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Un quick 100% Halal




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Auteur Sujet :

L'affaire des Quick halal, qu'en pensez-vous?

n°21605430
Svensl
woof ?
Posté le 18-02-2010 à 18:27:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Maintenant je me demande bien ce qui se passerait si les commerces de France décidaient de retirer le halal de leurs rayons :gratgrat:

mood
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Posté le 18-02-2010 à 18:27:35  profilanswer
 

n°21605459
Ibo_Simon
Posté le 18-02-2010 à 18:29:03  profilanswer
 

Kryten a écrit :


 
En effet. Dès que c'est musulman tous les politiciens se font dessus et détournent le regard.
 
Qu'il y ait des hamburgers halal, cacher, bénis par Yoda ou fourrés à la merde, c'est pas le problème.
Le problème commence dès lors que 100% de l'offre s'adresse à une seule communauté en particulier. En France, c'est discriminatoire.


 
Premièrement ce n'est pas de la discrimination.
Et pire, le halal est permis non seulement aux chrétiens mais aussi aux juifs.
Quant aux athées, normalement ça ne devrait leur faire ni chaud ni froid, s'ils sont vraiment athées.
 
Donc le halal, ça dérange pas grand monde en fait. A part...

n°21605461
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 18-02-2010 à 18:29:07  profilanswer
 

Kryten a écrit :


 
Le problème commence dès lors que 100% de l'offre s'adresse à une seule communauté en particulier. En France, c'est discriminatoire.


 
C'est pas le cas ici, les laiques peuvent bouffer du hallal et de la dinde. Les chrétiens aussi non?

n°21605497
spinor
Posté le 18-02-2010 à 18:31:49  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Clair que je vois pas bien le problème pour un vrai laique de bouffer du halal.....à moins que ce soit parce que ce n'est pas de chez nous   [:hado papi:2]  
 
Marrant quand meme les gens qui découvrent qu'il y a des lieux de restauration 100% hallal en France [:afrojojo]


 
Par laïcité justement  :)  
 
Basiquement on a pas à imposer un rite alimentaire à tout le monde au profit d'une seule communauté
 
et je te rappelle que la certification implique une reversement aux organisations islamiques qui gèrent les dites certifications
 
donc oui ça peut gêner un laïque  [:poutrella]

n°21605507
Ibo_Simon
Posté le 18-02-2010 à 18:32:30  profilanswer
 

spinor a écrit :


 
Par laïcité justement  :)  
 
Basiquement on a pas à imposer un rite alimentaire à tout le monde au profit d'une seule communauté
 
et je te rappelle que la certification implique une reversement aux organisations islamiques qui gèrent les dites certifications
 
donc oui ça peut gêner un laïque  [:poutrella]


 
 :sleep:

n°21605531
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-02-2010 à 18:34:15  profilanswer
 

master yoda 1 a écrit :

tout le monde crie à l'injustice "pourquoi on nous fait bouffer du halal" mais le contraire aussi est vrai: pourquoi les musulmans ne pourraient pas mangé halal dans n'importe quel restaurant de ce pays ? dans l'absolue on supprime les restaurant 100% halal mais on instaure que chaque restaurant doit proposer du halal pour ses clients musulmans sinon c'est aussi une forme de discrimination.


Un restaurateur fait ce qu'il veut : c'est aussi con d'imposer une part de halal que du 0% halal ou du 100% halal :heink:  
 

Kryten a écrit :

Donc les huit de ses restaurants soi-disant 100% halal ne le seraient pas ?
 
Oui - et ma définition est la même que celle du TLFI [:kryten]


  • Relis ta phrase, ton 100% s'adresse à l'entreprise Quick, sous-entendant que TOUT ses restaurants sont passés au halal.
  • Donc ça veut dire que les sandwiches au bacon servis dans les restaurants - avant l'instauration du halal - qui servent maintenant du halal ont été rétroactivement débarrassés de leur bacon ? [:alph-one]  [:rofl]  


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21605560
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 18-02-2010 à 18:36:46  profilanswer
 

spinor a écrit :


 
Par laïcité justement  :)  
 
Basiquement on a pas à imposer un rite alimentaire à tout le monde au profit d'une seule communauté
 
et je te rappelle que la certification implique une reversement aux organisations islamiques qui gèrent les dites certifications
 
donc oui ça peut gêner un laïque  [:poutrella]


