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Auteur Sujet :

[ CONFLIT ] Quel avenir pour Israel et la Palestine ?

n°2874603
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2004 à 14:29:12  answer
 

Reprise du message précédent :

raouf a écrit :

A oui c'est vrai on est vendredi !


 
???

mood
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Posté le 04-06-2004 à 14:29:12  profilanswer
 

n°2874858
Kmikaz92
4ever
Posté le 04-06-2004 à 14:53:32  profilanswer
 

Je ne sais plus qui a dit ca mais je ne tolère pas du tout le nazisme... incroyable de penser ca :/ ...
 
Et puis je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas condamner l'extremisme palestinien non plus. On interprete tout ce que je dis. Je dis juste que la souffrance amène le terrorisme.
Or, je maintiens mes pensées, les israéliens ne "souffrent" pas. Ils ont peur de prendre le bus ou autre... c'est pas de la souffrance ca.
Puis tjs dramatiser avec les enfants... y'a pas que eux qui sont touchés !
 
Ca me fait rire ce qui se disent "partial" .
Partial ne veut pas dire condamner tout ce qui bouge.
 
Meme si ca etonne tout le monde, je me considère comme partial mais surtout contre l'injustice.
Y'en a bcp ici qui se disent partiaux sans pour autant ertre contre l'injustice. :/
 
Enfin bon. Je sais que mes pensées sont sincères. C'est l'important :)

n°2874994
umag
deux yeux sinon rien
Posté le 04-06-2004 à 15:05:05  profilanswer
 

kmikaz92 a écrit :


Ca me fait rire ce qui se disent "partial" .
Partial ne veut pas dire condamner tout ce qui bouge.
 
Meme si ca etonne tout le monde, je me considère comme partial mais surtout contre l'injustice.
Y'en a bcp ici qui se disent partiaux sans pour autant ertre contre l'injustice. :/
 
Enfin bon. Je sais que mes pensées sont sincères. C'est l'important :)


Euh... tu ne confondrais pas "partial" et "impartial" ?
Quelqu'un qui est impartial, c'est quelqu'un qui ne prend pas parti.
 
Remarque, tu veux peut-être dire que tu défends la cause palestinienne, auquel cas tu es effectivement partial.

n°2875595
halogene
Piégés
Posté le 04-06-2004 à 15:53:52  profilanswer
 

"Je n'accepte pas cette idée de deux parties qui ont raison. La justice ne lutte pas contre la justice. Il n'y a qu'une justice."
Mahmoud Darwish
:)

n°2875739
yamsha
I believe I can fly.
Posté le 04-06-2004 à 16:07:11  profilanswer
 

pendant ce temps... a vera cruz gaza :
 

Citation :


 
ISRAEL : PENDANT LES TRACTATIONS POLITIQUES, LES DEMOLITIONS DE MAISONS PALESTINIENNES SE POURSUIVENT
 
De manière pour le moment moins sanglante qu'il y a quinze jours, l'armée israélienne poursuit inexorablement la destruction des habitations palestiniennes dans la bande de Gaza, où plus de 40 édifices, de un ou plusieurs étages, ont été rasés par les bulldozers blindés au cours des derniers jours.
 
 
Ces crimes de guerre, qualifiés comme tels par l'ensemble des institutions internationales, ont laissé des centaines d'habitants supplémentaires de la ville de Rafah sans abri, dans l'indifférence générale des médias.
 
La presse israélienne, elle, préfère consacrer ses manchettes aux nouvelles manœuvres de la classe politique, et aux perspectives d'un nouveau PACS entre Sharon et le politicien « de gauche » Shimon Peres.
 
On a appris vendredi qu'Ariel Sharon va probablement se défaire de l'aile « ultra » de son gouvernement (l'emploi de ce terme est quelque peu comique, car il a pour effet de positionner ce même Sharon comme un « modéré »), à savoir les ministres des partis Union Nationale et Parti National Religieux qui refusent le « plan Gaza » promu par Sharon.
 
Le « plan Gaza » de Sharon consiste à annoncer l'évacuation, en 18 longs mois, des 7.000 colons juifs qui occupent la bande de Gaza, un territoire minuscule de 300 kilomètres carrés où s'entassent près d'un million et demi de Palestiniens. En échange, et après avoir reçu les félicitations des pays occidentaux (Etats-Unis, Union européenne), Sharon garde les mains libres, avec effet immédiat, pour continuer d'annexer et de dépecer la Cisjordanie (5.000 kilomètres carrés). Sans parler de Jérusalem-Est, où 6 maisons palestiniennes ont encore été détruites jeudi, privant leurs 70 habitants de domicile.
 
Mais ses collègues et concurrents d'Union Nationale et Parti National Religieux faisant de la surenchère, Sharon est désormais prêt à les licencier, à condition de trouver une majorité de rechange.
 
