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Auteur Sujet :

[ CONFLIT ] Quel avenir pour Israel et la Palestine ?

n°2698817
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 12-05-2004 à 22:23:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Dworkin a écrit :

Ils etaient obliges de se ballader avec les restes des corps en chantant dans les rues ?


Il s'agit de pouilleux dt la technique de combat ultime consiste à se faire exploser la gueule en espérant embarquer le maximum de mde ds la mort.
Pr une fois qu'ils obtiennent une victoire - si mince soit-elle - sur Tsahal, il est logique qu'ils soient ctents, et qu'ils aillent jusqu'à exhiber leur "trophées". Cela ne se serait à mon avis pas produit si les incursions israélienne se soldaient plus svt par des bilans de victimes plus équilibrés...
C'est humain, quoi, tt comme la connerie côté israélien consistant à proposer d'enterrer les cadavres de terros ds de la peau de porc - ce qui ne vaut guère mieux, du pt de vue du respect des morts.

mood
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Posté le 12-05-2004 à 22:23:56  profilanswer
 

n°2698845
houckaye
Wouff
Posté le 12-05-2004 à 22:25:52  profilanswer
 

C'est réel cettre proposition ? Qui l'a fait ?


Message édité par houckaye le 12-05-2004 à 22:26:27
n°2698891
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 12-05-2004 à 22:31:14  profilanswer
 

pparotte a écrit :

C'est réel cettre proposition ? Qui l'a fait ?


Ca, je me rappelle plus. Un connard haut placé chez les israéliens, quoi...  
(du genre de ceux  qui trvent que les palestiniens sont des sous-hommes)

n°2698912
xxstephxx
coucou
Posté le 12-05-2004 à 22:33:22  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Ca, je me rappelle plus. Un connard haut placé chez les israéliens, quoi...  
(du genre de ceux  qui trvent que les palestiniens sont des sous-hommes)


 
Ce n'est pas une si mauvaise idée que ça, si ça peut empecher des attentats, pq pas, c'est comme mettre des morceaux de porc dans les bus pour éviter que les terroristes ne s'y fassent exploser... ça peut sembler stupide, mais si ça peut aider...


---------------
prout
n°2698951
houckaye
Wouff
Posté le 12-05-2004 à 22:37:41  profilanswer
 

[explication bidon ou presque]
Pour reprendre la mode des bonnes excuses qui excuse tout on va dire qu'il était directement concerné par les attentats et qu'il exprimait sa détresse
[/explication bidon ou presque]
 
Certains diront, avec raison je pense, qu'avant de s'intéresser au respect des morts ils feraient bien de s'intéresser au respect des vivants.


Message édité par houckaye le 12-05-2004 à 22:38:38
n°2698952
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 12-05-2004 à 22:37:47  profilanswer
 

xxstephxx a écrit :

Ce n'est pas une si mauvaise idée que ça, si ça peut empecher des attentats, pq pas


La preuve par l'exemple [:dawa]
 
Le même s'offusque bien évidemmt de voir un palestinien faire mumuse avec un bout de bidoche israélienne [:chacal_one333]


Message édité par scOulOu le 12-05-2004 à 22:38:41
n°2698972
Rasthor
Posté le 12-05-2004 à 22:39:13  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

Ils etaient obliges de se ballader avec les restes des corps en chantant dans les rues ?

[:plusun]

n°2698976
xxstephxx
coucou
Posté le 12-05-2004 à 22:39:29  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

La preuve par l'exemple [:dawa]
 
Le même s'offusque bien évidemmt de voir un palestinien faire mumuse avec un bout de bidoche israélienne [:chacal_one333]


 
 :??:


---------------
prout
n°2699015
houckaye
Wouff
Posté le 12-05-2004 à 22:42:33  profilanswer
 

Le porc comme répulsif à terroriste, fallait oser :D
 
Par contre entourer les morts de porcs, au point de vue religieux c'est extrèmement grave non ? N'est pas le condamner pour l'éternité ?
 
