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Auteur Sujet :

[TU] Windows 10

n°3393530
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 26-02-2021 à 09:31:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Sur mon ancienne machine Z97 ITX avec mobo MSI, une fois tweaké, le spinning wheal de Windows c'était <2 sec, et le boot complet jusqu'au logins screen <5 sec.
 
La plupart du temps, le temps que l'écran s'allume j'étais déjà sur l'écran de boot.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
mood
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Posté le 26-02-2021 à 09:31:53  profilanswer
 

n°3393531
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 26-02-2021 à 09:32:39  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


Et je t'ai conseillé de passer à un ssd. Tu en as pour 50 euros à tout casser.
Mais tu restes borné avec ton PC de 15 ans d'âge avec son disque dur 5400 tours..
Ne vient pas pleurer et critiquer Windows 10, tes problèmes, tu sembles y tenir.


Tu as lu son post ?? :o

Elbarto a écrit :

Finalement après recherches ma carte mère (issue d'un vieux PC lenovo) est sans doute compatible avec 2 barrettes de 4 Go, soit 8 Go de ram, je vais tenter le coup en commandant 2 barrettes pas cher, au pire si ça marche pas je serai remboursé  :jap:,
 
pour le SSD je viens d'en commander un de 500 Go,  
avec tout ça il ne devrait plus y avoir de problèmes de lenteur, même avec un CPU dual core 3.2 Ghz.


 


---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°3393533
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 26-02-2021 à 09:45:18  profilanswer
 


c'est quoi le hardware du HTPC ?


---------------
#mais-chut
n°3393536
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 26-02-2021 à 09:54:19  profilanswer
 


AMHA c'est normal.
 
Après n'importe quelle MAJ Windows, ça peut trigger Windows Defender, une indexation de disque ou une reoptimisation de binaire .NET... Faut juste le laisser mouliner quelque temps en idle et voir au prochain reboot le lendemain. Mais en principe ça doit bien se passer.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°3393539
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 26-02-2021 à 10:19:29  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


c'est quoi le hardware du HTPC ?


Suffit d'avoir le CSM d'activé et d'être en BIOS/MBR pour perdre pas mal de temps au boot ceci dit.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°3393540
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 26-02-2021 à 10:22:39  profilanswer
 

MEI a écrit :


Suffit d'avoir le CSM d'activé et d'être en BIOS/MBR pour perdre pas mal de temps au boot ceci dit.

 


ba il y a aussi le fait qu'un AMD ne semble capable de booter windows en moins de 10-15 secondes.
pour ca que je demande des info sur le hardware

 

edit : source : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t10714164

Message cité 1 fois
Message édité par Z_cool le 26-02-2021 à 10:25:46

---------------
#mais-chut
n°3393547
Trit'
Posté le 26-02-2021 à 11:50:26  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :

Avec ta logique, Windows 10 devrait être aussi léger que Windows 98...


Windows NT 4.0, plutôt (Windows 98 n’appartient pas à cette famille d’OS, donc c’est pas comparable).
 

leroimerlinbis a écrit :

À un moment, ton raisonnement est foireux.


Il ne tient pas compte du fait qu’il y a des failles à corriger et que de nouvelles fonctionnalités sont tout de même ajoutées au fil des versions.
Un LibreOffice de 2011 (ça tombe bien, il est apparu cette année-là) sera peut-être plus léger que la dernière version en date, j’irai pas réinstaller une 3.3.0 de nos jours, quand bien même je fais sur une 7.1.0 les mêmes choses que sur la 3.3.0, même si on s’amusait à y rétroporter (si tant est que ce fût possible) tous les correctifs de sécurités ajoutés entre-temps.
 
Il y a les scénarii d’usages, mais aussi des à-côtés qu’on ne peut pas ignorer non plus.

n°3393553
flash_gord​on
Posté le 26-02-2021 à 13:01:00  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


les autres OS récents type linux/mac n'ont pas ce souci, il y a donc une grande marge de progression chez microsoft :D.
 


 
Tu plaisantes ?  
 
MacOs Catalina ne s'installe même pas sur du matos qui a plus de 6 ans, quand à Linux, oui probablement en choisissant un truc dépuillé à l'interface de windows 95 comme arch ou puppy , tu dois arriver à tourner, mais si tu prends quelque chose qui essaie d'être comparable à windows 10 en terme de services, comme betement ubuntu, c'est kif, si ce n'est pire sur certaines configs.
 
Ah et on parle d'android pour déconner ?