 
Non mais le laïque il en a rien à branler des rites qui sont faits sur la viande vu qu'il est  non-croyant!

n°21605585
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2010 à 18:38:25  answer
 

master yoda 1 a écrit :


 
c'est fou en france dés que c'est musulman tout le monde a peur, les gens ne réfléchissent plus et débitent tout un tas de conneries.


 
tout le monde ? n'éxagérons rien, mais bizarrement, il n'y a pas qu'en france que les gens on peur de l'islam, il y a aussi nos voisins européens pour ne citer qu'eux et si cette méfiance a progressé récemment, c'est sans doute parce que les européens sont subitement devenus de + en + racistes  [:zaib3k]

n°21605587
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 18-02-2010 à 18:38:30  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Alors tu ne connais pas la définition de la notion de discrimination.
Quel est le préjudice au fait?


toi non plus  
 

Citation :

discrimination nom féminin
1. Action d'isoler et de traiter différemment certains individus ou un groupe entier par rapport aux autres. Discrimination sociale, raciale.
 
(c) Larousse.


en gros le fan de quick-bacon qui mange sa daube au fast food du coin tout les jours depuis 20 ans  doit changer d'adresse.
 
spa un prejudice ca  [:xla]  ??


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°21605592
Ibo_Simon
Posté le 18-02-2010 à 18:38:50  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Non mais le laïque il en a rien à branler des rites qui sont faits sur la viande vu qu'il est  non-croyant!


 
il est indifférent vis-à-vis du fait religieux. [:ozon94]

mood
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Posté le 18-02-2010 à 18:38:50  profilanswer
 

n°21605632
Ibo_Simon
Posté le 18-02-2010 à 18:41:14  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


toi non plus  
 

Citation :

discrimination nom féminin
1. Action d'isoler et de traiter différemment certains individus ou un groupe entier par rapport aux autres. Discrimination sociale, raciale.
 
(c) Larousse.


en gros le fan de quick-bacon qui mange sa daube au fast food du coin tout les jours depuis 20 ans  doit changer d'adresse.
 
spa un prejudice ca  [:xla]  ??


 
Ne pas/plus vendre un produit,  n'est pas de la discrimination.
Sinon, les procès seraient légion.

n°21605636
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-02-2010 à 18:41:31  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Premièrement ce n'est pas de la discrimination.
Et pire, le halal est permis non seulement aux chrétiens mais aussi aux juifs.
Quant aux athées, normalement ça ne devrait leur faire ni chaud ni froid, s'ils sont vraiment athées.
 
Donc le halal, ça dérange pas grand monde en fait. A part...


Et la souffrance animale - même si je sais, le tout venant ordinaire des abattoirs c'est pas la joie - ça ne compte pas ? :/  
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

en gros le fan de quick-bacon qui mange sa daube au fast food du coin tout les jours depuis 20 ans  doit changer d'adresse.
 
spa un prejudice ca  [:xla]  ??


Et l'habitué du restaurant du coin qui le voit un jour fermer et transformé en salon de coiffure, c'est discriminatoire aussi alors ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21605663
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 18-02-2010 à 18:42:45  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Et la souffrance animale - même si je sais, le tout venant ordinaire des abattoirs c'est pas la joie - ça ne compte pas ? :/

 



LooSHA a écrit :


Et l'habitué du restaurant du coin qui le voit un jour fermer et transformé en salon de coiffure, c'est discriminatoire aussi alors ?


nan la c'est de la mauvaise foi

 

tu n'as vraiment pas plus d'argument   ?  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par THE REAL KRYSTOPHE le 18-02-2010 à 18:44:29

---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°21605673
ark
No wukkas
Posté le 18-02-2010 à 18:43:14  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


en gros le fan de quick-bacon qui mange sa daube au fast food du coin tout les jours depuis 20 ans  doit changer d'adresse.
 
spa un prejudice ca  [:xla]  ??