C'est apparemment chose faite : le président du Parti Travailliste (équivalent israélien du Parti Socialiste, dans la nomenclature traditionnelle), Shimon Peres, actuellement dans l'opposition, a fait savoir qu'il était prêt à venir à la rescousse de son vieux compère Sharon, et à former avec lui une nouvelle coalition gouvernementale !
 
source

n°2876808
NexuS6
Posté le 04-06-2004 à 17:45:23  profilanswer
 

kmikaz92 a écrit :


Et puis je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas condamner l'extremisme palestinien non plus. On interprete tout ce que je dis. Je dis juste que la souffrance amène le terrorisme.
 


 
:sarcastic: la souffrance n'améne pas forcément au térrorisme c abuser de dir ça..
ya plein d'autres pleuples qui souffre sur la planéte, et qui n'ont pas pris le chemin du térrorisme...Afrique noir, tibet, Inde, pays asiatique, indiens d'amazonie  ect...c plutot le fanatisme religieux qui améne au térrorisme...
 
 

n°2877243
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 04-06-2004 à 18:37:20  profilanswer
 

yamsha a écrit :

pendant ce temps... a vera cruz gaza :
 

Citation :


 
ISRAEL : PENDANT LES TRACTATIONS POLITIQUES, LES DEMOLITIONS DE MAISONS PALESTINIENNES SE POURSUIVENT
 
De manière pour le moment moins sanglante qu'il y a quinze jours, l'armée israélienne poursuit inexorablement la destruction des habitations palestiniennes dans la bande de Gaza, où plus de 40 édifices, de un ou plusieurs étages, ont été rasés par les bulldozers blindés au cours des derniers jours.
 
 
Ces crimes de guerre, qualifiés comme tels par l'ensemble des institutions internationales, ont laissé des centaines d'habitants supplémentaires de la ville de Rafah sans abri, dans l'indifférence générale des médias.
 
La presse israélienne, elle, préfère consacrer ses manchettes aux nouvelles manœuvres de la classe politique, et aux perspectives d'un nouveau PACS entre Sharon et le politicien « de gauche » Shimon Peres.
 
On a appris vendredi qu'Ariel Sharon va probablement se défaire de l'aile « ultra » de son gouvernement (l'emploi de ce terme est quelque peu comique, car il a pour effet de positionner ce même Sharon comme un « modéré »), à savoir les ministres des partis Union Nationale et Parti National Religieux qui refusent le « plan Gaza » promu par Sharon.
 
Le « plan Gaza » de Sharon consiste à annoncer l'évacuation, en 18 longs mois, des 7.000 colons juifs qui occupent la bande de Gaza, un territoire minuscule de 300 kilomètres carrés où s'entassent près d'un million et demi de Palestiniens. En échange, et après avoir reçu les félicitations des pays occidentaux (Etats-Unis, Union européenne), Sharon garde les mains libres, avec effet immédiat, pour continuer d'annexer et de dépecer la Cisjordanie (5.000 kilomètres carrés). Sans parler de Jérusalem-Est, où 6 maisons palestiniennes ont encore été détruites jeudi, privant leurs 70 habitants de domicile.
 
Mais ses collègues et concurrents d'Union Nationale et Parti National Religieux faisant de la surenchère, Sharon est désormais prêt à les licencier, à condition de trouver une majorité de rechange.
 
C'est apparemment chose faite : le président du Parti Travailliste (équivalent israélien du Parti Socialiste, dans la nomenclature traditionnelle), Shimon Peres, actuellement dans l'opposition, a fait savoir qu'il était prêt à venir à la rescousse de son vieux compère Sharon, et à former avec lui une nouvelle coalition gouvernementale !
 
source




 
tiens, c'est marrant ils en parlent pas à l'AFP :??:  :sarcastic:

n°2877636
Rasthor
Posté le 04-06-2004 à 19:26:06  profilanswer
 

xxstephxx a écrit :

et sinon t'as voté pour Blocher ? :o

Non, d'ailleurs personne n'a voté pour lui directement, c'est un conseiller, donc c'est le gouvernement qui l'a élit. Seulement, pour former ce gouvernement pour les partis. Et vu que l'UDC (extrême-droite) s'en était bien tiré (en aout je crois), Blocher a pu avoir une petée de voix.
 
Mais sinon pour répondre à ta question, je n'ai encore jamais voté pour une personne ou un parti. Y'a trop de monde, y'a des personnes sympa à l'UDC, y'a des cons dans la gauche, d'autres qui ont de bonnes idées, etc... (mais comme c'est tout les 4 ans, j'ai pas eu beaucoup d'occasion)
Par contre, je vote à chaque fois qu'il y a des sujets (initiative, référendum, etc...), c'est-à-dire 2 à 4 fois par année. C'est plus concret je trouve. Voila.
 
Désolé pour le petit HS.  :hello:

n°2877657
Rasthor
Posté le 04-06-2004 à 19:28:51  profilanswer
 

alfred b a écrit :

Rasthor tu devrais rajouter en plus de liberté et patrie, travail et famille se serait plus en phase avec tes propos...