Message édité par flash_gordon le 26-02-2021 à 13:03:23

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°3393554
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 26-02-2021 à 13:05:10  profilanswer
 

non mais en fait il a raison, a usage identique, ca devrait etre mieux.
 
il oublie juste qu'en 20 ans, les usage ont changé : fini les documents Word/PPT avec un icone a 32 couleurs pour l'image de l'entreprise.
 
il oublie que la taille moyenne d'une Web aujourd’hui transfer autant que l'installeur du jeu DOOM1  
 
il oublie que HTLM2, WebSocket,  TLS, ...
 
il oublie que les video sont passé de 320*240 a du 4-6K
 
bref... il a juste oublié de regarder le monde évoluer autour de lui


---------------
#mais-chut
n°3393555
n0zkl3r
Posté le 26-02-2021 à 13:07:49  profilanswer
 

Perso, je boot en 10 secondes max (ça me met même 6-7 secondes dans le gestionnaire des tâches). J'ai un Ryzen 5 2600X + B450 + SSD Sata 3 + 16 Gb ram.
J'suis en UEFI (GPT), CSM désactivé, ultra fast boot activé, etc.
 
C'est bien agréable, j'appuie sur power, le temps de m'installer sur ma chaise, tout est opérationnel ^^.

mood
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Posté le 26-02-2021 à 13:07:49  profilanswer
 

n°3393556
david42fr
Posté le 26-02-2021 à 13:17:13  profilanswer
 

Perso je boot en 0 seconde, le PC n’est jamais éteint  :o


Message édité par david42fr le 26-02-2021 à 13:17:25

---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°3393557
Ryan
Foupoudav
Posté le 26-02-2021 à 13:20:17  profilanswer
 

Mon pc sous windows 10 vient de me faire quelque chose que je n'avais absolument jamais vu, mon lecteur dvd vient d'essayer de démarrer un disque inexistant, alors qu'il était en veille.
 
WTF  [:gordon shumway]


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°3393559
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2021 à 13:31:59  answer
 

Les chinois du FBI sans-doute :o

n°3393561
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 26-02-2021 à 14:25:01  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Mon pc sous windows 10 vient de me faire quelque chose que je n'avais absolument jamais vu, mon lecteur dvd vient d'essayer de démarrer un disque inexistant, alors qu'il était en veille.
 
WTF  [:gordon shumway]


 
 
 
question encore plus intrigante:  
Un lecteur de DVD ?


---------------
#mais-chut
n°3393565
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 26-02-2021 à 15:58:29  profilanswer
 


C'est tout de même mieux d'avoir toutes les mises à jour de Windows Update jusqu'à ce mois-ci directement dans l'ISO que de télécharger les mises à jour par Windows Update non ?
1) gain de temps quand les mises à jour sont directement intégrés à l'ISO par rapport à les télécharger + les installer depuis Windows Update
2) si une ou des faille(s) de Windows 10 sont corrigés via Windows Update, le temps de télécharger les kb + les installer, tu as le temps de te faire infecter le PC. Alors que si les mises à jour sont directement intégrés à l'ISO comme dans mon post ci-dessus, les failles sont déjà corrigés par Microsoft lors de la 1ère connexion internet du PC à la fin de la clean install, c'est tout de même mieux et plus propre.
Non ?


---------------
✖ Escroc de haut vol de père en fils depuis 1848. ✖
n°3393566
Lt Ripley
Ils ont tout niqué
Posté le 26-02-2021 à 16:01:10  profilanswer
 

Je dirais que non


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Mes apps  |  Viens coder  |  Mon topal de vente
n°3393568
Elbarto
Posté le 26-02-2021 à 16:28:08  profilanswer
 

MEI a écrit :


AMHA c'est normal.

 

Après n'importe quelle MAJ Windows, ça peut trigger Windows Defender, une indexation de disque ou une reoptimisation de binaire .NET... Faut juste le laisser mouliner quelque temps en idle et voir au prochain reboot le lendemain. Mais en principe ça doit bien se passer.

 

J'avais redémarré 5 fois pour voir si le temps de boot allait s'améliorer après ces 2 mises à jour douteuses : ça n'a rien changé, il y a toujours cet écran noir avec le logo qui mouline pendant 5 minutes (avec la led du disque dur qui clignote),

 

comme windows 10 n'affiche pas par défaut de log à l'écran lors du boot alors on ne sait pas du tout ce qui se passe, il aurait fallu activer le mode de démarrage de type "debug" pour identifier le processus coupable, mais j'en avais eu marre et j'ai préféré restaurer à un état antérieur :D.

 
Z_cool a écrit :

non mais en fait il a raison, a usage identique, ca devrait etre mieux.

 

il oublie juste qu'en 20 ans, les usage ont changé : fini les documents Word/PPT avec un icone a 32 couleurs pour l'image de l'entreprise.

 

il oublie que la taille moyenne d'une Web aujourd’hui transfer autant que l'installeur du jeu DOOM1

 

il oublie que HTLM2, WebSocket,  TLS, ...