*edit*
Rien qui calmera le jeu en tout cas


Message édité par houckaye le 12-05-2004 à 22:43:34
n°2699022
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 12-05-2004 à 22:43:09  profilanswer
 


Ah ben évidemmt, si les événements décrits plus haut (des palestiniens exhibant des bouts de cadavres de soldats israéliens fraicht trucidés) te paraissent eux aussi acceptables, je n'ai rien dit. Tu serais alors parfaitt cohérent :jap:

mood
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Posté le 12-05-2004 à 22:43:09  profilanswer
 

n°2699138
xxstephxx
coucou
Posté le 12-05-2004 à 22:55:35  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Ah ben évidemmt, si les événements décrits plus haut (des palestiniens exhibant des bouts de cadavres de soldats israéliens fraicht trucidés) te paraissent eux aussi acceptables, je n'ai rien dit. Tu serais alors parfaitt cohérent :jap:


 
Bah non c'est pas acceptable, mais tu peux me dire où est le rapport ?


---------------
prout
n°2699145
FonkyMax
Comme ciii, Comme çaa
Posté le 12-05-2004 à 22:56:29  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

Ils etaient obliges de se ballader avec les restes des corps en chantant dans les rues ?


 
Nan ça fait un baille qu'ils commencent à péter les plombs, et c'est plus que choquant cette affichage morbide des restes. Je disais juste que ce n'était pas un acte terroriste (le dégommage du blindé), comme un attentat sucide en Israël.


---------------
Tout cela ne vaut pas le poison qui découle, de tes yeux, de tes yeux verts, lacs où mon âme tremble et se voit à l'envers...  
n°2699150
FonkyMax
Comme ciii, Comme çaa
Posté le 12-05-2004 à 22:57:36  profilanswer
 

xxstephxx a écrit :

Ce n'est pas une si mauvaise idée que ça, si ça peut empecher des attentats, pq pas, c'est comme mettre des morceaux de porc dans les bus pour éviter que les terroristes ne s'y fassent exploser... ça peut sembler stupide, mais si ça peut aider...


 
Ouais c'était les services secrets israëliens qui avaient pensé à ça :lol:


---------------
Tout cela ne vaut pas le poison qui découle, de tes yeux, de tes yeux verts, lacs où mon âme tremble et se voit à l'envers...  
n°2699568
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 12-05-2004 à 23:40:00  profilanswer
 

xxstephxx a écrit :

Bah non c'est pas acceptable, mais tu peux me dire où est le rapport ?


Ok c'est bien ce que je pensais :
- exhiber un cadavre israélien devt une caméra -> [:totoz] :fou:  
- enterrer un cadavre palestinien ds une peau de porc -> pkoi pas
 
Et il voit pas le rapport [:chacal_one333]

n°2699627
xxstephxx
coucou
Posté le 12-05-2004 à 23:46:48  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Ok c'est bien ce que je pensais :
- exhiber un cadavre israélien devt une caméra -> [:totoz] :fou:  
- enterrer un cadavre palestinien ds une peau de porc -> pkoi pas
 
Et il voit pas le rapport [:chacal_one333]


 
tu le fais expres, non ?
 
On prevoit de les enterrer avec des morceaux de porc pour dissuader les gens influençables de se faire sauter... ca n'a rien à voir avec une bande de cons qui exhibe les morceaux de corps de ceux qu'ils ont tué...


---------------
prout
n°2699651
Rasthor
Posté le 12-05-2004 à 23:49:34  profilanswer
 

xxstephxx a écrit :

tu le fais expres, non ?
 
On prevoit de les enterrer avec des morceaux de porc pour dissuader les gens influençables de se faire sauter... ca n'a rien à voir avec une bande de cons qui exhibe les morceaux de corps de ceux qu'ils ont tué...

Si, c'est pareil, sachant que le porc est "peché" pour les musulmans, c'est une atteinte à la paix des morts, tout comme exhiber les morceaux de cadavre.

n°2699659
xxstephxx
coucou
Posté le 12-05-2004 à 23:50:37  profilanswer
 

Mais justement, on joue là dessus : on les prévient à l'avance : si vous vous faites exploser pour tuer des civils, on vous mettra du porc dans votre cercueil, c'est avant tout une manoeuvre dissuasive, ça n'a rien à voir avec ceux qui exhibent les morceaux de cadavres...