 
Rhoooo... Comme si je ne savais pas où est le Tibet....  :sarcastic: Heureusement que certains ont plus d'humour ici.
Et ma citation reste comme elle est.

n°2877679
Rasthor
Posté le 04-06-2004 à 19:32:20  profilanswer
 

umag a écrit :

C'est gerbant ce que j'ai mis en gras !
 
Comme j'ai un peu de temps, je vais vous raconter un truc.
 
Je connais personellement l'heureux papa d'une terroriste internationale (classe 4). Dans le système de valeurs de certain, il semblerait qu'elle n'ai plus aucun droit, et certainement pas celui de vivre.
 
Elle a participé à une manifestation alter-mondialiste dans un pays qu'on qualifiera d'un peu moins démocratique que la France (et non, ce n'est pas Israël). La police du coin a arrêté tout le monde, l'a déclarée "terroriste" et depuis elle est classifiée "terroriste internationale (classe 4)", même en France.
 
Elle a les RG au cul, et il me semble qu'elle est encore en procès avec l'Etat Suisse qui lui a refusé le passage sur son sol.
 
Alors je me demande : si une femme française qui n'a jamais fait de mal à personne, qui ne prône pas la violence, qui est même pacifiste, peut être classée terroriste internationale (classe 4) simplement pour avoir participé à une manifestation, que doit faire un Palestinien ou un Tchétchène pour être classifié terroriste ? Traverser hors des clous ? Voler une pomme ?
Est-ce que tous ceux qu'on nous dit être des terroristes sont bien des dangers pour la société ? Combien parmi eux sont seulement des opposants politiques comme la fille de mon collègue ?


 
 :heink:  C'est con à dire, mais elle savait très bien à quoi s'attendre en allant là-bas. Elle ne s'est pas faite arretée pour rien j'imagine. Tu as vu le bordel qu'ils ont foutu sur Geneve et Lausanne ?  
Mais de nouveau, c'est une petite poignée de connards (black-blocks) qui empechent la majorité d'être tranquille.  
 
Et pis la France n'avait qu'à faire le sommet du G8 à Clermond-Ferrand ou à Brest, sans embeter les voisins :o
 

mood
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Posté le 04-06-2004 à 19:32:20  profilanswer
 

n°2878473
zurman
Parti définitivement
Posté le 04-06-2004 à 21:44:50  profilanswer
 

zcoold a écrit :

tiens, c'est marrant ils en parlent pas à l'AFP :??:  :sarcastic:


 
Je truc génial quand t'es neutre, c'est de voir que chaque camp accuse les medias de favoriser l'autre :lol:  
(HS : ca me rappelle Lafitte en F1, qui disait recevoir autant de lettres lui demandant d'arreter de soutenir aussi visiblement Schumacher que de lettres lui demandant d'arreter de soutenir aussi visiblement Hakinnen du temps ou il y avait encore de la lutte en F1 [:rofl])

n°2879404
alper aga
Posté le 04-06-2004 à 23:30:58  profilanswer
 

Pour ma part le problème Israélo-Palestinien pourra se régler lorsque les pays arabes (Syrie, Iran, Arabie Saoudite) reconnaîtront et respecteront l'Etat d'Israël et que Israël se retirera des territoires palestieniens.
C'est pas joué mais ce n'est pas impossible non-plus.

n°2879441
zurman
Parti définitivement
Posté le 04-06-2004 à 23:35:26  profilanswer
 

alper aga a écrit :

Pour ma part le problème Israélo-Palestinien pourra se régler lorsque les pays arabes (Syrie, Iran, Arabie Saoudite) reconnaîtront et respecteront l'Etat d'Israël et que Israël se retirera des territoires palestieniens.
C'est pas joué mais ce n'est pas impossible non-plus.


 
On y viendra, c'est certain, comme on y est arrivé en Europe. Mais après 1000 ans de guerre contre l'Angleterre et 100 contre l'Allemagne, et des dizaines de millions de morts :/
 
Et malheureusement je vois pas pourquoi ca irait plus vite la bas qu'ici :sweat:

n°2879614
Rasthor
Posté le 05-06-2004 à 00:08:19  profilanswer
 

alper aga a écrit :

Pour ma part le problème Israélo-Palestinien pourra se régler lorsque les pays arabes (Syrie, Iran, Arabie Saoudite) reconnaîtront et respecteront l'Etat d'Israël et que Israël se retirera des territoires palestieniens.
C'est pas joué mais ce n'est pas impossible non-plus.

:non: Il y a deux problemes majeures et un mineur. Le mineur, c'est les colonies, problème plus ou moins facile à résoudre, il suffit d'une volonté politique forte de la part d'Israel.
 