 
Ne pas/plus vendre un produit,  n'est pas de la discrimination.
Sinon, les procès seraient légion.[/quotemsg]
 
Non, on n'a qu'à boycotter Quick, c'est tout. Après, qu'ils agissent en gros con y'a pas de loi contre eux. Mais qu'ils ne comptent pas sur moi pour aller dans un de leurs fast-food :D


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°21605688
spinor
Posté le 18-02-2010 à 18:44:07  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Non mais le laïque il en a rien à branler des rites qui sont faits sur la viande vu qu'il est  non-croyant!


 
je dis juste qu'en principe un laïc ne donne pas d'argent à un culte particulier
 
consommer hallal c'est financer le culte musulman via la certification
 
et une taxe de plus pour le consommateur

n°21605691
Ibo_Simon
Posté le 18-02-2010 à 18:44:16  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Et la souffrance animale - même si je sais, le tout venant ordinaire des abattoirs c'est pas la joie - ça ne compte pas ? :/  
 


 
Y'a-t-il une vraie différence dans les faits?
Parce que les contrôles sanitaires, on sait comment ça se passe.

n°21605695
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-02-2010 à 18:44:35  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

nan la c'est de la mauvaise fois
 
tu n'as vraiment pas plus d'argument   ?  :whistle:


C'est toi qui n'en a jamais eu en fait [:mlc]  
En résumé, voir de la discrimination là où il n'y en a pas... mais après tout on verra ce qu'en dit la HALDE :hello:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21605722
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 18-02-2010 à 18:46:33  profilanswer
 

spinor a écrit :


 
je dis juste qu'en principe un laïc ne donne pas d'argent à un culte particulier
 
consommer hallal c'est financer le culte musulman via la certification
 
et une taxe de plus pour le consommateur


 
Quand tu es consommateur, tu ne sais jamais ce que tu finances. La plupart des grandes entreprises ont des fondations et donnent de l'argent à tout un tas d'organisme. Rien te dit qu'en achetant ton désodorisant à chiottes, tu ne finances pas le Dalai Lama [:afrojojo]

n°21605729
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 18-02-2010 à 18:47:12  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Premièrement ce n'est pas de la discrimination.
Et pire, le halal est permis non seulement aux chrétiens mais aussi aux juifs.
Quant aux athées, normalement ça ne devrait leur faire ni chaud ni froid, s'ils sont vraiment athées.
 
Donc le halal, ça dérange pas grand monde en fait. A part...


si au contraire mais on parle peut etre pas de la meme chose le pb n'est  pas le halal mais le retrait du bacon.
 

Citation :

Le sandwich halal que testent désormais huit restaurants Quick continue d'alimenter une vive polémique. Depuis le 30 novembre dernier, l'enseigne de restauration rapide propose en effet, à titre expérimental et dans seulement huit de ses 350 restaurants fast-food, des hamburgers qui respectent le rite musulman. Le goût est le même, sinon que le boeuf a été égorgé tête tournée vers La Mecque par un sacrificateur agréé.    
   
     Quant aux sandwiches comportant du bacon, le porc a été remplacé par de la dinde fumée


moi ca ca me gene.
 
 
et perso je déteste les fast food  [:xla]


Message édité par THE REAL KRYSTOPHE le 18-02-2010 à 18:48:18

---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°21605738
Ibo_Simon
Posté le 18-02-2010 à 18:47:48  profilanswer
 

ark a écrit :


 
Non, on n'a qu'à boycotter Quick, c'est tout. Après, qu'ils agissent en gros con y'a pas de loi contre eux. Mais qu'ils ne comptent pas sur moi pour aller dans un de leurs fast-food :D


 
Tu seras content de savoir que l'appel au boycott est puni par la loi (voir ce qui s'est passé pour les produits israéliens)
 

n°21605756
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-02-2010 à 18:49:19  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Y'a-t-il une vraie différence dans les faits?
Parce que les contrôles sanitaires, on sait comment ça se passe.


Je parle du principe :o
 
Sinon autant pour les musulmans ne plus acheter du halal, mais abattre des animaux eux-même pour être sûr que ça soit bien halal vu la qualité de la certification en France, et le faire...

Spoiler :

...dans une baignoire ? [:albanulle:3]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21605775
Ibo_Simon
Posté le 18-02-2010 à 18:51:10  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Je parle du principe :o
 
Sinon autant pour les musulmans ne plus acheter du halal, mais abattre des animaux eux-même pour être sûr que ça soit bien halal vu la qualité de la certification en France, et le faire...

Spoiler :

...dans une baignoire ? [:albanulle:3]



 
Enfin, si on suit les principes si souvent répétés, il n 'y aurait plus de Quick.

n°21605777
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2010 à 18:51:14  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


Et pire, le halal est permis non seulement aux chrétiens mais aussi aux juifs..