---------------
prout
n°2699675
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 12-05-2004 à 23:52:10  profilanswer
 

xxstephxx a écrit :

tu le fais expres, non ?
 
On prevoit de les enterrer avec des morceaux de porc pour dissuader les gens influençables de se faire sauter... ca n'a rien à voir avec une bande de cons qui exhibe les morceaux de corps de ceux qu'ils ont tué...


Eh beh si tu vas par là les palestiniens veulent dissuader les soldats de venir les faire chier chez eux...
Du pt de vue du résultat, ie chier à la face des morts, c'est pareil, voire pire. Je suis d'ailleurs pas sûr qu'entre les deux traitements infligés aux morts, un juif préfère celui du porc...

n°2699687
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 12-05-2004 à 23:54:20  profilanswer
 

Et si les palestiniens donnent les morceaux d'israeliens à bouffer à des cochons, la boucle est bouclée.

n°2699702
xxstephxx
coucou
Posté le 12-05-2004 à 23:55:39  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Et si les palestiniens donnent les morceaux d'israeliens à bouffer à des cochons, la boucle est bouclée.


 
ils ne peuvent pas élever de cochons, ni les toucher...


---------------
prout
n°2699719
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 12-05-2004 à 23:57:35  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Et si les palestiniens donnent les morceaux d'israeliens à bouffer à des cochons, la boucle est bouclée.


Ils se réconcilieront ds la mort [:itm]

n°2699726
Rasthor
Posté le 12-05-2004 à 23:58:10  profilanswer
 

xxstephxx a écrit :

ils ne peuvent pas élever de cochons, ni les toucher...

Ils se forceront pour une fois :o

n°2699728
Rasthor
Posté le 12-05-2004 à 23:58:22  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Ils se réconcilieront ds la mort [:itm]

Vi  :D

n°2699738
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 12-05-2004 à 23:58:53  profilanswer
 

xxstephxx a écrit :

ils ne peuvent pas élever de cochons, ni les toucher...


Y a des palestiniens chrétiens et des athées (mais je suis pas sûr qu'ils bouffent du porc, en tout cas ça doit pas être simple à trouver)

n°2699744
FonkyMax
Comme ciii, Comme çaa
Posté le 12-05-2004 à 23:59:50  profilanswer
 

Et bé c'est gai :sweat:


---------------
Tout cela ne vaut pas le poison qui découle, de tes yeux, de tes yeux verts, lacs où mon âme tremble et se voit à l'envers...  
n°2699808
veryfree
Posté le 13-05-2004 à 00:08:52  profilanswer
 


 
c'est quel partie du corp qu'il a entre les mains?

n°2700170
zyx
NCC - 1701
Posté le 13-05-2004 à 00:56:49  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

A confirmer.
Pour l'instant la radio israelienne parle de 8 blesses.


 
D'autrees sources (responsable du Jihad :/) + réunion d'urgence de l'état major + Tsahal qui confirme l'explosion d'un véhicule militaire (2ème dépèche)
 

Citation :

mercredi 12 mai 2004, 23h37
Journée sanglante à Gaza: 5 morts palestiniens et 5 israéliens selon le Jihad
 
 
Voir l'animation
 
GAZA (AFP) - La bande de Gaza a connu mercredi une journée particulièrement sanglante avec la mort de cinq Palestiniens et, selon le Jihad islamique, de cinq soldats israéliens, au lendemain d'un raid israélien dans la région au cours duquel 8 Palestiniens et six soldats israéliens ont été tués.
Le Jihad islamique a annoncé avoir tué mercredi cinq soldats israéliens dans une attaque à Rafah, dans le sud de la bande de Gaza, alors que cinq Palestiniens ont été tués par l'armée israélienne dans le quartier Zeitoun à Gaza où l'armée israélienne mène une incursion depuis la nuit de lundi à mardi.
 
agrandir la photo
 
Huit Palestiniens sont mort mardi au cours de ce raid alors que six soldats israéliens ont été tués dans une attaque palestinienne dans le même quartier. Si le décès des cinq soldats israéliens mercredi se confirmait, il s'agirait avec les six morts de mardi des pertes les plus importantes qu'ait connues l'armée israélienne depuis deux ans.
A la suite de l'attaque de mercredi à Rafah, le chef d'Etat-major de l'armée israélienne Moshe Yaalon a convoqué une réunion d'urgence avec les chefs militaires, selon la radio militaire israélienne.
 