Les deux problèmes majeures sont 1) la volonté des deux camps a vouloir Jerusalem comme capitale de leur (futur) état et 2) le terrorisme qui est incontrolable d'un point de vue politique car dirigé par les extremistes.

n°2880084
Anakin Sky​walker
Ubuntu user
Posté le 05-06-2004 à 02:37:35  profilanswer
 

dj80 a écrit :

c'est peut etre vrai en parti mais le raccourci est un peu sec


 
Tout à fait d'accord

n°2880092
Anakin Sky​walker
Ubuntu user
Posté le 05-06-2004 à 02:46:32  profilanswer
 

kmikaz92 a écrit :


Sinon. avoir des armes de destruction massive est deja interdit. On s'en fou si on les utilise ou pas.
Saddam ne les a jamais utilisé ses soit disantes armes (toujours introuvables). La Corée non plus. L'Iran non plus....
Pourtant, a tous ces pays, on veut faire un procés ! On veut que les inspecteurs aillent la bas coute que coute...
Personne n'osera demander ca pour Israel !


 
En meme temps je crois pas que la Corée du Nord doit une démocratie

n°2880093
Anakin Sky​walker
Ubuntu user
Posté le 05-06-2004 à 02:50:04  profilanswer
 

kmikaz92 a écrit :

Et l'Europe condamne aussi les attentats palestiniens., tu peux le dire , ce n'est pas interdit !
Oui tuer Yassine et Rantissi est un crime. Meme si ces gens ont soit disant causer la mort de civils israéliens (alors que l'un est dans un fauteuil roulant), ce n'est pas à Israel de faire ca.
Autant dire qu'Israel est pour la peine de mort alors. Qd qqn tue des civils, on doit le tuer... pourquoi ca marcherait pas pour les israéliens tuant des israéliens ??


 
Ca me parait assez bete comme raisonnement...
Sous prétexte qu'on est handicapé moteur, on ne peut pas diriger un groupe de terroristes?
De toute facon il allait pas faire les combats lui meme donc qu'il soit en fauteuil ou pas ca change pas grand chose...

n°2880100
Anakin Sky​walker
Ubuntu user
Posté le 05-06-2004 à 03:03:02  profilanswer
 

mykiki94 a écrit :

Oui pour une fois je suis d'accord avec kmikaz92. Cette visite de Bush n'a rien d'une visite pour parler business ou autre chose. C'est une visite pour commémorer une date qui restera à jamais dasn l'Histoire comme la libération du monde occidental par les troupes anglo-saxonnes (un peu française pour les chauvins ça va leur faire plaisir) et par la même occasion la fin d'un régime terrifiant, et qui a causé la mort de 50 millions de personnes !!!  
Ce post a sa palce dans le topic puisque certains s'amusent à dire que Israël font aux palestiniens ce qu'ils ont subi voilà +60 ans !!! (je pense notamment à l'autre avec sa croix gamée et le drapoeau israélien)


 
Ya pas besoin d'etre chauvin pour savoir que les troupes de la France Libre, la Résistance et les FFI ont largement contribué a la victoire des anglo-saxons
(imagine un peu le débarquement du 6 juin sans soutien intérieur... Deja qu'avec les Américains arrivent a se planter alors)

n°2880115
Anakin Sky​walker
Ubuntu user
Posté le 05-06-2004 à 03:28:31  profilanswer
 

kmikaz92 a écrit :

Anakin > je ne parlais pas de la citation que tu as faites entre guillemet mais celle que t'as cité, celle située dans le cadre blanc de citation. Tu fais croire que j'ai dit que les juifs ont provoqué le nazisme... celle la je ne l'ai pas dite. C'est toi qui l'a dit... donc dit pas que tu ne te le "permet pas" ... tu te le permet et tu l'as fait !


 
Je ne dis pas que c'est de toi, par contre ca utilise ton raisonnement
Quant a moi, je suis tres loin de le penser...
 

kmikaz92 a écrit :


Quand tu dis :
"
Et puis la encore, tu n'as pas compris ce que je voulais dire
 
Quand je parle de refuser a des personnes d'avoir un territoire, je parle du refus de la communauté Internationale, ce ne sont pas les Palestiniens qui décident du sort de l'État d'Israël.
Si tu leur refuses ce droit, alors ca va vite solutionner les problèmes, mais ce n'est pas une solution valable...
"
 
c'est une blague ?? Je ne t'ai pas compris non... je ne comprend pas tes idées sans arguments. Tu me dis que j'essaye "desespérement" de repondre alors que je n'ai rien à dire.... haha... c'est drole je trouve que c'est ton cas ...


 
Ah bon? Je n'ai pas souvenir d'avoir dis ca. Étrange...
Par contre tu n'as pas compris ce que je disais, ca je l'ai dis, et pour cause :
"Anakin Skywalker :
ben je vois pas comment tu fais à moins de refuser le droit à 6 millions de personnes d'avoir un territoire.
-------------------------------------------
kmikaz92
Et puis la encore, pourquoi tu nous fait croire que les palestiniens sont contre le droit a  l'existence d'Israel ?

