Reprise du message précédent :
 
assez d'accord...

Et tu te trompes.

tes arguments ?

 
Innaceptable, pas pour tous...  
Il faut bien essayer d'avancer...  
De plus je ne vois pas vraiment le mal de ce projet, il faut arretter de ne dire que les mauvais coté de la lois, mais si on n'à rien à ce reproché, on n'a rien à craindre...

D'abord une vision, puis de la concertation pour adapter cette vision (si c'est possible). Après, tous les Français auront les cartes en main pour en juger.
 
Tiens, j'irais même jusqu'à envisager un référendum, pour une réforme aussi massive.

Ah non : les allers-retours, c'est mon anti-flood à moi.

Bonjour a tous,  
 
J'ai malheureusement pas tout lu mais je vous fais part de mon avis.
 
Les étudiants dans la rue sont sensés sortir diplomés de leur cursus...
La cible du CPE etant les jeunes non qualifiés dans une structure type PME representant 99% des entreprises en France. Si l'on veux de l'emploi, il faut de la croissance, pour de la croissance de la flexibilité de l'emploi. (au passage article tres interessant en derniere page du 20min d'aujourd'hui.)  
 
Le CPE remplace les contrat précaires type CDD, stages...
J'aimerais connaitre le pourcentage de stagiaires ou de CDD voulant se faire embaucher sur leur poste ? tout ceux a qui j'ai dder ont des aspirations bien supérieures...
Un employeur sur une activité sensible ne peut pas se permettre de prendre 4 mois à former un mec pour le virer juste apres et se retaper la meme merdre et prendra un CDI.
 
Un cdi a parfois jusqu'a 9 mois de période d'essai selon les conventions collectives de branche... (C'est actuellement mon cas) et ceci avec 2 jours de préavis sans plus de motivation pour me faire foutre dehors.
 
Voila desolé du fouilli de mon post.

Impossible de lire en diagonale le paquet de pages déjà existant, et j'ai la flemme de reposter mon opinion.

 
- il s'agit d'une loi issue d'une concertation
-Quant à la refonte totale de notre systeme, encore faut il que les partenaires sociaux se bougent le c*l et ne restent pas  bloqués sur leur à priori/ fantasmes délirants.

 
Beaucoup de bonne volonté, mais aussi beaucoup d'erreurs d'inattention : CPE réservé aux boîtes de plus de 20 salariés, bénéficiant de fait surtout à des non-diplômés (si le CPE fonctionne comme le CNE, or à vérifier quand même) mais ouverts à tous, et ne remplacera pas systématiquement que des CDD ou intérim.
 
Mais globalement d'accord avec ta conclusion... et sur l'esprit de ton post, qui dit grosso modo que le CPE peut être une bonne chose.

 
Les partenaires sociaux feraient en sorte que la balance soit respectée, ce qui impliquerait bien plus que 3-4 mesures bidon comme ce plan de cohésion sociale...
 
1) remise à plat des taxes, impôts...
2) privilégier la formation au sein de l'entreprise en accordant des enveloppes ou dégrèvements aux employeurs (et pas un truc comme 3% du personnel en formation word de 4h dans l'année...)
 
D'entrée, avec ça on peut faire quelque chose.
 
Sinon en aucun cas l'interim ne sera remplacée par des CPE, faut arrêter de rêver... intérim = sous-traitance = dégrèvements fiscaux, de même qu'Accor qui sous-traite le ménage à une société filliale du même groupe.

D'où l'idée de passer par le référendum si certains décident de bloquer.
 
Au moins, le nombre de manifs sera réduit à la portion congrue (puisqu'on votera tous), on aura été le plus démocratique possible, et ceux qui contesteraient le résultat final, quel qu'il soit, seraient contre les principes mêmes de la République.
 
Bien sûr, il y a de gros risques que ça ne passe pas, mais d'une part on aura tenté, d'autre part si le pays ne veut pas de ces réformes, ce sera SON choix, et il n'aura qu'à l'assumer.

