Reprise du message précédent :
 
Y'a pas eu 8 morts en territoires israéliens il me semble. 4 sont morts dans un char coté libanais enfin bon, quoiqu'il en soit...
Je sais pas si tu fais une séléction des messages pour argumenter mais je viens de dire que je suis contre le régime syrien, contre le Hezbollah, contre tous ces extrémistes!!!  
Moi je suis sûr que le Hamas c'est le parti qui peut faire la paix avec Israel. Si Israel réussit à négocier avec le Hamas, c'est bon, c'est pratiquement la paix entre les deux pays. Et c'est à partir de là que le Hezbollah pourrait se calmer. Si le Hezbollah attaque Israel, ce n'est pas par rapport au Liban mais par rapport à la situation générale dans la région, en particulier la situation palestinienne.
Donc la négociation, elle ne se ferait pas directement avec le Hezbollah (quoique) mais avec les palestiniens.  
Je sais pas si on se rend bien compte que la région est explosive à cause du conflit israélo-palestinien, c'est tout. Après, si certains laissent exploser leur colère et leur haine envers Israel, c'est tout à fait inacceptable. Mais le fait est que ça vient de ce conflit et rien d'autre.

 
Courage les gars.
 

 
parce que nous si on se defend c'est mal. il faut "negocier" notre survie tu comprends

 
Israel a arrete des individus qui sont complices d'enlevements et d'organisation d'actions terroristes. Ces gens doivent etre juges dans les prochains mois pour complicite dans les attaques terroristes.
Israel a fait exactement ce que n'importe quelle democratie ferait: ils sont alle chercher les terroristes chez eux pour les trainer devant un tribunal.
Que ces terroristes soient egalement des elus, on s'en fout, c'est le tribunal qui en jugera.
 
En revanche, quand les types d'en face enlevent quelqu'un, on retrouve un cadavre decapite... pas vraiment la meme situation il me semble, alors comparons le comparable merci.

Ba non, vous négociez pas là, vous tuez les civils de l'autre côté pour "offrir" la paix aux vôtres.

En tout cas on dirait que le départ de ce conflit a été provoqué par le Hezbollah, qui a peut-être choisi ce moment pour "provoquer" Tsahal.
Peut-être ils n'avaient pas prévu l'ampleur de la riposte israëlienne, mais il semble bien que les provocations aient été délibérées et le moment choisi par le Hezbollah.
Pourquoi en ce moment ? Est-ce que le Hezbollah ne prépare pas un "truc" ?

Alors là bravo!!! Tu m'as l'air vachement au courant des prisionniers palestiniens. Ce ne sont pas tous des apprentis-terroristes, loin de là. Des gens sont enlevés juste au cas où et parfois relachés. Mais le fait est que Tsahal prend n'importe qui sans raison puis soit relache soit garde là-bas... Sans parler que leurs familles restent sans nouvelle pendant plusieurs jours/mois...
 
Et sinon, tu parles de qui quand tu dis qu'ils sont décapités?

 
 
Mais en "negociant" on te dit  
 
 
 
 
Se laisser tuer sans rien dire voyons, ca serait tellement plus simple la vie sans Israel

 
il est possible qu'il s'agissait de détourner l'attention de l'Iran au moment du G8...

 
Non seulement ce n'est même pas la seule solution, mais ce n'est pas du tout la solution ! L'autre solution ? Infiltrer le Hezbollah et les buter les uns après les autres. Je sais, ça aurait été beaucoup plus long et difficile à faire, mais cela aurait été réellement la seule solution "juste" pour se débarasser du Hezbollah. Mais entre une solution "facile", et une autre, beaucoup plus difficile, que choisit-on en général ?
 
Quant à l'intérêt pour Israel de détruire le Liban, j'en ai exposé les raisons dans ce topic il y a une dizaine ou une quinzaine de pages, je n'ai pas envie de me répéter. Mais il y de "très bonnes raisons" pour Israel de vouloir détruire le Liban.

 
 
Ce qui me met en rage c'est de savoir que c'est l'iran qui vient foutre le bordel dans un autre pays, via le Hezbollah. L'iran merite rien que pour ça un tapis de bommbes bien ciblés. Ils réflichiraient à deux fois avant de recommencer, Idem pour la Syrie !