 
Je vois meme pas pourquoi tu parles des Palestiniens que j'aurai classifié comme "contre" le droit à l'existence d'Israël
C'est pour ca que j'ai precisé après que je parlais de la communauté internationale (de l'ONU si tu veux)... (puisque ce n'est pas aux Palestiniens de décider du sort d'Israël, je le repète aussi)
 

kmikaz92 a écrit :


Sinon. Non ce n'est pas aux palestiniens de décider du "sort" d'Israel... là encore, je me demande qui a dit ca ???


 
Ben, quand c'est marqué "Anakin Skywalker a dit", c'est que c'est moi qui l'ai dit.
 

kmikaz92 a écrit :


Maintenant je te pose une question simple. Tu dis que les palestiniens n'ont pas a choisir le futur d'Israel.
Pouquoi Israel est-elle en train de décider du sort des palestiniens alors ??? Quand les palestiniens critiquent Israel, ca condamne sévèrement.


 
Israël qui décide du sort de la Palestine, c'est vite dit...
 
C'est pas parce que tu fais des incursions armées que tu as le controle d'un pays, que je sache ce n'est pas un Israëlien qui est au pouvoir en Palestine...
 
"Quand les palestiniens critiquent Israel, ca condamne sévèrement"
Oui, et quand Israël attaque, tout le monde dit "c'est bien" peut-etre?
 
 

n°2880151
xxstephxx
coucou
Posté le 05-06-2004 à 14:33:24  profilanswer
 

Celina Kyle a écrit :

Franchement, vous tous qui me contredisez, ne pensez vous pas que la colonisation israelienne des territoires palestiniens a une bonne part de responsabilité dans la dégradation de la situation géopolitique actuelle ?
L'autre part de responsabilité étant attribuée à ce peuple aussi débile qu'ignorant constitué par les américains, les seuls capables d'élire un âne baté à la présidence (ainsi qu'à un poste clé comme celui de gouverneur de la Californie d'ailleurs)


 
quelle profonde méconnaissance du sujet...  
 
"In November 2000
 
209,128,094 could  vote  
105,405,100 voted
 
50,999,897 voted for Gore
  50,456,002 voted for Bush
Nearly half did not vote,  
and more than half who voted
did not vote for Bush"
 
est ce que tu comprends qu'il n'y a qu'un quart des américains qui ont voté pour bush ? ah mais non tu as raison, les 3/4 restants sont aussi des débiles, des ignorants, etc... :sarcastic:


---------------
prout
n°2880158
xxstephxx
coucou
Posté le 05-06-2004 à 14:34:40  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Aaaah, tu déçois jamais, toi. Tjrs là pr sortir des conneries qd il faut :love:
Ces gauchos, ts des fachos :fou:


 
non, certainement pas, mais on ne peut pas non plus nier les liens qui unissent certains mouvements d'extreme gauche avec des mouvements 'religieux'...


---------------
prout
n°2880735
mykiki94
G.B in E.U for a better E.U
Posté le 05-06-2004 à 16:28:51  profilanswer
 

Celina Kyle a écrit :

Franchement, vous tous qui me contredisez, ne pensez vous pas que la colonisation israelienne des territoires palestiniens a une bonne part de responsabilité dans la dégradation de la situation géopolitique actuelle ?
L'autre part de responsabilité étant attribuée à ce peuple aussi débile qu'ignorant constitué par les américains, les seuls capables d'élire un âne baté à la présidence (ainsi qu'à un poste clé comme celui de gouverneur de la Californie d'ailleurs)


 
Bon je pense qu'il faut te répondre puisque tu incistes.  
Avant tu n'avais jamais parler de

Citation :

dégradation de la situation géopolitique

alors comment veux tu qu'on sache ce que tu veux dire. tu ne parlais que du fric à foutre pour bouger ton cul en voiture !!!
Ensuite le peuple américain n'est pa con. Faut arrêter les amalgames rapides et trop cons. Les américains avaient voté majoritairement al Gore mais c'est la court suprême qui a décidé d'arrêter les votes pour que le fils à papa devienne président. Pour Arnold, on a pas la meme mentalité qu'eux. Pour eux un acteur peut etre politicien en France il faut que ce soit un "professionnel" de la politique. Je ne dis pas que cela me choque qu'Arnold soit gouverneur mais bon on jugera après son action. EN france on a des professionnels qui ne pensent qu'à etre réélu donc ils ne font rien d'impopulaire sinon pas de nouveaux mandants à la prochaine élection !!! :hello:


---------------
"L'humanité devra mettre un terme à la guerre, ou la guerre mettra un terme à l'humanité." John Fitzgerald Kennedy
n°2880838
xxstephxx
coucou
Posté le 05-06-2004 à 16:44:12  profilanswer
 

mykiki94 a écrit :

Bon je pense qu'il faut te répondre puisque tu incistes.  
Avant tu n'avais jamais parler de

