  
 
 
mais quel pigeon ste jam , retourne dans ton eglise ou ta mosqué ( ou ta cynagogue mais la j'en doute ).

synagogue

 
Ben virez les colonies illégales... et arrêtez de vous foutres de leurs gueules depuis toutes ces années...
 
Là les choses changeront... mais visiblement force est de constater qu'Israël ne veut rien lâcher! Tout en restant dans l'illégalité...
 
Et d'un autre côté ils brandissent le cadeau de l'ONU (suite à la sombre période pour en quelque sorte se faire pardonner), la création d'Israël... nann franchement c'est assez minable...
 
Soit on respect le tout... surtout les principes de base humanitaire... soit on dégage!
 

 
j'ai pas regardé l'origine de votre embrouilles, mais qu'est ce que tu parles mal au gens, comporte toi mieux si tu veut pouvoir continuer a discuter convenablement avec les membres de se forum

 
 
 
 
tiens un religieux ... :-)     l'autre il fait pas de reflection quand des juifs extremistes gueule sur le forum au zigouillage de palestinien et intervient pas sur les super post limite nazillard de kamikaze 92  , mais des que quelqu'un parle de la stupidité du fait religieux dans le conflit , là il se reveille mdr
 
 
 
bein mon grand je te choque  
 
 
amen
 
 
EDIT: c'est peut etre qu'il a eut peur , le premier gars qui ni pour l'un ni pour l'autre :-)

Je te parle de respect des Hommes dans leur dignité et de justice... d'humanitaire... y'a rien de contradictoire avec la religion...

Tu parlais d'accueil... je t'ai alors donné un exemple... qui est d'ailleurs souvent oublié... comme tu le fais avec tes propos...

Ben c'est bien beau d'avoir des partis de tout genre... dit modéré ou quoi que ce soit... Depuis 50 ans y'a eu aucuns changements dans les faits!    ouvre juste les yeux...

T'as pas l'air d'avoir compris le sens de mes propos... ou tu fais semblant...
 

 
 
 
 
 
 
tres bien mon gars alors les droits de l'homme stipule que quelque soit la couleur machin chose l'origine etc .. tous les hommes sont egaux
 
 
 
la torah stipule que non y'a un peuple elu et le reste pouet
 
le coran la meme chose , avec deux trois truc assez crade dans les sourates qui suivent concernant les autres
 
la bible  : la meme chose tiens c bizarre  
 
 
bein dite donc on peut alors tous invoquer les droits de l'homme , c'est comme les ailes d'un f14 , c'est à géometrie variable , c'est quand ça arrange
 
 
 
EDIT : "mon dieu" (héhé)  ont ils ouvert un jour leurS livres de prieres ?

 
mais merci d'être venu ce soir le ping pong est sublime j'adore

 
Exemple de versets crades de la Bible concernant les autres?

 
Ouais mais les Palestiniens ne font pas ça au nom du Coran! Le Coran n'accepte pas les injustices et c'est justement cette injustice qu'ils veulent changer!
 
Si tu regardes les musulmans et leurs origines... tu verrais qu'ils viennent de partout... arabes, noirs, asiatiques, occidentaux... la couleur n'a aucune importance en Islam.
 
Sinon pour les textes il ne faut pas les lire en enlevant le contexte, l'ensemble du livre doit être prit en compte... Prendre une phrase et l'utiliser toute seule de la sorte... c'est contraire à ce que le livre préconise...
 
Pour ce qui est de la Torah et Israël... là y'a effectivement un problème... Je ne cherche pas à stigmatiser mais je l'ai déjà dis dans d'autres messages... Je doute que la Torah approuve les agissements d'Israël de même que l'idéologie sioniste! Malheureusement beaucoup la détourne dans ce sens...
 

 
La meme chose affirmant que le croyant est different /sup aux autre , j'ai pas dit verset crade , je trouve les textes juifs et chretiens  assez semblable enfin plus que ceux des musulmans , mais c sans doute une fracture au niveau culturel , la region n'est pas la meme donc les textes change et s'adapte
 
 
enfin quand j'ai dit : "jai pas dit verset crade" heu att j'ai un doute je crois bien qu'il y'a des passage  pas tres jolie :-)egalement moins direct que dans le coran mais pas forcement tres delicat , j'ai pas la bible sous la mains mais tu me les sortira vu que tu dois l'avoir à ta gauche ( 1er tiroir ) mdr
 
 
je te laisse faire tu dois la connaitre mieu que moi

 
 
 
heu mmmhmmm au départ ça venait pas de partout hein :-) ils sont passé tranquille sur pas mal de culture ( les réduisants à néant au passage et stoppant net toute evolution du pays ...voir indonesie afghanistan ... )
 
 
bon oui la couleur et ? le fait est que ce n'est pas contre l'injustice , mais contre l'injustice envers les musulmans , tu sais mon grand il existe d'autre communauté que les barbus sur terre .
et là le coran à oublié un passage mdr  
 
steph je te vois sourire , enleve ce sourire de ton visage , les juifs aussi ont zappé ( les élus :-) )

Pour une religion expansionniste, c'est clair qu'ils ne vont pas faire dans le détail

différent oui, supérieur non.
 

normal, c'est la suite

 
 
 
dis moi je cherche la torah en pdf tu as ça ?

 
Mais ils étaient déjà dans la misère... depuis tant et tant d'années... Israël s'en foutait complètement! ... puis l'inévitable c'est petit à petit développé... avec le peu de moyens qu'ils ont, des groups de résistance ont alors émergé... (comme je le dis dans un message précédent, tu oublies vite)
 
Faudra combien d'attentat pour qu'Israël comprenne...