 
Dixit le Coran :  

Citation :


Vous est permise la nourriture des gens du Livre


(sourate 5, verset 5) : http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=5
 
gens du Livre = juifs et chrétiens. La viande "française" est donc "halal", la France était un pays non seulement gréco-latin mais aussi judéo-chrétien (je parle ici de la France en tant que nation et culture, pas de son système politique). Et je ne pense pas qu'on importe des masses de viande de pays non-chrétiens de type Chine ou Corée  
 
On peut donc retourner l'argument. Le halal est permis aux chrétiens et aux juifs, tu as tout à fait raison, mais l'inverse est totalement vrai.  
 

Citation :


Quant aux athées, normalement ça ne devrait leur faire ni chaud ni froid, s'ils sont vraiment athées.


 
De nombreux athées, dont je fais parti, refusent catégoriquement de manger halal, sous prétexte que l'animal n'a pas été étourdi avant l'abattage.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-02-2010 à 18:51:38
n°21605791
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 18-02-2010 à 18:52:22  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


C'est toi qui n'en a jamais eu en fait [:mlc]  
En résumé, voir de la discrimination là où il n'y en a pas... mais après tout on verra ce qu'en dit la HALDE :hello:


le Communautarisme est la meilleur passerelle vers la discrimination


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°21605810
Ibo_Simon
Posté le 18-02-2010 à 18:53:29  profilanswer
 


 
Genre.
Parce que tu sens au gout du bacon, si ça a été fait ou non.
 
Hypocrisie.
 

n°21605823
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2010 à 18:54:56  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Genre.
Parce que tu sens au gout du bacon, si ça a été fait ou non.
 
Hypocrisie.
 


 
En tout cas, si je mange halal, je suis certain que ça n'a pas été fait, et ça me suffit pour refuser d'en manger.

n°21605829
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 18-02-2010 à 18:55:16  profilanswer
 


 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


le Communautarisme est la meilleur passerelle vers la discrimination


 
Et les polémiques lançées par les journalistes avec l'aide des politiques sur des thèmes très limites qui concernent toujours les musulmans? C'est pas une discrimination ça?

n°21605835
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 18-02-2010 à 18:55:30  profilanswer
 


Citation :

Vous est permise la nourriture des gens du Livre(sourate 5, verset 5) : http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=5
 
gens du Livre = juifs et chrétiens. La viande "française" est donc "halal", la France était un pays non seulement gréco-latin mais aussi judéo-chrétien (je parle ici de la France en tant que nation et culture, pas de son système politique). Et je ne pense pas qu'on importe des masses de viande de pays non-chrétiens de type Chine ou Corée  
 
On peut donc retourner l'argument. Le halal est permis aux chrétiens et aux juifs, tu as tout à fait raison, mais l'inverse est totalement vrai.  
 

Citation :


 
 
Quant aux athées, normalement ça ne devrait leur faire ni chaud ni froid, s'ils sont vraiment athées.


De nombreux athées, dont je fais parti, refusent catégoriquement de manger halal, sous prétexte que l'animal n'a pas été étourdi avant l'abattage.


 
 
si c'est vrai c'est aussi crétin que ceux qui veulent manger hallal  :lol:


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°21605837
Ibo_Simon
Posté le 18-02-2010 à 18:55:36  profilanswer
 


 
Mais ouais. :D

n°21605844
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 18-02-2010 à 18:56:28  profilanswer
 

Moi je trouve ça un peu bête que ce soit "Un Quick" Halal.
Tous les musulmans vont aller a celui là et c'est tout (je suis pas fan du communautarisme)
 
Par contre, je suis limite triste pour mes potes musulmans qui ne connaissent pas les joies du Macdo/Quick, et ce serait pas mal que yait un ou 2 menus Halal là bas :o
 
Voila.


---------------
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n°21605855
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 18-02-2010 à 18:56:57  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Et les polémiques lançées par les journalistes avec l'aide des politiques sur des thèmes très limites qui concernent toujours les musulmans? C'est pas une discrimination ça?


aussi


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°21605860
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2010 à 18:57:49  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Mais ouais. :D


 
tout à fait : dixit les spécialistes, une viande ne peut pas être halal si l'animal a été assommé avant l'abattage.  
 