Citation :

dégradation de la situation géopolitique

alors comment veux tu qu'on sache ce que tu veux dire. tu ne parlais que du fric à foutre pour bouger ton cul en voiture !!!
Ensuite le peuple américain n'est pa con. Faut arrêter les amalgames rapides et trop cons. Les américains avaient voté majoritairement al Gore mais c'est la court suprême qui a décidé d'arrêter les votes pour que le fils à papa devienne président. Pour Arnold, on a pas la meme mentalité qu'eux. Pour eux un acteur peut etre politicien en France il faut que ce soit un "professionnel" de la politique. Je ne dis pas que cela me choque qu'Arnold soit gouverneur mais bon on jugera après son action. EN france on a des professionnels qui ne pensent qu'à etre réélu donc ils ne font rien d'impopulaire sinon pas de nouveaux mandants à la prochaine élection !!! :hello:


 
je dirais meme plus : en france il faut faire l'ENA. Point.


---------------
prout
n°2880842
Rasthor
Posté le 05-06-2004 à 16:44:55  profilanswer
 

xxstephxx a écrit :

je dirais meme plus : en france il faut faire l'ENA. Point.

Ou être cafetier...  :whistle:

n°2880986
xxstephxx
coucou
Posté le 05-06-2004 à 17:09:14  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Ou être cafetier...  :whistle:


 
ou facteur :D


---------------
prout
n°2882653
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2004 à 22:01:14  answer
 

Anakin Skywalker a écrit :

Ya pas besoin d'etre chauvin pour savoir que les troupes de la France Libre, la Résistance et les FFI ont largement contribué a la victoire des anglo-saxons
(imagine un peu le débarquement du 6 juin sans soutien intérieur... Deja qu'avec les Américains arrivent a se planter alors)


 
 
bein ça fait un débarquement réussi mais deux jours plus tard tout le monde à la flotte pour cause réaction allemande plus rapide ... et là liberation aurait prit plus de temps et serait sans doute venue de l'est un peu plus tard

n°2882669
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2004 à 22:03:37  answer
 

xxstephxx a écrit :

non, certainement pas, mais on ne peut pas non plus nier les liens qui unissent certains mouvements d'extreme gauche avec des mouvements 'religieux'...


 
effectivement mais pour beaucoup de personne du forum c'est assez tabou . On prefere le nier c'est plus facile .

n°2883266
Cocovitsch
Posté le 05-06-2004 à 23:12:40  profilanswer
 

thildar a écrit :

effectivement mais pour beaucoup de personne du forum c'est assez tabou . On prefere le nier c'est plus facile .


l'Etat et surtout les RG le savent et c'est l'essentiel...

n°2883868
alper aga
Posté le 06-06-2004 à 00:40:12  profilanswer
 

"Il y a deux problemes majeures et un mineur. Le mineur, c'est les colonies, problème plus ou moins facile à résoudre, il suffit d'une volonté politique forte de la part d'Israel.  
 
Les deux problèmes majeures sont 1) la volonté des deux camps a vouloir Jerusalem comme capitale de leur (futur) état et 2) le terrorisme qui est incontrolable d'un point de vue politique car dirigé par les extremistes."
 
Je pense au contraire que les colonies sont un problème plus important que le terrorisme, car le terrorisme semble être lié aux colonies.
Pour Jérusalem ça ne doit pas peser si lourd, une capital commune ferait l'affaire de tout le monde.

n°2883926
mykiki94
G.B in E.U for a better E.U
Posté le 06-06-2004 à 00:52:55  profilanswer
 

alper aga a écrit :

"Il y a deux problemes majeures et un mineur. Le mineur, c'est les colonies, problème plus ou moins facile à résoudre, il suffit d'une volonté politique forte de la part d'Israel.  
 
Les deux problèmes majeures sont 1) la volonté des deux camps a vouloir Jerusalem comme capitale de leur (futur) état et 2) le terrorisme qui est incontrolable d'un point de vue politique car dirigé par les extremistes."
 
Je pense au contraire que les colonies sont un problème plus important que le terrorisme, car le terrorisme semble être lié aux colonies.
Pour Jérusalem ça ne doit pas peser si lourd, une capital commune ferait l'affaire de tout le monde.


 
C'est clair que sur papier cela parait simple à réaliser. Mais si ça dure c'est qu'il ne doit pas y avoir que ça comme éléments à prendre en compte !!!
Pour Jérusalem je ne suis pas sur que 2 Etats apprécieraient de partager leur capitale !!!


---------------
"L'humanité devra mettre un terme à la guerre, ou la guerre mettra un terme à l'humanité." John Fitzgerald Kennedy
n°2884501
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2004 à 02:07:20  answer
 

mykiki94 a écrit :

C'est clair que sur papier cela parait simple à réaliser. Mais si ça dure c'est qu'il ne doit pas y avoir que ça comme éléments à prendre en compte !!!
Pour Jérusalem je ne suis pas sur que 2 Etats apprécieraient de partager leur capitale !!!