Et voilà, encore un qui aime jouer les victimes...
Arrête votre ironie à 2 balles. Pensez aussi aux autres au lieu de penser qu'à votre propre sécurité.

 
quoi ? la guerre est un moyen facile quand on est superieur au niveau technologique de gagner un conflit faut pas se leurrer, la diplomatie dans la region c'est bien plus difficile quand on s'entend pas.
 
evite de jouer avec les sentiments ... tu souffres les israeliens souffrent et de l'autre côté on souffre aussi alors je suis du côté de personne, Israel est pas le mechant y a pas de mechant ni de gentil.
 
au debut j'essayais de comprendre ce que tu vis par rapport à ce que tu nous racontes mais là tu tombes dans la victimisation ton post plus bas le prouve tu ne peux pas être super objectif non plus.

Je voudrais juste donner une petite pensee a mon cousin Nadav Milo, soldat appelle a Tsahal... tue au Liban en juillet 1997 dans une embuscade dans la zone tampon. Il avait 22 ans...
 
Eh oui, des deux cotes il y a des victimes...

 
Non.

 
Les derniers cadavres negocies avec le Hezbollah n'etait pas en bon etat si je me rappelle bien...
 
Et oui, Tsahal interpelle des palestiniens tous les jours. Et oui, cela touche parfois des jeunes de 16 ou 17 ans. Mais les israeliens ne les gardent pas pour le plaisir, et ils ne prennent pas les gens au hasard.
Enfin, tu semblais faire reference a l'arrestation des deputes et ministres du Hamas qui a eu lieu il y a quelques jours, d'ou ma reflexion sur le jugement prevu dans quelques mois.
 
Et je te repose la question: comment concretement (et pas avec une solution bisounours land) les israeliens sont ils censes obtenir l'arret des actions terroristes du Hezbollah contre eux ? Comment ?

Voilà, tu viens de montrer qu'en fait les israéliens sont super égoistes et ne pensent qu'à eux. Ils ne veulent pas d'amis dans la région, ils veulent rester entre eux... C'est déplorable.

C'est possible, car tant que le conflit dure, cela laisse du temps à L'Iran, en détournant quelque peu l'attention internationale sur le Liban...mais c'est un pari dangereux et risqué pour l'Iran tout de même.
Il y a aussi la Syrie qui a à y gagner, car cela repousse également les "affaires" de Bashir el Assad (pour le récent assassinat politique) On parlait du TPI pour régler cette affaire...

 
Sisi : 8 morts sur NOTRE sol et 2 soldats enleves sur NOTRE sol. Ca me semble clair.
 
 
 
En commanditant une attaque en territoire israelien et en enlevant un de ses soldats, oui oui suremetnt    
 
 
 
On ne negocie PAS avec des terroristes. On ne negocie PAS avec des gens qui clament que PAS UN JUIF ne doit vivre entre la mediterrannee et le Jourdain, et qui joignent le geste a la parole.  
 
 
 
Ah on en est meme pas sur en plus ? faudrait speculer sur le bon vouloir du hezbollah ?  
 
 
 
Si le hezbollah attaque israel, c'est pour les memes raisons que le hamas : eliminer toute presence juive/israelienne dans la region. On est sorti du Liban SANS SIGNER AUCUN ACCORD, on leur a tout laisse, et ils continuent a nous tirer dessus. Tu leur ferais confiance toi ? Nous pas.
 
 
 
la negociation on a essaye pendant 11 ans avec le magnifique resultat qu'on connait.

 
on enlève pas des élus ... surtout qu'il y a aucune charge qui etait retenu contre eux y a des loins internationales quand même ... on entendu plus parler d'eux tiens ... c'est de la parodie de justice c'est simplement de la vengeance dans ce cas là

En faisant la paix avec les palestiniens, d'abord. Je l'ai dit plus haut. Résoudre ça c'est faire une grosse part du travail.
 

 
Les libanais n'ont qu'à éliminer le cancer qui les rongent de l'intérieur.
Si  l'état libanais n'a pas la main sur une partie du pays,ce n'est pas la faute des pays voisins.
 
Le liban n'est pas coupable mais responsable de la situation.

 
Baygon vert, c'est le mieux contre les fous d'Alla'h.
 
Desolay  

 
Qu'y a-t-il a negocier avec le hezbollah ? J'attends toujours une reponse a cette interessante question.

 
oui et a mon grand père fait prisonnier a 22 par les allements en 1915, on lui a tappé dessus pendant 3 ans  
 
mais il n'a pas connu le chemin des dames et verdun
 
 
c'est pas propre la guerre on l'a oublié en occident  
 
on voudrai gagner sans que ce soit sale
 
sommes nous devenu de vrai con ou de vrai trouillard

 
Il me semble que les derniers israeliens infiltrés dans un groupe terroriste se sont faits torturés en douceur pendant des longues années...
Ta solution est peut-etre possible mais personnellement, je ne connais personne qui aurais envie de tenter le coup...
 