Après, on peut espérer que les mentalités vont évoluer et se moderniser, et qu'on verra apparaitre un halal respectueux de la cause animal. Après tout, la majorité des musulmans français d'aujourd'hui sont suffisament intelligents pour admettre que les passages violents du Coran sont à replacer dans le contexte du VIIe siècle et ne doivent pas s'appliquer aujourd'hui. Ils finiront peut être à admettre que le fait d'égorger une bête sans l'assomer est à replacer dans un contexte ancien et que dans le monde civilisé moderne, on n'a pas à faire ça.


Message édité par Profil supprimé le 18-02-2010 à 18:59:48
n°21605871
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-02-2010 à 18:58:42  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Tu seras content de savoir que l'appel au boycott est puni par la loi (voir ce qui s'est passé pour les produits israéliens)


C'est pas tout à fait ça :

Citation :

Soyons précis, il n'existe pas pas de "prohibition du boycott" en tant que tel en France. Il y a une interdiction (non pénale) de certaines pratiques commerciales visant à restreindre l'accès au marché de certains producteurs de biens et services ou à les évincer (art. L. 420-1 Code de Commerce : http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] odeArticle ) et il y a l'interdiction pénale des discriminations irrégulières (ben oui, certaines différences de traitement sont acceptables voie souhaitables, la vie est compliquée et le juriste cruel...) qui est visée par le 2° (prononcer "deuxièmement" ) de l'article 225-2 du code pénal.
 
L'article 225-2 CPén. :
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] =20080225)  
 

Citation :

La discrimination définie à l'article 225-1, commise à l'égard d'une personne physique ou morale, est punie de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 Euros d'amende lorsqu'elle consiste :
 
1° A refuser la fourniture d'un bien ou d'un service ;
2° A entraver l'exercice normal d'une activité économique quelconque ;
3° A refuser d'embaucher, à sanctionner ou à licencier une personne ;
4° A subordonner la fourniture d'un bien ou d'un service à une condition fondée sur l'un des éléments visés à l'article 225-1 ;
5° A subordonner une offre d'emploi, une demande de stage ou une période de formation en entreprise à une condition fondée sur l'un des éléments visés à l'article 225-1 ;
6° A refuser d'accepter une personne à l'un des stages visés par le 2° de l'article L. 412-8 du code de la sécurité sociale.
Lorsque le refus discriminatoire prévu au 1° est commis dans un lieu accueillant du public ou aux fins d'en interdire l'accès, les peines sont portées à cinq ans d'emprisonnement et à 75 000 Euros d'amende.


 
 
Oui mais alors, c'est quoi une discrimination irrégulière ? Facile, on lit à l'envers le code et on tombe sur l'énumération del'article 225-1 (les juristes sont des grands invertis :-D) qui nous apprend que sont telles les discrimiantions tenant, pour les personnes morale (càd. sociétés et association pour l'essentiel) :

Citation :

à raison de l'origine, du sexe, de la situation de famille, de l'apparence physique, du patronyme, de l'état de santé, du handicap, des caractéristiques génétiques, des moeurs, de l'orientation sexuelle, de l'âge, des opinions politiques, des activités syndicales, de l'appartenance ou de la non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée des membres ou de certains membres de ces personnes morales.


 
 
Donc, le boycott de la feta danoise, parce que justement danoise, à l'appel d'un lobby de fetahyn hellènes, c'est *mal*. Un appel à refuser d'acheter des produits SCO parce qu'ils sont pas gentils-gentils, a priori, c'est plus ou moins utile et légitime, mais ce n'est vraisemblablement pas répréhensible ou illégal. La jurisprudence européenne amorce (CEDH, cf. infra) une évolution dans ce sens avec la décision Steel & Morris vs United-Kingdom de 2005 relative à des poursuites exercées par la sté McDonald contre les auteurs d'une brochure très critique : les grandes entreprises "s'exposent inévitablement et sciemment à un examen attentif de leurs actes" et donc à un certain niveau de critique. la diffamation n'est pas exclue, aps plus que d'autres procédés restreignant les critiques excessives mais il doit être trouvé un juste équilibre entre défense des intérêts économiques et liberté d'expression. Pas le temps de vérifier sur HUDOC si la question du boycott a été jugée...
 