 
 
 
je propose qu'on partage paris avec les british   , une capitale commune c'est pas une bonne idée ? :D

n°2884804
Anakin Sky​walker
Ubuntu user
Posté le 06-06-2004 à 03:31:56  profilanswer
 

alper aga a écrit :

car le terrorisme semble être lié aux colonies.
Pour Jérusalem ça ne doit pas peser si lourd, une capital commune ferait l'affaire de tout le monde.


 
Je peux me tromper, mais pour moi :
 
Les colonies aggravent peut-etre le terrorisme, mais ce ne sont pas elles qui le font exister
Jérusalem me semble par contre etre au contraire un point capital (heureusement que les Chrétiens ne veulent pas l'avoir eux aussi d'ailleurs  :) )

n°2885044
alper aga
Posté le 06-06-2004 à 10:20:09  profilanswer
 

"Les colonies aggravent peut-etre le terrorisme, mais ce ne sont pas elles qui le font exister"
 
Le terrorisme en Israël me semble clairement lié à l'occupation sinon je ne vois pas pour quelles raisons il existerait.
Quant à savoir si le terrorisme est justifié, pour ma part rien ne justifie le terrorisme, surtout quand il s'en prend aux civils.

n°2885207
Rasthor
Posté le 06-06-2004 à 11:26:41  profilanswer
 

alper aga a écrit :

"Les colonies aggravent peut-etre le terrorisme, mais ce ne sont pas elles qui le font exister"
 
Le terrorisme en Israël me semble clairement lié à l'occupation sinon je ne vois pas pour quelles raisons il existerait.
Quant à savoir si le terrorisme est justifié, pour ma part rien ne justifie le terrorisme, surtout quand il s'en prend aux civils.

Non, c'est surtout aux conditions de vie précaires des Palestiniens vs celles des Israeliens. Et les extremistes se battent contre l'occupation de la Palestine par Israel, c'est-à-dire non seulement les colonies, mais aussi l'état lui-même.

n°2885635
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2004 à 13:32:23  answer
 

Rasthor a écrit :

Non, c'est surtout aux conditions de vie précaires des Palestiniens vs celles des Israeliens. Et les extremistes se battent contre l'occupation de la Palestine par Israel, c'est-à-dire non seulement les colonies, mais aussi l'état lui-même.


 
 
oué en meme temps dans le monde c'est le seul pays au monde qui réagit comme ça ... j'imagine les birman thailandais vietnamien réagir pareil dégouté des condition de vie  des coréen chinois et japonais ...
 
 
je pense que c'est les colonies et la religion le seul facteur.


Message édité par Profil supprimé le 06-06-2004 à 13:35:31
n°2885893
massamu
Posté le 06-06-2004 à 14:43:05  profilanswer
 

thildar a écrit :

oué en meme temps dans le monde c'est le seul pays au monde qui réagit comme ça ... j'imagine les birman thailandais vietnamien réagir pareil dégouté des condition de vie  des coréen chinois et japonais ...
 
 
je pense que c'est les colonies et la religion le seul facteur.


En meme temps les coréen habite en corée et pas en birmanie, les japonais au japon et pas en thailande  :sarcastic:


---------------
Selon les dernières sources, il y aurait de plus en plus d'étrangers dans le monde...
n°2885973
xxstephxx
coucou
Posté le 06-06-2004 à 14:59:00  profilanswer
 

massamu a écrit :

En meme temps les coréen habite en corée et pas en birmanie, les japonais au japon et pas en thailande  :sarcastic:


 
il y a bien pire que la palestine comme situation, ce qui se passe au tibet par exemple... mais voilà, les tibétains sont non-violents, et ne vont pas se faire exploser en plein milieu d'une ville chinoise qui n'a rien à voir là dedans, donc on n'en parle pas au jt... :sarcastic:


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prout
n°2886126
massamu
Posté le 06-06-2004 à 15:23:41  profilanswer
 

xxstephxx a écrit :

il y a bien pire que la palestine comme situation, ce qui se passe au tibet par exemple... mais voilà, les tibétains sont non-violents, et ne vont pas se faire exploser en plein milieu d'une ville chinoise qui n'a rien à voir là dedans, donc on n'en parle pas au jt... :sarcastic:


 
Sincerement, tu crois que y'a un endroit au monde comparable au conflit dont on parle ?
Tant au niveau du nombre de colonie, qu'au niveau origine du conflit ?


