Reprise du message précédent :

 
Quel intérêt ? reculer de 5 ans la date où les non-juifs seront aussi nombreux que les juifs ? Si le taux de fécondité ne chute pas, ou n'est pas réduit volontairement, on compensé volontairement, ça sera pareil.
 

Pas mal d'israéliens (30%) sont favorables à la déportation des arabes israéliens en Cisjordanie...

 
Le bon plan de malade. C'est pas des moutons qu'on emmène où on veut, faudrait leur faire comprendre ça, ils se laisseront pas faire ---> guerre civile.

 
ben ta réponse est un bel exemple de radicalisme, non ?
60% des actes racistes et antisémites le sont sur des juifs en ce début 2004, d'après les chiffres du ministère de l'intérieur...
les violences physiques en font partie...
et ta réponse (mais je te rassure, tu n'es pas le seul) c que le racisme banalisé (méfiance, mépris) envers les arabes et noirs est plus importante, donc faut arrêter de pârler de l'antisémitisme comme ça...
 
Et pour revenir au conflit isrélo palestinien, je suis désolé mais certains ici refusent d'un état pour les juifs... même chose là bas... n'est ce pas qoreï qui a dit y a 2 mois que bush faisait une faute grave de parler d'état juif en parlant d'israel ?
je ne mélange pas tout au contraire de certains, dont toi qui parce qu'ils estiment que c israel qui doit céder, alors c eux qu'il faut critiquer
et je suis désolé, le fond du pb n'est pas les colonies, mais l'acceptation par les palestiniens ou le monde arabe de l'état juif qu'est israel... et comme c tt sauf ce qu'il se passe, les extrêmes prennent de plus en plus de poids
et le pragmatisme n'a plus aucun poids, ni aucun porte parole, ni côté israélien, ni côté palestinien, de sorte que l'accord de genève à l'origine de plein d'espoir est déjà mort né, alors que la déclaration de bush, tant décriée côté propalestinien, ne va en aucun cas à l'opposé ds le fond
Et maintenant, tout ce qui sera proposé côté arafat sera rejeté de l'autre côté, et vice versa pour sharon
 
et pour moi, c la preuve que le radicalisme à l'heure actuelle a gagné
ta réponse ne faisant que le confirmer

Question : si je casse la tête à un facho juif, suis-je antifasciste ou antisémite ?

Tu lui casse la tête parcqu'il est juif ou facho ??

ben faut appliquer la double-peine.

Il fait ce qu il veut et moi pareil et puis moi j aime bien ton coté taquin  
en tout cas si Israel perdait sa spécificité juive, elle perdrait aussi la raison fondamentale pour laquelle elle a été créée, c est a dire un lieu de refuge pour les juifs du monde entier méme si pour certains çela parait pompeux

C'est clair. D'un autre côté le pb démographique paraissant insoluble, y'aura bientôt que l'apartheid ou la déportation qui permettront de maintenir cette "spécificité"...

 
dans la merde! en plus d'etre banni de deauville...  

 
De toute façon y'a déjà un bon nombre d'arabes de nationalité israélienne (environ 20% de la population d'Israël) donc ton projet à terme est bancal! utopique quoi... non sens... les ignares du gouvernement israélien sont de fait dans une impasse! d'où tout le bordel qu'ils font autour du soit disant antisémitisme montant! ils veulent d'avantage de colon!  
 
donc c'est sûr la paix et la feuille de route, y s'torche avec!
 
et c'est pas les exemples qui manquent...
 

 
voir plus haut
mais sinon j'aimerais revenir sur un point : tu me reproches d'avoir une lecture déséquilibrée du conflit... c faux, SAUF que je prends plus à coeur les problèmes israéliens que les pbs palestiniens... et en quoi est ce choquant ? Un propalestinien fera l'inverse, et jamais je ne le lui reprocherai...
et les négociations doivent se faire entre des parties qui ne sont pas d'accord, sinon pas besoin de négociations...
moi ce qui me gêne, c que les lignes rouges de chacun ne sont plus négociables pour les 2 parties, ce qui ne fait qu'exacerber le radicalisme, même ici en france
 
ton dernier paragraphe est ambigüe : si tu veux dire que l'antisémitisme actuel est hyper bas, et su'il est monté en épingle par le gvt israélien, c toi qui le dis
après que cela va ds le sens du gvt israélien, c vrai
 