agrandir la photo
 
Un responsable du Jihad islamique, parlant sous couvert d'anonymat, a affirmé à l'AFP que des activistes du mouvement avaient tué "au moins cinq soldats" israéliens dans une attaque contre leur blindé à Rafah.
Ce responsable a en outre assuré que des activistes du mouvement détenaient le corps d'un des cinq soldats. Selon lui, les activistes qui ont mené l'attaque ont "emporté un corps presque entier d'un soldat tué".
 
Dans un communiqué, le Jihad a revendiqué l'attaque qui s'est produite le long de la frontière entre la bande de Gaza et l'Egypte, affirmant qu'elle était une riposte "aux agissements sionistes quotidiens contre notre peuple à Rafah, au quartier de Zeitoun et dans les autres villes occupées".
 
Des activistes du mouvement ont affirmé par haut-parleurs à Rafah, où de violentes combats se poursuivaient en soirée, que "tous les occupants du blindé" avaient été tués. Des sources militaires israéliennes ont pour leur part confirmé l'attaque, affirmant que cinq soldats avaient été "touchés", sans donner plus de précisions.
 
Par ailleurs, d'intenses combats opposaient toujours mercredi soir à Zeitoun des activistes palestiniens à l'armée israélienne qui continue ses recherches pour retrouver les restes des six soldats tués la veille sur place.
 
Trois Palestiniens ont été tués et dix autres blessés quand un hélicoptère israélien a tiré un missile sur une maison dans le quartier, selon des sources hospitalières et des témoins.
 
Un quatrième Palestinien a été mortellement atteint par des tirs israéliens dans une rue du quartier, selon des témoins, alors que d'autres affirment qu'il auraient pu être touchés accidentellement par des tirs d'activistes palestiniens.
 
Un cinquième Palestinien a été mortellement atteint par des tirs israéliens alors qu'il se trouvait chez lui selon des sources hospitalières.
 
Ces décès portent à 3.995 le nombre de tués depuis le début de l'Intifada fin septembre 2000, dont 3.014 Palestiniens et 911 Israéliens.
 
Entre-temps, des sources hospitalières ont indiqué que les combats avaient fait 47 blessés parmi les Palestiniens dont trois grièvement atteints. Parmi les blessés, figurent une femme enceinte, son époux et leurs trois enfants âgés d'un à 10 ans.
 
Des fantassins israéliens appuyés par des hélicoptères ratissaient la région à la recherche des restes des soldats tués la veille.
 
Un haut responsable palestinien a déclaré mercredi soir à l'AFP que les activistes palestiniens allaient remettre les restes des soldats israéliens tués à Gaza aux autorités israéliennes tôt jeudi en échange d'un retrait israélien de Zeitoun.
 
Cette décision a été prise, selon lui, grâce à une médiation égyptienne.
 
Des officiers supérieurs israéliens cités auparavant par la chaîne publique de la télévision israélienne ont indiqué que l'opération à Zeitoun "(devait) s'achever ce soir" mercredi.
 
Selon Khader Habib, un dirigeant du Jihad islamique, les restes des soldats étaient entre les mains de la branche armée du Jihad islamique, des Brigades des martyrs d'al-Aqsa, un groupe armé issu du Fatah, et de la branche armée du Hamas.


 
ici aussi:
 
http://fr.news.yahoo.com/040512/85/3sqi9.html
 

Citation :


mercredi 12 mai 2004, 22h39
Six autres soldats israéliens tués à Gaza
Par Nidal al Moughrabi
 
agrandir la photo
 
GAZA (Reuters) - Six soldats israéliens ont été tués et cinq autres blessés dans l'explosion d'un véhicule militaire mercredi près de Rafah, dans le sud de la bande de Gaza, rapporte la chaîne de télévision Al Arabia, citant son correspondant sur place.
 
Saïfeddine Chahine, le correspondant d'Al Arabia, a également déclaré que 10 Palestiniens avaient été blessés par l'explosion. Des témoins ont pour leur part parlé de cinq morts dans les rangs israéliens.
 