 

 
j'ai lu les 40 premières pages de ce topic et je n'ai pas trouvé ces raisons, je vais me remettre à chercher...

 
Tout ca a ete commandite directement par la Syrie et l'Iran, le premier pour rappeler qu'il a toujours une influence au Liban, le second pour qu'on oublie son dossier nucleaire

 
Eh oui Mais au fait, que fais-tu de l'Egypte et de la Jordanie ?

 
Forcement qu'en on leur fait savoir qu'ils sont "persona non grata", ils ont tendance a ce replier sur eux meme, logique, non ?

 
Navre, quand tu vis sous les missiles, tu penses d'abord a sauver ta peau. M'enfin c'est sur, quand on vis a 4000 bornes de ce genre de considerations, on a beau jeu de vilipender les maichans israeliens

 
T'as jamais participe a une guerre ou eu a la subir pour parler comme ca.

 
Les élus du 'Hamas sont là pour expliquer et parfois encourager les actions de leurs factions armées. D'un côté la parole et de l'autre la force, l'une légîtimant l'autre. Pas bien glorieux.

 
Zichrono livrah'a.  

 
dans la région les israeliens sont ils les seuls à vivre dans la peur de mourir ?

Lorsque j'ai entendu des appels a mort contre un peuple dans des manifestations en France, il y a 2 ou 3 ans, c'était "mort aux juifs" et pas autre chose.
 
On a beau dire que ça vient d'une bande d'abruti et qu'il ne faut pas généraliser, mais je n'ai pas entendu d'autres abrutis appeller publiquement et impunément au meurtre d'une autre ethnie dans d'autres manifestations.

Je crois que l'Egypte est très fragile en ce moment, à cause de la montée dans la population de l'intégrisme musulman. Le gouvernement tient pour l'instant sur un équilibre assez précaire je crois.

 
allez on va généraliser à outrance car une bande d'abrutis disent ça ... n'importe quoi  

 
ils veulent surtout RESTER EN VIE. C'est sir dur a comprendre ? Tu voudrais qu'on se sacrifie nous et nos gosses pour te faire plaisir ??? non mais serieux viens vivre ici dans un abri a Nahariya avant de nous gonfler avec tes belles lecons de morale !

Tous les médias ne disent pas ça mais bon, ça reste 8 morts de toute façon.
 

Le Hamas était entrain de reconnaitre Israel. Puis enlever un soldat, ce n'est rien comparé à ce que fait Tsahal. Et des "attaques" de Tsahal, y'en a plein aussi... ne ferme pas les yeux.
 

Justement, je pense que le Hamas peut changer une fois au pouvoir si on essaye de faire un effort. Et apparament c'était le cas...
 

Quand Israel a quitté Gaza, on a aussi spéculé sur le retour de l'envahisseur. Et on a bien pronostiqué on dirait...
 

Vous avez rien laissé, c'était à eux. Et je sais qu'Israel ne fait pas confiance au Hezbollah puisque ce sont des arabes et qu'ils ont des armes...
 

Ba quand y'a un début de paix, il suffit de se rendre sur l'esplanade de la mosquée Al-Aqsa et c'est bon, on repart en guerre, c'est facile.

Quand y'avait des topics sur israel-palestine, tu vivais encore en France il me semble. Ca t'empechait pas de critiquer les palestiniens. Sinon je connais quand même la région, je suis en contact permanent avec la famille là-bas...
Et personne reproche aux israéliens de vouloir sauver leur peau. Mais faut penser aux gens qui sont dans une situation pire que vous de l'autre côté aussi.

 
Mais tu comprends pas que dans ce genre de situation tu penses d'abord a sauver TA PEAU ? Mais serieux vous etes pathetiques avec vos jugements de valeur et vos lecons de morale a 2 balles ! Vous la vivez ici la situation ? Vous l'avez dans les tripes cette peur qu'a tout moment un missile viennent s'abattre sur vous/votre maison/votre quartier ?
 
Quand vous saurez ce que c'est de vivre ca regulierement depuis 30 ans, vous reviendrez nous servir vos lecons de morale. En attendant nous, on se defend.

Va "vivre" à Beyrouth sous les bombes. Va "vivre" en Palestine où tu resteras bloqué chez toi. ALors toi non plus viens pas nous gonfler avec ta victimisation qui n'est en fait rien du tout comparé à ceux que vous faites subir aux autres.