Reprise du message précédent :

 
Moi, j'ai vu un type respecter la démocratie et la loi votée par le peuple et ses représentants.
 
Et j'ai aussi vu un type qui a entendu les inquiétudes des jeunes, et qui a décidé d'aménager le CPE :
- diminution de la période de consolidation de 2 à 1 an
- notification du motif (mais qui reste déjudiciarisé, sauf licenciement abusif car reposant sur une discrimination : femme enceinte, syndicalisme, etc.)
- dans l'attente de ces aménagements, suspension du CPE
 
 
Chirac savait que grosso modo, la moitié de la population était pour le maintien d'un CPE aménagé, et l'autre moitié pour le retrait. Il a choisi la voie du respect des institutions. Et fait le pari qu'une part de ceux qui étaient pour le retrait approuveront quand même ces aménagements.
 
Prochain sondage : 60 % de soutien et 40 % de désaccord ? A voir....

 
La majorité des gens sous tutelle, sont contre cette tutelle...  
Et la majortié des gens suivent d'autre gens et non pas leur propre idées...
Tu peux être sur, que si sur TF1, les avis pro CPE étaient + nombreux que les ANTI, cela aurait été le contraire...

Vaseline demandée par 54% de la population. Moi j'appelle ça mettre tout le monde d'accord.
 
Chirac est un génie, ce matin je me demandais encore comment il allait s'en sortir sans buter Villepin dans la manoeuvre.  

Une partie des jeunes qui sont dans la rue pensent que ce ne sont que des vieux cons qui dirige le pays, et que si il y avait des mecs plus jeunes au gouvernement, ce genre de loi ne verrait ( peut etre ) jamais le jour.
Une autre partie pense vraiment que cette loi va les mettre dans une situation delicate quand ils seront dans le monde du travail...( perso, je ne vois pas la difference entre une periode d essai de 2 mois et celle de 1 ou 2 ans...)
Enfin une autre partie pense que... "tain c est cool, on va faire peter les cours aujourdhui, y a une manif ! trop bon"
 
Ca va faire maintenant depuis que j ai 20 ans ( 26 aujourdhui ) que je travaille... 2 entreprises differentes et je suis au chomage depuis decembre 2005 ( raison perso, ce n est pas le patron qui m a viré), et quand je vois ce qui se passe en ce moment, j ai limite presque honte d etre jeune. Le boulot c est pas quand on veut, où on veut...( enfin dans certains cas si, mais bon, c est utopique), et le gouvernement essaye une nouvelle direction pour favoriser l emploi...et les francais se plaignent...les jeunes se plaignent.
Bref, Chirac a beau avoir fait pas mal de conneries dans sa cariere de president, je pense qu appuyer son 1er ministre est ce qu il devait faire.
On a beau etre dans une demoncratie, c est pas une raison pour l ouvrir dès qu un truc nous deplait...
 

Alors je te tiens pour personnellement responsable de la merde où l'on est aujourd'hui, si les gens comme toi n'empêchaient pas les politiques constamment de faire des réformes, on aurait sûrement bougé depuis longtemps. Comme les autres.

Bon sauf qu'après, quand on aura 4 ou 5% de chomeurs et 20% de précaires, on fait quoi, le 51ème état en giclant la retraite et la sécu ?

 
c'est bizarre, je n'ai pas les  meme stat que vous:
 

 
donc 42% pour une suspension
        41% pour un retrait
        12%  pour le maintien
 
source: http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=3152
 
 
bon c'etait avant le discours de M Chirac.

 
sa fille est une genie... c est elle qui ecrit ses allocutions

Enfin dans le sondage il n'est pas préciser de quels aménagements les gens se satisferaient.
Enfin bon à la limite, je vais faire mon petit égoïste, pour moi le CPE c'est nickel, je fais de bonnes études, j'ai pas mal d'expérience professionnelle réussies. J'en ai rien à battre, le patron aura tout intérêt à me garder.  
Faut juste que je me force à pas penser au black qui va se faire virer pour sa gueule un peu bronzée, au gars un peu timide qui va se laisser marcher dessus pour pas se faire virer, à la petite mignonne qui va se faire virer pour avoir refusé de coucher avec le boss, à l'ouvrier qui va se faire lourder au bout de 2 ans (ah 1 an maintenant, belle avancée) pour se faire remplacer par un autre ouvrier pendant 1 an, et ainsi de suite....

Tiens, y a des gens qui pensent ici que globalement, dans les dizaines d'années à venir, la situation économique et sociale peut stagner et ne pas se dégrader ? si oui, pourquoi ?

 
En votant...

 
On le fait déjà depuis longtemps sans problème.

 
Et pourtant, je suis maintenant et depuis quelques années militant politique. Donc je n'empêche pas grand monde moi, puisque je me remonte les manches et que je fais. Tu vois comme quoi...

Entre 20 % de précaires dont 4-5 % de chômeurs, et 20 % de précaires dont 9,6 % de chômeurs comme aujourd'hui, je crois que je préfère essayer d'aller vers la permière situation.
 
Parce qu'un précaire qui bosse est moins précaire qu'un précaire qui ne bosse pas.

Imagine, le gars est embauché et il change de service et tombe sur un manager raciste.

Moi.
Je pense que si les réformes continuent, malgré les protestations de ceux qui se rendent utiles en militant ( ), et que la R&D obtient des crédits suffisants, on peut regagner notre prestige  

Le black se fera pas virer, il ne sera de toutes manières pas embauché. C'est un autre problème, autre débat.
 