L'attaque, revendiquée par le mouvement intégriste palestinien Djihad islamique, intervient au lendemain d'une autre qui avait déjà coûté la vie à six soldats israéliens dans la ville même de Gaza.
 
Dans un communiqué, le mouvement dit avoir détruit le véhicule à l'aide d'une roquette RPG et affirme que cette attaque venge la mort de plusieurs dirigeants extrémistes palestiniens assassinés par Israël, parmi lesquels le cheikh Yassine, fondateur du Hamas.
 
Une source militaire israélienne a confirmé qu'un véhicule militaire avait explosé et a déclaré qu'il y avait des victimes mais n'a pas donné plus de détails. Les informations concernant de tels incidents sont traditionnellement soumises à une censure militaire pendant plusieurs heures.
 
Peu après, des hélicoptères israéliens tiré des missiles contre les abords du camp de réfugiés de Rafah, près du no man's land qui sépare l'Egypte de la bande de Gaza, où évoluaient des véhicules blindés israéliens.
 
Des témoins palestiniens ont affirmé que des blindés israéliens avaient pénétré à l'intérieur du camp, entraînant la fuite de dizaines de ses habitants.
 
Les attaques contre des véhicules blindés dans le secteur de Rafah sont un coup très dur porté à l'armée israélienne qui a ainsi perdu une douzaine d'hommes en l'espace de 24 heures. Tsahal n'avait plus connu de pertes comparables dans les territoires palestiniens depuis la mort de neuf soldats et de trois colons juifs à Hébron, en Cisjordanie, lors d'un coup de main palestinien en novembre 2002.
 
LES PALESTINIENS PRETS A RENDRE LES CORPS DES SIX SOLDATS
 
De source palestinienne, on a par ailleurs appris que les activistes qui détiennent des restes des six soldats tués mardi dans le quartier de Zeïtoun, à Gaza, sont convenus mercredi de les restituer à condition que Tsahal se retire de la ville de Gaza.
 
Ils avaient affirmé mardi qu'ils ne seraient restitués qu'après l'arrêt total des incursions israéliennes dans la bande de Gaza et l'ouverture de négociations sur la libération de détenus palestiniens.
 
Le gouvernement Sharon avait de son côté affirmé qu'il ne négocierait pas avec les "terroristes" la restitution des corps. Un haut responsable du gouvernement a également déclaré que les forces israéliennes resteraient à Gaza jusqu'à ce que les restes des soldats soient ramenés en Israël pour "un enterrement décent conforme à la loi et à la tradition juives".
 
Des diplomates égyptiens ainsi que des responsables du Comité international de la Croix-Rouge (CICR) ont rencontré des représentants des mouvements palestiniens pour tenter de les convaincre de rendre les corps.
 
Avant la mort des soldats à Rafah, la journée avait été auparavant marquée par celle de cinq Palestiniens tués à Zeïtoun par des soldats qui ratissent le quartier à la recherche des corps de leurs six camarades. Mais, selon des responsables des mouvements palestiniens, les restes de soldats ont été emmenés hors de Zeïtoun.
 
UN NAVIRE DE GUERRE TIRE SUR LA COTE
 
Soutenus par des chars, des soldats israéliens ont été pris pour cible par des activistes tirant à l'arme légère et au mortier. Des hélicoptères israéliens sont alors arrivés pour soutenir les troupes au sol.
 
Des témoins palestiniens ont déclaré qu'un missile s'était abattu à proximité d'une mosquée, tuant trois combattants du Hamas. Treize civils auraient en outre été blessés. L'armée israélienne a indiqué avoir visé des activistes qui entreposaient des explosifs.
 
Un autre missile a frappé une maison utilisée par des activistes pour tirer sur les soldats israéliens. Six personnes auraient été blessées.
 
Des sources médicales palestiniennes ont également signalé la mort de deux autres Palestiniens, dont un civil, lors de combats de rue.
 
Les hélicoptères ont également tiré à la mitrailleuse contre des hommes armés tapis dans les rues étroites de la ville.
 
Des témoins ont par ailleurs déclaré que des vedettes de la navire israélienne avaient bombardé la côte et qu'un obus était tombé à proximité d'un complexe présidentiel.
 
