Reprise du message précédent :

Suffit de louer les pilotes

La version F4.3 ne sera pas dispo avant 2027 (en cours d'essais actuellement)...

Qu'est ce qu'ils sont cons pragmatiques les types qui dirigent Dassault.  

 
9 ans  

Economie de guerre
 

C est un peu les mêmes, non?
Cf la quantité de Ferrari et autres bolides de sport vendus aux fils de riches Saoudiens, Emiratis ou Qataris qui finissent fracassées dans des courses urbaines stupides et ensuite aux enchères

 
C'est un calcul basé sur la production de 2 appareils/mois et le nombre d'exemplaires restants à livrer (environ 240 de mémoire). La cadence a augmenté à 3/mois et Dassault fait pression sur le gvt pour atteindre les 4/mois (les fameuses commandes supplémentaires).  
La Grèce connaît exactement les délais, mieux que nous ici mais il faut se méfier des infos actuelles, les calculs ne sont ni justes ni vérifiables.

 
Mouais je dirai pragmatique, il savent très bien que si ils investissent massivement pour par exemple doubler la prod et à la moindre cata du genre "on a changé d'avis on va prendre du F35", t'es baisé et bien baisé.
C'est pas Lockeed ou Boing.

 
C'est exactement ce qu'a dit Trappier devant le Sénat, la préférence US n'a pas bougé en Europe (concernant les avions), il n'a aucune raison sérieuse de faire pousser des usines.
 

 
Avec le contrat indien qui va surrement tomber, et d'eventuels autres acheteurs, si on veut livrer avant la saint glin glin, ca induira une augmentation de prod.
 

Et il va falloir aussi prévoir la ligne d'assemblage du SCAF avant la fin de la production du Rafale...

 
La commande de 114 Rafale indien, si elle se signe sera en grande partie fabriqué et assemblé en Inde.  
C’est en cas de grosse commande genre de l’Arabie que ça sévèrement coincer en France !

En partie fabriqués en Inde, mais en "grande partie" je n'en suis pas certain. En tout cas pour certains composants critiques l'Inde n'est pas encore en capacité de les produire.
Si la commande de 119 appareils supplémentaires pour l'Inde tombe (ce qui est encore très loin d'être fait) il y aura forcément une montée en cadence de Dassault et de tous ses sous-traitant.
 
Lors de la première vente des Rafale pour l'Inde il y avait déjà eu des discussions pour que l'Inde fabrique certains composants du Rafale (certains éléments de la voilure je crois) pour favoriser le "make in India" et cela finalement ne s'est jamais fait faute de fabricants assez compétents en Inde et ça s'était terminé en vente "simple" de Rafale "sur étagère".
C'est je pense la plus grande difficulté pour cette vente de 119 rafales : le "make in India" est très compliqué, même avec l'implication des entreprises françaises en Inde.

 
Déjà un contrat Indien il faut que ce soit signé...
 
Si c'est le cas HAL produira une partie des Rafales sur place, sinon il n'y aura pas de contrat.
 
Il n'y a pas que le F35 comme concurrence, il y a le Khan et KF21 qui pointent le bout de leur museau.

Il y a de la place en Allemagne

Voilà  

Comme pour les moteur de 11t de poussée

On aurait dû refaire un Concorde avec les rosbifs.

 
Tout se passe quand même bien mieux avec eux et en plus on peut se foutre sur la gueule en toute amitié.
 

Le Rafale a 2 moteurs. Sur la photo, l'avion n'en a qu'un. Comment tu peux confondre ?

[quotemsg=73800057,40377,1194006]
 
Tout se passe quand même bien mieux avec eux et en plus on peut se foutre sur la gueule en toute amitié.
 
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 mouais les anciens du jaguar sont pas forcément de ces avis  (et des deux côtés de la Manche ^^)

Tout sera fait en espagne et allemagne non ?

L'avant avec les canard. Et puis je scrolle donc c'est vite vu

Je pose cela ici, c'est très intéressant même en activant le filtre anti com'.
 
COMMENT LES USA ONT TORPILLÉ LE RAFALE À L'EXPORT - XT
 
https://youtu.be/j6NpxIZimCU

Avec une direction artistique Italienne.

 
 
 y'a plus HAL dans l'équation, c'est Tata maintenant.