 
Parce qu'il cumule !

 
je suis d'accord avec toi pour l'erreur du gvt israélien
pas sur le fait que tous les palestiniens veulent vivre en paix ds leur boui-boui, c tt aussi angélique que de dire que  les israéliens veulent juste vivre en paix
et c tt aussi faux
la paix de l'un est loin d'être la paix de l'autre
et c là le pb

 
y a plein de solutions possibles, sans passer par là
si état palestinien, et paix avec israel, c tès possible d'envisager que les citoyens arabes israéliens prennent la nationalité palestinienne...
pkoi ne continueraient-ils pas d'habiter en israel d'ailleurs ?
 
bcp déjà sont écartelés par cette idée du que choisir ?
ça posera bcp de qsts sur ce que veut dire être palestinien ou bien être israélien...

 
C'est justement pour cette raison que le gouvernement israélien discrédite tout les palestiniens..... ils attendent un "pantin" qui dira ce qu'ils veulent entendre (mais ça risque pas d'arriver)..... c'est très malhonnête ça! c'est vraiment les considérer inférieur.... comme des indigènes quoi...
 
et ils transforment ça en un combat contre le terrorisme...
 
 

 
Je suis d'accord, tu me dis que ta sensibilité penche pour les israéliens, c'est ton droit, mais je ne comprends pas comment cela est possible. Tu n'as surement jamais mis les pieds à un check-point pour dire cela. et si l'ont s'appuit sur les faits on ne peux prendre partie pour les colonisateurs, c'est immoral. qui est l'occupant?
 
un état sans constitution, qui ne respecte pas les résolutions de l'ONU ni la 4eme convention de Geneve,  et qui possede les armes de destruction massive les plus importante de la région.
je connais des états qui ont été condamné pour moins que cela. regarde un peu plus à droite.
 
quelqu'un qui soutient ce genre d'état terroriste c'est comme quelqu'un qui soutient le MEDEF désolé je ne le comprend pas.

et je dois répondre à ça ?
je croirais entendre des gens qui ne comprennent pas comment on peut soutenir arafat, la corruption, le refus de combattre le terrorisme, le hamas, les attentats, etc...
 
sinon je ne soutiens pas du tout le gvt sharon, juste le droit d'exister pour ce pays
mais puisqu'aujourd'hui pour bcp dont toi, si je ne dis pas israel est un état terroriste, raciste, cannibale, je suis un monstre, alors soit
 
j'en ai marre de m'expliquer pour dire que même si je ne soutiens pas du tout sharon, je suis d'accord avec certaines de ses idées sur le fond (gaza notamment).
Mais maintenant, c la rhétorique bush, soit contre israel, soit t pour...  
c lassant, surtout que g pas du tout la patience d'un dworkin

 
Honnetement, y'a de quoi
 

 
grande photo ici: http://fr.news.yahoo.com/040512/85/3spwv.html

Tout à fait. Mais est-ce que les résistants s'attaquaient aux civils allemands, comme le font les kamikazes en se faisant sauter dans les bus ?

 
De jolie barbare de premiere, comme on en voit aussi du coté de l'armée russe en tchétchénie ou au darfour actuellement. Mais comme je l'ai dis, les gars veulent tellement bouffer du soldat de tsahal qu'ils perdent toute valeur, d'ailleurs leur geste est aussi reflechi car les restes ont une très grande importance pour la religion juive.

Les allemands ne colonisaient pas. Le FLN, lui, s'attaquait aux civils (et était qualifié de terroriste, à l'époque - ce qu'il était en partie, mais pas seult).
 
 
vicenzo > oui, pas con, pr la nationalité palestinienne. Pas forct top (à terme, ça donnera plus d'"étrangers" que d'israéliens en Israël), mais c'est relativt raisonnable, comme solution, je trve.

Dans ce cas, la France aussi aura environ 20 millions de musulman en 2030

 
Ils envahissaient juste le pays.... Pour moi, y'a guère de différence.