Des sources militaires israéliennes ont cependant déclaré que cette opération visait un "objet suspect" dans l'eau, précisant qu'il avait été coulé.


 


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°2700218
zyx
NCC - 1701
Posté le 13-05-2004 à 01:06:52  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

Ils etaient obliges de se ballader avec les restes des corps en chantant dans les rues ?


 
 [:plusun]


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°2700226
zyx
NCC - 1701
Posté le 13-05-2004 à 01:09:23  profilanswer
 

xxstephxx a écrit :

Ce n'est pas une si mauvaise idée que ça, si ça peut empecher des attentats, pq pas, c'est comme mettre des morceaux de porc dans les bus pour éviter que les terroristes ne s'y fassent exploser... ça peut sembler stupide, mais si ça peut aider...


 
-1  [:airforceone]  
 
On peut très bien dire la même chose au sujet des dépouilles des soldats israéliens
 
edit: grilled, réplique déjà postée :D


Message édité par zyx le 13-05-2004 à 01:12:31

---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°2700795
capulechat
Posté le 13-05-2004 à 09:01:41  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

ben ta réponse est un bel exemple de radicalisme, non ?
60% des actes racistes et antisémites le sont sur des juifs en ce début 2004, d'après les chiffres du ministère de l'intérieur...
les violences physiques en font partie...
et ta réponse (mais je te rassure, tu n'es pas le seul) c que le racisme banalisé (méfiance, mépris) envers les arabes et noirs est plus importante, donc faut arrêter de pârler de l'antisémitisme comme ça...
 
pour ce qui est des chiffres , il y a une raison tres simple pour le grand nombre de plainte : les juifs n'hesitent pas une minute a aller se plaindre tandis que les arabes et les noirs vont beaucoup moins se plaindre(car on recense les actes en fonction des plaintes...donc il faut se plaindre pour comptabiliser un acte raciste)...les juifs connaissent beaucoup moins le racisme dans le travail par exemple...  
enfin bref , pour moi ces chiffres ne veulent pas dire qu'il y a un antisemitisme exacerbé en france plus qu'ailleurs ...  
je ne dis pas que ca n'existe pas , je dis que ca me casse les couilles que des connards se servent d'une "legende urbaine" pour foutre la pression et pouvoir dire ensuite "on se fout de ce que vous pensez car vous etes foncierement antisemite " ...des conneries quoi !
 
 
 
Et pour revenir au conflit isrélo palestinien, je suis désolé mais certains ici refusent d'un état pour les juifs... même chose là bas... n'est ce pas qoreï qui a dit y a 2 mois que bush faisait une faute grave de parler d'état juif en parlant d'israel ?
je ne mélange pas tout au contraire de certains, dont toi qui parce qu'ils estiment que c israel qui doit céder, alors c eux qu'il faut critiquer
et je suis désolé, le fond du pb n'est pas les colonies, mais l'acceptation par les palestiniens ou le monde arabe de l'état juif qu'est israel... et comme c tt sauf ce qu'il se passe, les extrêmes prennent de plus en plus de poids
 
toujours la meme paranoia ...regardes un peu avec tes yeux et ta tete et non ta passion...
israel ne peut disparaitre , rien que pour l'arsenal militaire dont il dispose , israel est la et sera toujours la ...faut arreter de prendre les declarations de circonstances pour alimenter de la merde et des choses fausses...et de la parano..  
vu la politique israelienne du moment , je comprends parfaitement l'enervement de qorei...
combien de fois va falloir le dire pour arreter cette parano ? israel existe et existera toujours c'est une evidence pour la communauté internationale ainsi que pour les pays arabes ...il faut juste comprendre qu'israel est un enjeu politique dans les relations moyen orient-occident ...il permet aux pays arabes de foutre la pression et de reprocher des choses aux occidentaux ... bien sur les discours ne vont pas toujours dans ce sens mais c'est de "bonne guerre"  :o

 
et le pragmatisme n'a plus aucun poids, ni aucun porte parole, ni côté israélien, ni côté palestinien, de sorte que l'accord de genève à l'origine de plein d'espoir est déjà mort né, alors que la déclaration de bush, tant décriée côté propalestinien, ne va en aucun cas à l'opposé ds le fond
Et maintenant, tout ce qui sera proposé côté arafat sera rejeté de l'autre côté, et vice versa pour sharon
 
je suis d'accord ...c'est une passion irraisonnée qui l'emporte...religions de merde ,bouquin torche-cul de merde et parfois culture de merde !    
 