Pour le reste ça ne mérite même pas réponse, le genre d'argument rabaché depuis 3 semaines par des gens qui pensent que le seul but de l'embauche pour un patron c'est la débauche.
 
Le fait que ce soit relayé par quelqu'un qui a un emploi et travaille donc probablement grâce à un patron qui ne l'exploite pas (à moins que tu ne sois fonctionnaire ? ) est plutôt ironique je trouve. Idiot certainement, même peut-être aussi ironique.

Non, parce qu'actuellement, il te faut vraiment une bonne raison pour virer quelqu'un vu que derrière tu te tapes un procès avec de belles indemnités.

Ouais ben pour l'instant c'est pour Chirac et ses sbires qu'on a voté, alors t'es gentil tu les laisses faire leur boulot.
 
Si t'es pas content, on revote dans un an.

 
Ben, c'est pas exclusif ! mais quand tu combines les 2, tu es encore plus utile (et je le pense même pour artus, même si on ne milite pas du même côté !)

 
pourquoi pas?

 
Je confirme

SI on définit "prestige" comme "ce que les autres nous envient", je dirai un pays accueillant, moderne et sûr, dans lequel li fait bon vivre pour quelqu'un qui ésire s'intégrer.

 
Claire, le patron c'est le mal...    
C'est juste un échange de bon procédé quand tu réfléchis, "le travail", il n'a pas + d'interets à te virer (si tu fais bien ton boulot) que toi de partir...

Pour le black, j'ai répondu plus haut. Les raguments s'ils sont rabachés depuis 3 semaines c'est peut-être que les gens ont peur de ça. Heureusement que la majorité des patrons ne vont pas abuser de la situation. Ca n'empêche que certains patrons qui n'agissaient pas de la sorte par peur du procès vont avoir plus d'opportunités de le faire. J'ai pas dit qu'ils allaient majoritairement le faire.
Conscernant ma situation, je suis encore étudiant, et je bosse à côté. Si je ne me fait pas exploiter c'est que j'ai eu la chance de partir avec pas mal d'atouts à ma naissance, donc j'ai fait de bonnes études... mais tout le monde ne part pas avec autant de chance.

 
Peut-on conserver durablement un niveau actuel de prestation sociale dans le contexte economique actuel ?
 
En France, n'est-ce pas la seule dette publique qui permet d'entretenir 1/3 voire 50% de la population ?
 
Indice : que va-t-il arriver dans 10 ans aux states au rythme actuel ?

Laisse tomber t'as une idéologie en face de toi tu ne les convaincras pas.
 
Ils croient dur comme fer que le patron est un salaud et que le petit ouvrier non qualifié a toutes les réponses d'un monde magnifique.
 
Bienvenue dans bisounoursland.

 
Et la "merde", juste des aliments qui ont été digéré, puis explusé...  
On peux toujours jouer sur les mots, mais rare sont les pays aussi interessants pour des émigrants...

 
Tu veux qu'on reparle des conditions d'élection de Chirac et des promesses qui n'engagent qui ceux qui les écoutent ?
Je trouve que tu as une conception étonnante du vote. Mettre un bulletin dans l'urne n'a jamais été un blanc-seing pour la personne pour qui on vote !

Surtout si le CPE est réellement appliqué  

ça c'est la Grande-Bretagne   et puis oui, voilà un prestige à regagner, revenir meilleurs que nos amis alliés Anglais.

Les patrons qui abusent en abusent DEJA. Le CPE/CNE ne crée pas l'abus, l'abus est déjà là.
 
Vous focalisez sur les 5% de patrons salauds en occultant les 95% d'autres dont certains vont maintenant probablement tenter le coup et embaucher là où ils auraient refusé une commande ou cherché la déloc par peur de prendre trop de risques et de ne pas pouvoir débaucher tranquille en cas de coup dur.

 
1/oui
2/oui, c'est explicable et encore aujourd'hui...

Eh oh moi je posais juste la question pour montrer le risque de dérive du message auquel je répondais hein

Le truc c'est que en elle-même, la loi du CPE n'est pas catastrophique pour 95% de la population. Mais c'est un début de déreglementation du code du travail, et à la prochaine loi, ça sera 90% des gens qui vont pas se faire niquer, puis 85% et ainsi de suite, et on va finir comme aux USA ou la classe moyenne disparait et ou 15% de la population vit en dessous du seuil de pauvreté.

bon d'apres le sondage c'est du 50/50 pour la poursuite du mouvement; tres loin de l'unanimité qu'on nous presentait jusque là; le soufflet retombe.

 
pas besoin d'indice.
 
concernant la dette,je te laisse regarder le topic en question à partir de la premiere page.    
 
Concernant le niveau de prestation sociale, il est indéniable que pour mutualiser les risques, une réforme en profondeur doit etre engagée.
 
   
 
 
 
 

C'est pour ça qu'on a l'assemblée nationale, le parlement et le conseil constitutionnel. Tous ont validé le CPE, et contrairement à ce qui a été dit, pour le CPE spécifiquement le 49.3 n'a PAS été utilisé. Il a été utilisé plus tard sur d'autres amendements.
 
Un gouvernement démocratiquement élu a fait passer une loi par les chemins classiques de notre république. Je vois pas où est le problème.

 
C'est pas la mort non plus...  
C'est une initiative, on verra dans 5 ou 10 ans pour faire une bonne conclusion ...