Reprise du message précédent :

Propos amers  

et dire qu'au moment du referendum sur le TCE, des gens melangeait avec   la reussite de l' A380.
 
en tout cas, si des responsables ont magouille cela va tenir le beau vernis qu'avait Airbus.

est ce que en virant fougeard et gustav humbert ça va améliorer les choses du moins pour très bonne gestion et relancé airbus après les déboires ???    
 
par contre je pense que l'A380 va souffrir coté vente        
 
 
extrait d'un observe un cadre commercial d'Airbus sous  l'anonymat :
 
Prenez un restaurateur qui voit arriver un groupe de dix personnes.  
Si tout le monde prend le plat du jour, il s'en sortira. Mais si chacun  
veut un plat différent, il aura du mal
 
"Techniquement, cet avion est parfait. Le pari fabuleux a été gagné mais,  
au plan marketing, les problèmes ne font sans doute que commencer"
 
"C'est un problème de définition du client type. Certains ont parié sur la  
compagnie étalon qui veut 800 sièges. En fait, beaucoup de compagnies,  
finalement, risquent de vouloir 600 sièges seulement, mais avec un confort  
d'excellence, du volume en plus et beaucoup d'électronique de confort",  
 
Le cadre commercial, déjà cité, souligne : "Notre métier a complètement  
changé ces dernières années. Les compagnies sont de plus en plus exigeantes  
pour la 'customisation de leurs appareils'. Et plus l'avion est cher, plus elles exigent  
de choses, c'est normal. Avec le 380, la logique voulait que les clients soient encore  
plus exigeants. C'est ce qui se passe",
 
"Aujourd'hui, les compagnies clientes ont deux préoccupations essentielles :  
les économies d'énergie et le confort passagers. Quand vous prévoyez de  
vendre 800 sièges économiques et qu'on vous demande 600 sièges de luxe,  
avec l'électronique et l'informatique intégrée dans le siège, tout change.  
Il faut tout recâbler, tout repenser. Sans compter les problèmes de poids".

Forgeard réaffirme son innocence  
 
sam 17 jui, 10h14          
 
 
PARIS (AP) - Le coprésident français d'EADS, Noël Forgeard, réaffirme dans un entretien publié samedi par "Le Parisien"/"Aujourd'hui en France" qu'il ignorait les difficultés de production de l'A380 lorsqu'il a vendu ses stocks-options. "Je vous confirme les yeux dans les yeux: je n'ai pas fauté!", s'exclame le dirigeant. "Ni avant, ni pendant la période du 9 au 17 mars, période de vente de mes actions, je n'ai bénéficié d'une quelconque information privilégiée", assure-t-il, "nous n'avons pris connaissance du retard possible qu'un mois plus tard". "Je suis comme un paysan et j'aurai 60 ans le 8 mai prochain. Même si je suis tout en haut de l'échelle, je reste un ingénieur", poursuit M. Forgeard, "Contrairement à ce qu'on peut croire, j'appartiens au monde du travail, je ne suis pas un capitaliste." Pour lui, "l'ampleur de la polémique par rapport à des choses connues a quelque chose de curieux". AP st

Ce qui me choque le plus dans cette affaire Airbus/EADS, c'est que l'européen moyen interssé par l'aviation trouvait tout à fait normal que l'on fasse des avances remboursables à Airbus. Moi aussi, au nom du développement industriel j'y voyais un intérêt visible.
 
Finalement les choses ne sont pas si simples, et profiter d'un avantage compétitif passager pour faire des plus-value a de quoi poser des questions.  
 
Il va y avoir un gros problème de confiance, et il faudra réfléchir à deux fois avant d'injecter de l'argent public.
 
La gestion de projet n'a plus l'air d'être le point fort d'airbus, la rentabilité financière à court terme ayant pris le dessus. C'est un échec, ils vont avoir du mal à se relever.

des dirigeants corrompus qui provoque exprès des erreurs stratégique (A350 , A340 ) bien  calculé pour ce rempli plein les poches sur le malheur de leur entreprise   ..ils sont très gonflé tout même ..faudra coupé quelque tête pour qu'airbus reprennent du  poil de la bête  

Hola l'ami, on se calme  
L'A350 et A380 des erreurs stratégiques ? Les déboires de 380, comme dans le texte que tu viens de siter, sont manifestement dût aux caprices des compagnies une fois de plus, elle n'ont jamais été aussi exigeante avec un constructeur, si Airbus a du mal à suivre c'est à cause d'elles avant toutes choses.
Pour le 350, Boeing risque de vite rembaler sont champ dans pas longtemps.  
 