 

il oublie que les video sont passé de 320*240 a du 4-6K

 

bref... il a juste oublié de regarder le monde évoluer autour de lui

 

un CPU de 2010 (moyen et haut de gamme) est encore bien suffisant pour la bureautique de 2021, idem pour la retouche photo, la vidéo non 4K, le surf internet, les services de VOD, les réseaux sociaux,

 

si tu n'es pas un gamer adepte des jeux blockbusters, un vidéaste ultra HD, un mineur de crypto-monnaie, un adepte du calcul deep-learning alors le besoin de puissance théorique n'a guère changé en 10 ans, excepté lorsque le système d'exploitation a pris du poids en terme de fonctionnalités et t'impose des services superflus par défaut à l'installation, qui vont solliciter beaucoup plus le CPU, le disque dur, grignoter beaucoup plus la mémoire vive.

 

Windows 10 est livré avec un package de features imposées, difficilement désactivables, cette logique peut se tenir si en même temps on te vend le hardware bien dimensionné qui va avec (façon apple, fabricants de smartphone), ça l'est moins si tes usages restent les mêmes d'année en année et que tu veux réutiliser ton vieux matos (plus ou moins mis à jour avec un SSD, des barrettes ram pour être à 8 Go plutôt que 2 ou 4).

 

Ces personnes qui assemblent leur PC et qui veulent le garder longtemps représentent une niche, donc je peux comprendre à la rigueur cette façon de procéder (des OS et logiciels de plus en plus lourds au fil du temps, l'optimisation qui passe au second plan, en profitant de la puissance des composants modernes pour masquer le manque d'optimisation).

 


Message cité 4 fois
Message édité par Elbarto le 26-02-2021 à 16:43:47
n°3393569
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2021 à 16:36:08  answer
 

popeye0 a écrit :


C'est tout de même mieux d'avoir toutes les mises à jour de Windows Update jusqu'à ce mois-ci directement dans l'ISO que de télécharger les mises à jour par Windows Update non ?
1) gain de temps quand les mises à jour sont directement intégrés à l'ISO par rapport à les télécharger + les installer depuis Windows Update
2) si une ou des faille(s) de Windows 10 sont corrigés via Windows Update, le temps de télécharger les kb + les installer, tu as le temps de te faire infecter le PC. Alors que si les mises à jour sont directement intégrés à l'ISO comme dans mon post ci-dessus, les failles sont déjà corrigés par Microsoft lors de la 1ère connexion internet du PC à la fin de la clean install, c'est tout de même mieux et plus propre.
Non ?


Relis mon message car je crois que tu n’as toujours pas compris: les màj de Windows sont cumulatives, donc que ton iso ait les màj du mois précédent ou date de 6 mois, c’est pareil.  
 
Si tu veux toujours avoir une image d’installation toujours à jour, pas la peine non-plus d'attendre que MS en publie une, tu peux intégrer facilement les updates avec DISM.

n°3393570
mulanee
Posté le 26-02-2021 à 16:36:55  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


 
 
 
question encore plus intrigante:  
Un lecteur de DVD ?


 
Les DVD (Digital Versatile Disk) sont des supports physiques permettant de stocker et visionner les quelques centaines de films disponibles at home sans dépendre d'une quelconque liaison internet  :D

n°3393571
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2021 à 16:40:53  answer
 


Elbarto a écrit :


un CPU de 2010 (moyen et haut de gamme) est encore bien suffisant pour la bureautique de 2021, idem pour la retouche photo, la vidéo non 4K, le surf internet, les services de VOD, les réseaux sociaux,
 
si tu n'es pas un gamer adepte des jeux blockbusters, un vidéaste ultra HD, un mineur de crypto-monnaie, un adepte du calcul deep-learning alors le besoin de puissance théorique n'a guère changé en 10 ans, excepté lorsque le système d'exploitation a pris du poids en terme de fonctionnalités et t'impose des services superflus par défaut à l'installation, qui vont solliciter beaucoup plus le CPU, le disque dur, grignoter beaucoup plus la mémoire vive.
 
Windows 10 est livré avec un package de features imposées, difficilement désactivables, cette logique peut se tenir si en même temps on te vend le hardware bien dimensionné qui va avec (façon apple, fabricants de smartphone), ça l'est moins si tes usages restent les mêmes d'année en année et que tu veux réutiliser ton vieux matos (plus ou moins mis à jour avec un SSD, des barrettes ram pour être à 8 Go plutôt que 2 ou 4).