et pour moi, c la preuve que le radicalisme à l'heure actuelle a gagné
ta réponse ne faisant que le confirmer
 
bof ....

n°2700823
capulechat
Posté le 13-05-2004 à 09:10:41  profilanswer
 


 
oui on peut faire de la violence mais pas decoupé des corps ?  :o  
serieusement on peut se battre pendant longtemps sur le degré de barbarie d'untel ou d'untel mais c'est tellement peu objectif car dependant de notre morale ...et des mecs qu'en arrive la c'est qu'ils sont vraiment malheureux ou haineux et on devrait plutot se poser la question "pourquoi?" mais faut bien vouloir faire un effort ...
tous les actes ne sont pas explicables mais beaucoup le sont ...

n°2700974
Kmikaz92
4ever
Posté le 13-05-2004 à 09:43:36  profilanswer
 

Tuer des militaires israéliens, c'est pas facile voila pourquoi les palestiniens sont 'fiers' de montrer une partie de corps d'un soldat de Tsahal.
On parlait y'a pas longtemps de comment faire exploser des char etc... on dirait que les palestiniens utilisent mtn la meme technique qu'en Irak.
 
Enfin bon, ca reste des militaires qui allaient surement faire le 'mal' côté palestinien alors....
 
Vaut mieux que ce soit des militaires qui se fassent tuer que des civils on va dire... même si ca reste triste pour la famille. Beaucoup de soldats sont forcés d'aller la-bas...
 
D'ailleurs à ce sujet. Un ex-militaire de Tsahal, à visage découvert (courageux), s'est exprimer en exclusivité sur EuroNews (cable). Il a refusé d'aller servir en territoires occupés. Il a dit : "il faut que le monde, et surtout l'Europe,sache la vérité. On nous dit qu'on va attaquer les terroristes mais ce n'est pas ce qui se passe en réalité" ...  
Il y'en a qui sont courageux et qui osent parler. Voila la réalité sur le terrain rapporté par qqn qui l'a vécu en vrai...
 
capulechat > je pense que les palestiniens se sont deja posé la question "pourquoi?" depuis très longtemps... et la réponse me semble évidente....
 
 

n°2701199
capulechat
Posté le 13-05-2004 à 10:10:12  profilanswer
 

kmikaz92 a écrit :


 
capulechat > je pense que les palestiniens se sont deja posé la question "pourquoi?" depuis très longtemps... et la réponse me semble évidente....


 
si je dis ca c'est que ca me parait evident qu'il y a un pourquoi ..et non pas que ce sont des actes gratuits sans aucune explications.... :o  
en meme temps , certains font ca pour allah et la ya pas d'explications possibles , c'est de la connerie pure et simple ....

n°2701270
Kmikaz92
4ever
Posté le 13-05-2004 à 10:20:48  profilanswer
 

Oui pour Allah, c'est un peu n'importe quoi. Ils font passer l'Islam pour une religion de barbare ce qui n'est pas le cas.
Cependant, dans le Coran, il y a cette phrase :
"Frappe ton ennemi comme il t'a frappé, chasse le comme il t'a chassé" ...
Certains palestiniens se basent sur cette phrase et là, on comprend pk ils citent le Coran ... elle est tout a fait adaptée à leur situation.

n°2701347
capulechat
Posté le 13-05-2004 à 10:29:57  profilanswer
 

kmikaz92 a écrit :


Cependant, dans le Coran, il y a cette phrase :
"Frappe ton ennemi comme il t'a frappé, chasse le comme il t'a chassé" ...
Certains palestiniens se basent sur cette phrase et là, on comprend pk ils citent le Coran ... elle est tout a fait adaptée à leur situation.


 
je me fous pas mal de ce que dit le coran ...un torche cul ne doit rien justifier.
que ce soit des actes barbares ou la colonisation d'une terre ....