Pour revenir au droit interne et outre le fait que toutes les discriminations ne peuvent donc être poursuivies, ce genre de texte ne s'applique pas sans des appréciations des circonstances de fait qui exigent une certaine finesse d'analyse. IMHO et sans garantie, il faut bien prendre les discours affirmant l'illégalité pure et simple de tous les appels au boycott comme illégaux pour ce qu'ils sont : de l'intimidation pure. Ceci étant : 1°) un certain nombre d'appels au boycott sont illégaux 2°) les commentaires de l'économiste cité supra, aussi sérieux soit le bonhomme, ne vous seront pas d'un grand secours en garde à vue...
 
Je vous lie ci-dessous un arrêt récent sur une vraie hypothèse potentielle de discrimination irrégulière (ici : en raison de la nationalité) mais IMHO très discutable compte tenu des faits de l'espèce (votre client a un souci avec tel état ou telle société pour des raisons plus ou moins admissibles et vous demande de ne pas pas travailler avec ceux-ci. premier point de débat : c'est inélégant certes, mais est-ce condamnable juridiquement !? Ici il s'agit d'un client ressortissant d'un état arabe qui exige que la livraison ne soit pas effectuée par une société israelienne : est-ce discriminatoire de la part du fournisseur français qui y consent, alors qu'aucune société israelienne n'a subi effectivement un refus discriminatoire, humhum ?? C'est le 2e sujet délicat : ce n'est pas évident du tout et il faudrait regarder encore plus en détail les jugements au fond qui sont normalement plus explicites...) :
 
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] &fastPos=1  
 
Bon ensuite, sur cette affaire partculière, il faut aussi tenir compte de plusieurs éléments :
 
1°) c'est une vision pénaliste du monde et les pénalistes sont notoirement des gens qui manquent de finesse juridique. Gare ! je ne dis pas qu'ils sont de mauvais juristes mais ils sont, très fréquememt, empreints de préjugés (au sens strict du terme) moraux qui commandent leur interprétation des textes bien au-delà de ce que permet le raisonnement juridique ordinaire (j'ai récemment eu des échanges avec un substitut et c'est une mécanique intellectuelle un peu curieuse). Je suis toujours sidéré par les libertés que prennent les praticiens du droit pénal avec l'affreux poncif de "la loi pénale est d'interprétation stricte", principe inscrit en toute lettre dans la partie législative du code... Bref, selon le côté du Glaive où ils se touvent certains pénalistes-moralistes se feront des pourfendeurs fanatiques de la délinquance, pataugeant souvent dans un Ordre Moral fort peu objectif, ou, tout au contraire, se révéleront des pleurnicheurs dignes de mauvais téléfilms judiciaires.
Pour" balancer sévère", j'ai en mêmoire le chef-d'oeuvre de mauvaise foi du bien connu Maître Eolas lequel justifia sans rougir la décision de la Cour de Cass' condamnant un nigaud de rappeur pour des textes de chansons franchement pas damnables (je ne juge pas la musique, j'ai un zeste de prudence). Or, en vérité, on était à la limite de l'inconventionnalité pure et simple et du texte à l'origine de la poursuite, et de la décision (la dignité de l'unfiorme, motif légitime, n'autorise pas le n'importe quoi par rapport à la liberté d'expression). Curieusement, au sein de la tribu Pénaliste, ce sont fréquemment les mêmes qui après avoir justifié des trucs abracadabrantesque à coup de "Force doit rester à la Loi" et patati et patata, vous feront ensuite sangloter, à la barre, sur le sort d'un épouvantable Rapetou égorgeur de petites vieilles, son papa violent, sa petite fille qui a tant besoin de lui et son épouse admirable...
 
2°) c'est aussi la cour de cassation et, comme toute cour supérieure surchargée, elle n'est pas exempte de dérapages et donc, fort heureusement, elle est sujette à des repentirs fréquents (trop fréquents ?). Anecdote illustrative : j'ai en tête une décision de cet automne, dite du "poney Junior" qui avait fait beaucoup glousser, le distingué commentateur d'une revue spécialisée (pour les 13 autres juristes qui rôdent ici : le JCP, non ?) ayant fait beaucoup d'efforts pour ne pas qualifier cette décision ( à publier au Recueil !!) de grand n'importe quoi in-justifiable (l'intégrité sexuelle du poney étant désormais mieux protégée que celle d'une autre espèce inférieure...). Pour les curieux : Legifrance > Jurisprudence judiciaire > cour de cass' > année 2007 > mots clés 'poney" et "junior"....
 