Pour ce qui est de "l'affaire" Forgeard (et pas fougeard hein ), si délit d'initié il y avait, crois tu qu'il serait le SEUL à l'avoir fait ? C'est quand même bizarre qu'il n'y ai qu'une seule perssonne dans le groupe qui soit au courant des petits problèmes d'industrialisation et donc des éventuelles retards.
Et puis parce que l'actions s'est cassé la gueule, on essai de voir qui en a profiter à temps et de l'accusé à tout va.
 
Et le PDG d'Airbus, Gustav Humbert, dirige-t-il ses équipes aussi bien que Noel Forgeard ? Là j'en doute.
 
Et attendons le salon de Farnborough, on en reparlera après.

Ce que Forgeard devrait nous dire, c'est le pourquoi, lui et sa famille ont vendu leurs stocks- options alors que tout etait sensé aller bien.    
flowflow, je rejoins Sachy, lorsque qu'il trouve ton dernier message bien amer. Et pourtant tu as été l'un des premiers à tirer la sonnette d'alarme sur la detorioration des conditions de travail sur les chaines Airbus et tout ce qui pouvait en decouler.  

C'est donc de la faute des clients ? C'est la meilleure celle là. Dans ce cas là ca veut dire que le produit n'est pas adapté, ou qu'airbus n'avait pas anticipé. Bref, c'est une erreur de stratégie, particulièrement marketing.. Mais dire qu'un echec industriel est commercial est de la faute des clients, il ne faut pas éxagérer.

Je voudrais pas dire, mais lorsque l'on lance un nouveau projet, que l'on décide d'une augmentation d'effectif, il fait parti des décideurs et donc contribu à donner du boulot aux gens, non ?
Et puis c'est quand même lui (et John Leahy en autre) qui apposait sa signature sur les contrats lorsqu'il vendait des avions...

Oui bien sûr, mais toutes les compagnies veulent leur petit truc et pas ce que propose Airbus.
Et une partie de la chaine de fournisseur n'a pas la capacité de suivre cette demande.
Bref, ils veulent faire avec ce qu'ils ont, le 380 coute déjà assez cher comme ça. (donc retard de prod plutot qu'un éventuel réinvestissement)

Tout n'est pas si noir aussi, on ne fait que parler de ce qu'il ne va pas, pourtant ...
 
AIRBUS MAINTAINS CERTIFICATION TARGET DATE
 

encourageant certes, mais moi les deux points qui me titillent sont :  
 

• le pb des turbulences au décollage qui ne va pas manquer d'être exploité par les américains et ceus de boeing notamment, et ce même s'il il s'averait qu'il n'existait pas.

• les conséquences du retard sur les ventes déjà conclues et celles à venir...  

Joli le reflet sur le fuselage
 

Manifestement il décollait !

   
C'est un des problèmes de ce pays, on cherche avant tout à ce trouver une case pour faire sa vie et si possible le plus confortablement possible et après on se fout un peu du reste, tant qu'on a notre paye on ne cherche pas a comprendre le reste. On fait son taf et on s'en va jusqu'a ce que l'on nous dises aurevoir (et justifier ou non c'est c'est le moyen de vraiment gueuler et de reclamer tout et n'importe quoi parfois) Ce sont nos horaires qui primes et pas notre boulot (si à 16h59 ils nous reste   25 minutes de taf pour finir ce que l'on a commencé c'est par grave à 17h on est dans notre voiture et on laisse en plan jusqu'a demain, la marche de l'entreprise c'est pas important, le principal c'est d'etre chez soit le plusvite possible et il ne faut surtout pas faire 10 minutes de plus de ce que l'on est payé )
Je ne vise absolument pas flowflow (loin de la) ni même Airbus mais je caricature juste l'etat d'esprit qu'on rencontre(trop) souvent.
 
 

Moui c'est pas faux... j'suis pas encore dans le monde du travail, mais j'ai pu me rendre compte de ce que tu dis au cours de mes 2 stages.
 
Heureusement que tout le monde n'est pas comme tu le décris ! De toutes façons quand on fait un métier, vaut mieux être passionné !

   
Ne généralise pas s'il te plait.  
Surtout pour ceux qui comme moi travail sur des objectifs à atteindre et non à faire N heures par semaine.