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Selon les dernières sources, il y aurait de plus en plus d'étrangers dans le monde...
n°2886170
xxstephxx
coucou
Posté le 06-06-2004 à 15:33:21  profilanswer
 

massamu a écrit :

Sincerement, tu crois que y'a un endroit au monde comparable au conflit dont on parle ?
Tant au niveau du nombre de colonie, qu'au niveau origine du conflit ?


 
plus qu'un, mais comme on l'a déjà fait remarquer, il y a plus de journalistes en cisjordanie que dans tout le reste de l'Afrique... donc avce l'acharnement médiatique à propos du conflit, c'est normal que beaucoup pensent que c'est le seul ou le plus important, ou le plus grave, ou celui où les gens vivent dans les conditions les pires, etc... [:spamafote]


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prout
n°2886284
yamsha
I believe I can fly.
Posté le 06-06-2004 à 16:01:25  profilanswer
 

Concernant la manipulation mediatique sioniste "l'agression antisemite d'épinay" denoncé entre autre par le CRIF :
 
 

Citation :


RACISME : LE POIGNARDEUR D'EPINAY NE FAIT PAS LE DETAIL ENTRE JUIFS, ARABES ET ANTILLAIS
 
La police de Seine-Saint-Denis a révélé samedi soir que l'individu qui avait poignardé la veille l'élève d'une école religieuse juive d'Epinay a blessé, dans les heures qui ont suivi, au moins deux autres personnes, les blessant elles aussi à coups de couteau.
 
 
Ces deux personnes, qui ont porté plainte, sont respectivement d'origine arabe et haïtienne, a ajouté la police. Elles ont l'une et l'autre déclaré que l'agresseur avait tenu des propos décousus, relatifs à leurs origines ethniques respectives. Le poignardeur, dont le délire raciste couvre manifestement un large spectre, courait toujours samedi soir.
 
Vendredi soir, on ne disposait encore que de peu d'éléments sur l'agression dont a été victime le jeune Juif. Pourtant, s'affranchissant une nouvelle fois de la plus élémentaire prudence, les champions du chantage à l'antisémitisme, tels le CRIF et un certain Sammy Ghozlan, chef de son satellite intitulé « Service de protection de la communauté juive », se sont jetés goulûment sur l'affaire. Ils ont même été jusqu'à mettre en cause … Euro-Palestine ! qui donnera les suites judiciaires requises à leurs calomnies.
 
Une fois de plus aussi, la quasi-totalité des dirigeants politiques, au gouvernement comme dans l'opposition, y est allée de ses rituelles incantations « contre l'antisémitisme », relayées sans l'ombre d'une interrogation par les médias.
 
L'Agence France Presse, une entreprise payée par le contribuable et devant assurer de ce fait une mission de service public de l'information, a consacré au moins 50 dépêches (articles, de longueur variable) à l'affaire d'Epinay, mais n'a pas jugé bon de publier une seule ligne, samedi après-midi, du communiqué d'Euro-Palestine protestant contre les calomnies dont nous sommes l'objet.
 
Voici par exemple ce qu'a publié sans sourciller le journal Le Monde :
 
"(...) A ses côtés, Sami Gozlan, président du bureau national de vigilance contre l'antisémitisme, ne décolère pas contre "ces fous que l'on excite par des discours qui incitent à la haine, propalestiniens et anti-israéliens".
Ces discours, accuse M. Gozlan, seraient notamment véhiculés par une liste aux élections européennes conduite par l'humoriste Dieudonné, dont les propos obtiendraient selon lui un certain crédit dans les communes environnantes de Stains, Pierrefitte ou Saint-Denis. "Ce matin encore, j'ai reçu des appels de gens effrayés par cette liste, poursuit M. Gozlan. On peut craindre encore ce type d'accident, malgré toutes les mesures prises par l'Etat et notre communauté (...)"
 
Que vont faire maintenant, ces éternels pompiers/pyromanes ?
 
Les plus retors des dirigeants politiques tenteront peut-être de se raccrocher aux branches, et rendront peut-être également visite aux deux autres victimes, comme ils ont été rendre visite au jeune Juif sur son lit d'hôpital, histoire de conserver une cohérence de façade à leur comportement. Plus sûrement, la majorité ne se fendra même pas d'un quelconque rectificatif
 
Il en restera quand même, dans l'opinion, l'impression désagréable, mais justifiée, que le seul racisme éligible à une condamnation vigoureuse est celui qui touche des Juifs, et que les autres victimes n'ont qu'à se trouver d'autres défenseurs.
 
source


 
 
a lire aussi :  
COURRIER D'UNE LECTRICE AU MONDE APRES LA SOI-DISANT "AGRESSION ANTISEMITE" A EPINAY
:hello:


Message édité par yamsha le 06-06-2004 à 16:04:22
n°2886305
massamu
Posté le 06-06-2004 à 16:06:29  profilanswer
 

xxstephxx a écrit :

plus qu'un, mais comme on l'a déjà fait remarquer, il y a plus de journalistes en cisjordanie que dans tout le reste de l'Afrique... donc avce l'acharnement médiatique à propos du conflit, c'est normal que beaucoup pensent que c'est le seul ou le plus important, ou le plus grave, ou celui où les gens vivent dans les conditions les pires, etc... [:spamafote]


 
Je te parle pas en terme de misere, car clair que l'afrique, ou encore la tchetchenie, le soudan etc... c'est encore plus la merde
 
La on comparais le systeme de colonie avec je sais plus qui


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Selon les dernières sources, il y aurait de plus en plus d'étrangers dans le monde...
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