 
Ah ouais et cela est appuyé par quelles données : un audit indépendant du CNE, un consensus d'une commission parlementaire ?

 
Je crois que une réforme total est aussi un Fantasme...

 
Je préfere...  

C'est un fantasme, mais c'est beau. De l'ambition, p... de m... !

 
Le père Jacques a dit qu'il fallait avancer en plus

ton point 1 il est irrealisable dans un pays ou pres de la moitié des actifs sont des employés de l'etat (et que l'etat doit donc payer)...

 
6eme république alors...?

 
Tu m'expliquera le rapport...
 
Rien n'empêche ce point 1, il suffit de bien s'y prendre pour au final avoir la même somme en bas de page.

 
Oui mais vu la dette, faudrait quelle soit un peu plus grosse...

Et c'est largement possible sur les 2-3 premières années

le rapport c'est qu'aucun politicien n'osera s'attaquer sérieusement a la fonction publique

Mais où tu vois que je dis de s'y attaquer?
 
Je parle de remettre à plat toutes les finances afin de les rendre plus saines.

Bon, bahhhh moi je vais aller faire un tour...  
A toute...  

vas y explique ce que tu entends par "remettre a plat" ?  
parce que betement j'ai cru que tu evoquais le fait de remettre en cause la retraite a 50ans ou le fait de prendre 2h30 pour bouffer pour finir a 16h, enfin des trucs comme ca...

 
meme si le référendum peut paraitre comme une solution de moindre mal, il ne me semble pas etre la bonne solution car:
les françaises/français risquent de mélanger le bon sens avec le désarroi
 
 
 
 
 
-la concertation entre les points de vue entre Matignon et l'Elysée. Tout le monde sait que ces 2 pouvoirs ont des point de vue diamètralement opposés.
-faible syndicalisation mais forte exagération de la situation.

Moi, j'aurais une question très con mais je n'ai pas encore vu de réponse: pourquoi rajouter des contrats alors qu'il y a déjà des CDD et CD ??
Si une société a des besoins supp. en personnel demain, mais, n"est pas sur de pouvoir garder cesz nouveaux emplois avec la conjoncture ds plusieurs mois. Dans ce cas, elle prend des CDD pour x mois et si la situation est stable, elle prolonge éventuellement les CDD pour finir sur des CDI.
Quel est VRAIMENT l'interet NOUVEAU du CPE et CNE ????

Une convention collective moins bonne que le Code du Travail? C'est légal, ça?
Sinon, pour la cible, ce sont TOUS les moins de 26 ans. Aucune condition de formation.

Dommage, un ctrl c ctrl v, c'est pas si dur

 
Ca je quote pour la gloire, tu viens de redéfinir la concertation et le dialogue social façon UMP  !

 
Revoir le calcul de tous les impôts et taxes afin de favoriser un développement sain des entreprises, la répartition du pouvoir d'achat, et même faire baisser le chomage, c'est aussi simple que ça (en pratique, c'est plusieurs mois d'étude, sans besoin de concertation pour le coup).

Au moins, ils auront décidé d'eux-mêmes, et il n'y aura strictement rien à y redire. Veaux ou pas, ils ne s'en pourront s'en prendre qu'à eux-mêmes par la suite, quel que soit le résultat.
 
Autant recourir systématiquement à des référendums ne ferait que ralentir les processus législatifs, autant, sur une réforme d'envergure majeure, cela me semblerait justifié. Il y a toujours moyen de faire adopter un texte au Parlement (pour débattre et amender au préalable), avant de passer à la case référendum.
 
 
Puis bon... aucun parti politique n'a encore été assez fou pour proposer cela. Et pourtant... le concept est tellement beau que ça mériterait d'être tenté.

 
quotes le si ça te fait plaisir  

'fin bon, je sais, c'est pas dur, même si je dois réadapter le texte au contexte.
 
C'est suivre deux topics en parallèle qui est ch... tu ferme celui-ci ?