 
Nan mais c'était pas une supposition hein, c'était une affirmation
Je parle de la partie Dassault quand je parle de fabrication du Rafale. Y'a aucune chance que les Indiens fabriquent réacteur, train d'atterrissage et toutes la partie électrique.
Par contre le fuselage, c'est déjà acté.

Le DGA va changer apparemment  
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
Est-ce que le nouveau va forcer la main des industriels français sur les programmes multinationaux SCAF, MGCS ?

Quelques articles pointent des rapports houleux avec l'industrie.

Disons qu'il n'aimait pas les gros et préférait les petites entreprises innovantes.

Il venait de l'AID aussi. C'est une bonne base mais pas le même poste.

Je comprend pas l'entêtement a vouloir faire le SCAF avec les Allemands/Airbus. Historiquement ce genre de collaborations forcées a toujours aboutit a des catastrophes économiques voir industrielles (disparition de l'entreprise carrément). Le peu de mémoire des politiques est effarant.
 
De même ce serait plus logique que les états européens qui le souhaitent fassent un appel a projet commun en fonction de leurs besoins comme aux US. Ceux qui veulent un avion de dominance aérienne font un appel a projet en commun et ceux qui veulent un multi-rôle ou naval idem. Au moins comme ça les industriels sont obligés de créer des alliances avant proposition et ils se concurrencent pas sur le même type d'avion.
 
La on va droit à la catastrophe: Alliance de gens qui ne veulent pas bosser ensemble et deux avions qui se concurrencent sur le même créneau.    

Dassault, ca emmerde a la fois les americains et les allemands.
Et vu le nombre de germanoserviles et d'atlantistes rabique dans nos institutions, faut pas s'etonner qu'ils foutent une pression monstre a dassault pour qu'ils avalent leur chapeau.
 
Quand Lecornu a mis Lemaire en tant que ministre de la defense, la rumeur a de suite courue disant que c'etait a la demande de macron, parce que Lemaire est germanophone et particulierement germanoservile, CF sa recente remise de medaille la bas...

Les allemand à force de dénoncer les coopérations européennes en matière d'aviation de combat, entre autre, on perdu leur savoir faire aussi bien en terme de cellule que de motorisation et système. Je ne serai pas surpris que l'ingénieur allemand se désole de cette situation imposée par leurs hommes et femmes politiques qui ne jurent que par les US.

Évoquant le SCAF, Mme Vautrin insiste : « L’Allemagne n’a pas la capacité pour fabriquer un avion »
 

 
un avion SANS Dassault bien sur
 

 
m'enfin elle n'a pas le niveau, j'espère que Lecornu lui dicte ses instructions
 

Cette histoire devient plus claire, les allemands cherchent à avoir la capacité de mener un projet en solo.
 
Mais bizarrement, cette surprise ne me donne pas l'impression d'enfoncer une porte.

Pas mal ici confondent BPC et frégates, en parlant de l'affaire des Mistral vendus à la Russie  

Ou les missiles  

Pourquoi Airbus aurait moins de compétences que Dassault pour faire un avion ?
L un a mené l Eurofighter pendant que l autre a  fait le Rafale...

Au hasard :

• Quand tu fais en coopération, tu ne fais pas tout, donc tu n’acquiert pas de compétence sur tout
• Quand on voit le résultat (plus cher et moins performant/versatile que le Rafale) on se dit que ça n'a pas été vraiment une réussite
• C'est pas tout d’acquérir des compétences, mais il faut ensuite les entretenir sur la durée, et là, l'ordre dispersé et/ou l'abandon du Typhoon tranche avec l'amélioration continue du Rafale quand il s'agit d'alimenter les B.E.
• En tant que responsables de coopération, Airbus Defense & Space ne sont même pas foutus de mettre au point un drone MALE dans les temps et dans le budget imparti (et avec un moteur contenant de l'IP américaine), comment veux-tu qu'ils arrivent a faire mieux et tous seuls avec un avion de chasse ?
• Etc...

Airbus + BAe + Leonardo pour l'Eurofighter

J'hallucine, il y a un consortium différent pour chaque moteur ?  

Eurojet Turbo GmbH pour le Typhoon.

Europrop International GmbH pour l'A400M.

Ils seraient capables de motoriser le SCAF correctement (puissance/durabilité) sans l'aide de Rolls Royce ou Safran ?