Message édité par capulechat le 13-05-2004 à 10:32:00
n°2701402
Kmikaz92
4ever
Posté le 13-05-2004 à 10:36:15  profilanswer
 

capulechat a écrit :

je me fous pas mal de ce que dit le coran ...un torche cul ne doit rien justifier.
que ce soit des actes barbares ou la colonisation d'une terre ....


 
Certes. Mais tes propos ne sont pas acceptables : "torche cul" ...
C'est pas avec des propos pareils que le débat avancera. Il faut accepter l'autre mais dénigrer la religion de l'autre.
Tu dis que tu n'es pas croyant, c'est tout. Pas besoin de tel propos, que ce soit sur le Coran, la Bible ou la Torah !
 
Si les deux camps font la paix mais que les deux doivent oublier leur religion, je pense, à mon avis, que ca sera pas une vraie paix...

n°2701481
capulechat
Posté le 13-05-2004 à 10:45:27  profilanswer
 

kmikaz92 a écrit :

Certes. Mais tes propos ne sont pas acceptables : "torche cul" ...
C'est pas avec des propos pareils que le débat avancera. Il faut accepter l'autre mais dénigrer la religion de l'autre.
Tu dis que tu n'es pas croyant, c'est tout. Pas besoin de tel propos, que ce soit sur le Coran, la Bible ou la Torah !
 
Si les deux camps font la paix mais que les deux doivent oublier leur religion, je pense, à mon avis, que ca sera pas une vraie paix...


 
mais en tant que non croyant j'en ai marre qu'on me justifie des actes horribles par des ecritures soi disant sainte...je te parlerais de la bible et de la torah exactement de la meme facon ...
je me marre car ya des gars qui etaient un peu  romancier a l'epoque et des centaines d'annees âpres ya des gars qui prennent encore le roman au pied de la lettre....et qui comme toi sorte des phrases passe partout genre j'ai le droit de te foutre sur la gueule car c'est marqué la ...  
torche-cul vient du spectacle de dieudonné et je trouve tres bien ce terme ..."ils vous brandissent leurs torche-cul a la gueule"
que ca te plaise ou te choque , je m'en cogne pas mal ...
 

n°2701533
corto
Posté le 13-05-2004 à 10:54:58  profilanswer
 

on leurs demande pas d'oublier leurs religion, mais de ne pas suivre des ecrits d'il y a 2000 ans au pied de la lettre..
 
euh... je boss moi, alors je suis un peu toasted koi..  [:benou_grilled]   [:aztechxx]


Message édité par corto le 13-05-2004 à 10:55:56

---------------
le sabre japonais--  
n°2701548
capulechat
Posté le 13-05-2004 à 10:56:20  profilanswer
 

corto a écrit :

on leurs demande pas d'oublier leurs religion, mais de ne pas suivre des ecrits d'il y a 2000 ans au pied de la lettre..
 
euh... je boss moi, alors je suis un peu toasted koi..  [:benou_grilled]   [:aztechxx]


 
 :jap:  :o
moi chuis chaud ce matin  :D


Message édité par capulechat le 13-05-2004 à 10:56:41
n°2701574
corto
Posté le 13-05-2004 à 10:59:29  profilanswer
 

oui je vois ça! :)


---------------
le sabre japonais--  
n°2702397
Kmikaz92
4ever
Posté le 13-05-2004 à 12:23:52  profilanswer
 

Je n'ai pas dit qu'il fallait faire tout ce que dit les Ecritures...
J'ai uniquement cité une phrase du Coran dont les palestiniens s'inspirent rien de plus ...
Par contre, en disant "torche cul" , tu leur demande d'oublier leur religion si ... aussi bien le bien que le mal de la religion...
 
Puis cité Dieudonne ... c'est pas une reference.
Je suppose qu'il parlait de la Torah dans son spectacle non ?
Meme si il y a liberté d'expression, je suis quasiment sur que c'est un peu un antisémite ce mec (ce comique ?)
Y'a deja un debat la-dessus alors je vais pas m'etendre :D
 
Et puis le conflit n'est pas religieux mais politique.
Certains l'ont transformé en un combat religieux, juifs contre musulmans, mais c'est pas le cas.
 

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