Exactement  

Parlons militaire un peu, la partie dans EADS qui devrait grossir, ce qui est très bien pour éviter que le genre de nouvelle dont on parle panique autant les actionnaires....
EADS a une participation de plus de 46% dans Dassault, ce qui en fait une filiale au même titre que MBDA, Arianespace ou....Eurofighter  
Evidemment EADS n'a aucune charge industrielle dans le Rafale mais bon je me suis amusé à imaginer ça...pas très esthétique je sais
 

CQAA tu pourrais réduire la taille de l'image s'il te plait ? (ou la remplacer par un lien vers l'image)
 
Merci

 
C'est bien pour ça que j'ai précisé que ce n'était qu'une caricature  

 
Ben disons que les retards dont tu parles étaient effectivement connus de tous. Etait-il évident pour les dirigeants qu'il allait encore y avoir un retard supplémentaire, franchement je doute que qui que ce soit ici soit en mesure de répondre. Etait-il évident que la bourse en général et l'action en particulier allaient autant se vautrer, clairement non, que je sache la boîte est très très très loin de la faillite.
 
Peut-être que des têtes vont tomber, mais une réelle enquête puis condamnation pour délit d'initié, j'y crois absolument pas.

Je suis pas sur que le Hornet soit un navion multi-roles comme l'est le Rafale.
Et pis le Rafale est plus zoli je trouve!

Pour infos les gens de Istres.
A380 dimanche matin pour essai sur istres avec boeing...... Je n'en sais pas plus....
Bonne chance et enjoy.
 
Beekeeper

Essais concernant les turbulences aérodynamiques laissées par l'avion c'est ça ? (j'imagine si boeing est là...)

Une tite info intéressante...
 

 
Source : http://permanent.nouvelobs.com/eco [...] .html?0946

C'est pas Boeing qui donne les regles de l'aviation civile ?

Nan c'est l'OACI

Que vont ils faire a Istres alors ?

Essayer de montrer à l'OACI que "regardez le gros navion il est gros il fait forcément des super turbulences puisqu'il est gros, après ça va empêcher nos avions à nous de voler"

 
Quel foutage de gueule n'empêche, Boeing markette à fond sur l'espace pour les passagers alors qu'en fait en config' 9 sièges ils auront largement moins de place que la config' standard 8 sièges de l'A350. Et bien sûr, l'histoire d'écrasage et de 4 ventes pour 1 alors que les avions sont décalés de 2 ans...

 
Euh, tu plaisantes, je suppose ? Des avions américains alors qu'on peut en faire des français ou des européens, faut pas déconner  

Pas d'accord:
 
Ce travail de concert a donne (du moins essaie de donner) l'Eurofighter, dont les etudes on commence a peu pres en meme temps que le Rafale, mais on un retard enorme dans l'avancement du programme.
 
Au bout du compte l'Eurofihter sera a un prix similaire au Rafale alors qu une cooperation multi Etats etait suppose faire baisser les couts de maniere consequente alors que nous chauvins de francais on a fait notre avion tous seuls comme des grands...
 
Dans le domaine militaire, le cout n'est qu'un des parametres. l'aspect politique est presque plus important, si des que t'es pas d accord avec l'oncle Sam, on te menace de te couper l'acces a la maintenance de tes avions...

 
Le rafale est déjà en service a la place de super étendard il me semble.  
Le rafale peut être monté de points d'emport OTAN classique (d'ailleurs les Matra Mica et AIM9 Sidewinder américains utilisent les meme points, un F18 peut emporter les deux, tout comme le rafale.)
Les exercices ont montrés la supériorité du Rafale sur les F14/F15 et (dans une moindre mesure) F18, en combat rapproché (USAF a pour l'instant refusé l'engagement de ses F18 en exercice de combat BVR...).
Si cet avion pouvait s'exporter, alors il deviendrait une vraie réussite!

Pour le moment, le Rafale a plutot remplacé les Crusaders et nous en avons qu'une seule flottille: la 12F. Les super étendard sont toujours en service.  Sans ça tout afait d'accord avec toi. Explicite BVR s'il te plait.
Edit: Ortho

 
 
Beyond Visual Range non ?

Au dela de la portée visuelle. Oui, ça se tient. merci

 
ca me semble logique, bien que je déplore la chute de l'action
 
en effet, une entreprise de cette ampleur qui n'est pas capable de gérer son reporting, ca inquiète
 
car maintenant on va parler de pénalités de retard et de report du point mort  
 
en outre, il se révèle qu'Airbus manque de ressources pour mettre au point son A350
 
bref, c'est tout le modèle économique à moyen et long terme qui s'écroule, ne demande pas d'héroisme patriotique aux petits porteurs
ce qu'ils veulent, c'est de la plue value à moyen terme
 
c'est ça la bourse, et pas autre chose
 
Mais au délà du fait que le cours chute, pour Airbus, en vérité,ca ne change rien dans un premier temps, car une action est une partie du capital que l'entreprise n'est pas tenue de racheter  
 
Il faut racheter l'image de marque maintenant.  
 
 
 
 
 
 

Oui pardon, BVR c'est bien Beyond Visual Range.