 
Et on est censés avoir peur, m'sieur Jean-Marie ?
 
(On a déjà 20 millions de cathos, 30 millions de débiles, Arthur à la télé, alors c pas une poignée de plus...)
 

 
A confirmer.
Pour l'instant la radio israelienne parle de 8 blesses.

La différence, c'est que c'était loin d'être aussi facile d'aller buter leurs civils (pr les français ; les américains, anglais et russes ne s'en st pas privés)

C'est vrai. Mais l'auraient-ils fait si ils avaient pu ? Je veux dire, les resistants palestiniens vont buter du civils par vengeance-despoir-embrigadement. Ils pourraient très bien essayer de s'attaquer à Tsahal.  
Les résistants français s'attaquaient surtout aux batiments et aux soldats. Pour moi c'est ça la différence entre terroriste et résistant.
 
Mais bref, on ne peut pas expliquer l'Histoire avec des "si". Donc on ne le saura pas.

 
ah bon, il me semblait que même l'association zaka parlait de 6 morts...
 
sinon, tu lis jamais tes MP ?

 
Pas d'insulte stp.
 
Mon prénom c'est Bruno en fait

Tsahal vient de rentrer en force au sud de Gaza, l'electricite a ete coupee a Rafiah.

Tu m'étonnes, après l'acte des palestiniens, on ne pouvait pas s'attendre à moins.

http://www.romandie.com/ats/news/0 [...] u0.aspTués à Gaza: Jack Straw, "dégoûté", appelle au "respect des morts"  
LONDRES - Le ministre britannique des Affaires étrangères Jack Straw s'est déclaré mercredi "dégoûté" par l'exhibition de restes de soldats israéliens tués dans la bande de Gaza la veille, tout en appelant Palestiniens et Israéliens au "respect des morts".
 
"Je suis dégoûté face à cette exhibition grotesque de parties de corps de soldats israéliens morts dans la bande de Gaza, le 11 mai", a déclaré M. Straw dans un communiqué.
 
"J'appelle les deux parties à montrer un respect approprié des morts", a-t-il ajouté.
 
"Je suis également préoccupé par le niveau de violence dans les territoires au cours des dernières 48 heures qui a résulté dans des morts des deux côtés et plus de cent civils palestiniens blessés, dont des enfants", a poursuivi M. Straw.
 
 

 
parfois j'ai du mal...    
c'est pas un acte de guerre de detruire un blindé pendant une incursion?
pourquoi vous parlez encore de terroristes?  
 
 
et quand tu rapproche l'ocupation allemande et les non attentat contre les civils ( allemand) c'est tellement ridicule que j'ai meme pas envie de repeter ce que j'ai deja dit a ce sujet. de toute façon t'est en mode write only sur ce theme.

Les morts des soldats israëliens, ça ne me réjouit pas. Mais c'est un acte de guerre, cela s'est fait entre tsahal et des groupes armée, sur le territoire palestinien, on ne peut parler de terrorisme comme pour un attentat sucide en Israël.

 
Ils etaient obliges de se ballader avec les restes des corps en chantant dans les rues ?

Ba c'est de l'intimidation, pour dire qu'ils sont formatés jusqu'au bout. Ce sont des virus qui opèrent toujours masqués (lâches), qui attaquent par surprise en s'immiçant dans le système et qui détruisent des données. A celà, le système réagit en allant défonçer tout ce qui peut ressembler à un virus

Il s'agit de pouilleux dt la technique de combat ultime consiste à se faire exploser la gueule en espérant embarquer le maximum de mde ds la mort.
Pr une fois qu'ils obtiennent une victoire - si mince soit-elle - sur Tsahal, il est logique qu'ils soient ctents, et qu'ils aillent jusqu'à exhiber leur "trophées". Cela ne se serait à mon avis pas produit si les incursions israélienne se soldaient plus svt par des bilans de victimes plus équilibrés...
C'est humain, quoi, tt comme la connerie côté israélien consistant à proposer d'enterrer les cadavres de terros ds de la peau de porc - ce qui ne vaut guère mieux, du pt de vue du respect des morts.