Pour DLFP, on peut simplement envisager une action sur le fondement de la complicité, dans la mesure où l'on retient cette lecture ultra-répressive du texte (dans l'esprit du temps, notons-le) mais son statut de site d'information devrait lui permettre d'exciper (= de tirer argument pour faire exception à la règle ordinaire) de la législation relative à la presse (+ Jurisprudence ouvertement favorable de la Cour Européenne des Droits de l'Homme sise à Strasbourg : arrêts Observer & Guardian vs United-Kingdom et autres) : on retranscrit, on diffuse le message sans s'y associer. Woui, ce sertait sans doute un rien faux-derche mais c'est pour cela qu'on a inventé les avocats : pour qu'ils tiennent des discours parfaitement improblables sans glousser...
 
Pour ceux qui suivent, un arrêt, raisonanblement exigant, de la Cour de Cassation sur une prétendue pratique d'éviction (l'article L. 420-1 citée tout en faut de cet intemrinable post) :
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] chJuriJudi
On voit bien qu'il faut une intention d'évincer du marché et qu'il y a une analyse, normale en droit économique, de l'influence des intiateurs du prétendu "boycott" sur le secteur en cause (on parle du "pouvoir de marché" sur un marché lui-même "pertinent" : ici on reconnaîtrait un tel marché pertinent pour les logiciels de sécurité informatique voire un sous-marché des logiciels anti-virus) et des effets de la mesure d'éviction sur le marché pertinent en cause. Le jour où un appel de la FSF bouleversera les poids respectifs des diverses sociétés sur l'un des marchés de produits et services informatique, le monde aura bien changé...


>> http://linuxfr.org/~fpolux/26209.html
 
 
Israël est une nation, Quick n'est qu'une entreprise :D


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21605913
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-02-2010 à 19:02:18  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Genre.
Parce que tu sens au gout du bacon, si ça a été fait ou non.
 
Hypocrisie.


J'attends avec impatience que tu traites d'hypocrites ceux qui mangent halal sans être certains que l'abattage rituel a bien été conforme [:sir_knumskull]


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21605914
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 18-02-2010 à 19:02:19  profilanswer
 

LooSHA a écrit : a écrit :

 
 
Israël est une nation, Quick n'est qu'une entreprise http://forum-images.hardware.fr/icones/biggrin.gif




 
 
 :non:  c'est une terre occupé
 
 [:xla]


Message édité par THE REAL KRYSTOPHE le 18-02-2010 à 19:03:06

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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°21605946
Ibo_Simon
Posté le 18-02-2010 à 19:05:30  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


J'attends avec impatience que tu traites d'hypocrites ceux qui mangent halal sans être certains que l'abattage rituel a bien été conforme [:sir_knumskull]


 
 
Eux ne se cachent pas derrière leur petit doigt.

n°21605953
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 18-02-2010 à 19:06:08  profilanswer
 


et le jambon de parme  :love:


Message édité par THE REAL KRYSTOPHE le 18-02-2010 à 19:06:39

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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°21606005
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2010 à 19:12:43  answer
 

LooSHA a écrit :


J'attends avec impatience que tu traites d'hypocrites ceux qui mangent halal sans être certains que l'abattage rituel a bien été conforme [:sir_knumskull]


 
 
D'ailleurs, en parlant d'hypocrisie, les gens qui réclament du halal à cor et à cri et revendiquent le fait d'en manger me font toujours penser aux hypocrites dénoncés par Jésus dans je ne sais plus quel Evangile (il y dénonce la pratique ostensible de la religion et m'as-tu-vu des Pharisiens, qui, si je me souviens bien, font tout pour bien montrer leur piété à tout le monde, revendiquent leurs jeûnes rituels, etc)  
 
On croyait le pharisianisme en voie d'extinction avec la fin des grandes processions et pénintences chrétiennes, mais le voile, la burqa, le halal et le ramadan lui ouvrent de jolies perspectives au XXIe siècle :o

n°21606028
Ibo_Simon
Posté le 18-02-2010 à 19:15:41  profilanswer
 


 
Le mec qui dit ça au 2e jour du Carême.
Chapeau. :jap:

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