 
J'ai justement un M4600, un laptop avec un Core i5-2520M (de 2011 donc), et il tourne bien sur Windows 10 20h2 pour des tâches  bureautiques et multimédia simples. Il a un SSD et j'ai monté la RAM à 8 Go par-contre.

n°3393572
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2021 à 16:41:52  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 26-02-2021 à 16:43:52
n°3393573
Elbarto
Posté le 26-02-2021 à 16:46:53  profilanswer
 


 
Oui le SSD et les 8 Go facilitent les choses, je vais bientôt le vérifier sur le vieux PC Lenovo lorsque je recevrai mon SSD et les 2 nouvelles barrettes ram  :jap:.
 
 
 
 
 

n°3393575
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2021 à 17:19:46  answer
 

mulanee a écrit :


 
Les DVD (Digital Versatile Disk) sont des supports physiques permettant de stocker et visionner les quelques centaines de films disponibles at home sans dépendre d'une quelconque liaison internet  :D


 
Je préfère tout stocker directement sur un disque dur pour ma part  ;)

n°3393577
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2021 à 17:26:43  answer
 

Tout à l'heure j'ai eu ces 2 mises à jour sur mon PC
 
https://nsa40.casimages.com/img/2021/02/26/210226053248577224.png
 
Installation sans souci -> redémarrage
Par contre au redémarrage un truc inédit : juste après le 100 % d'installation et avant l'arrivée sur le bureau, un écran "nettoyage", avec également un pourcentage de progression ( rapide )
Je ne sais pas du tout ce que c'était, et en tout cas c'est une première chez moi.

n°3393579
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 26-02-2021 à 17:50:03  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

 

un CPU de 2010 (moyen et haut de gamme) est encore bien suffisant pour la bureautique de 2021, idem pour la retouche photo, la vidéo non 4K, le surf internet, les services de VOD, les réseaux sociaux,

 

si tu n'es pas un gamer adepte des jeux blockbusters, un vidéaste ultra HD, un mineur de crypto-monnaie, un adepte du calcul deep-learning alors le besoin de puissance théorique n'a guère changé en 10 ans, excepté lorsque le système d'exploitation a pris du poids en terme de fonctionnalités et t'impose des services superflus par défaut à l'installation, qui vont solliciter beaucoup plus le CPU, le disque dur, grignoter beaucoup plus la mémoire vive.

 

Windows 10 est livré avec un package de features imposées, difficilement désactivables, cette logique peut se tenir si en même temps on te vend le hardware bien dimensionné qui va avec (façon apple, fabricants de smartphone), ça l'est moins si tes usages restent les mêmes d'année en année et que tu veux réutiliser ton vieux matos (plus ou moins mis à jour avec un SSD, des barrettes ram pour être à 8 Go plutôt que 2 ou 4).

 

Ces personnes qui assemblent leur PC et qui veulent le garder longtemps représentent une niche, donc je peux comprendre à la rigueur cette façon de procéder (des OS et logiciels de plus en plus lourds au fil du temps, l'optimisation qui passe au second plan, en profitant de la puissance des composants modernes pour masquer le manque d'optimisation).

 




un CPU de 2010 tournera mieux sur un Win10 out of the box qu'un Win7 ou il faut rajouter tout les programme "nécessaire"

 

j'ai gardé mon 2500k très très longtemps.
il est partis remplacé un E8200 qui tournait bien encore en bureautique (sous win10)

 


sur Win10, tu a une multitude de petit services qui sont en stand-by et ne consomme rien en remplacement d'un bon gros Svchost bien gras qui fait tout dans Win7. Le problème c'est que ce service bien gras vient a patiner sur une broutille, c'est toute la machine qui panique. Sous Win10 : ca n'affecter que lui

 


Message édité par Z_cool le 26-02-2021 à 21:25:09

---------------
#mais-chut
n°3393582
Elbarto
Posté le 26-02-2021 à 18:15:20  profilanswer
 


 
Ce sont les 2 mises à jour que j'ai eu et qui ont généré ensuite un démarrage beaucoup plus long, avec un écran noir d'attente de 5 minutes, avec la led du disque dur qui clignote, avec un SSD ça passe peut-être inaperçu vu la rapidité d'accès aux fichiers.
 
J'ai visual studio 2019 sur ce windows 10, qui utilise le .Net framework, une de ces mises à jour (KB4601554) entre peut-être en conflit avec les services associés à visual studio (qui se lancent aussi au démarrage pour vérifier s'il y a des mises à jour).

n°3393583
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2021 à 18:22:29  answer
 

Aucun souci de démarrage plus long chez moi en tout cas. Je suis sur le bureau en 20 à 30 secondes.
edit : tu n'as pas vu un écran "nettoyage" chez toi ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-02-2021 à 18:23:22
n°3393585
nebulios
Posté le 26-02-2021 à 18:50:43  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


Ces personnes qui assemblent leur PC et qui veulent le garder longtemps représentent une niche, donc je peux comprendre à la rigueur cette façon de procéder (des OS et logiciels de plus en plus lourds au fil du temps, l'optimisation qui passe au second plan, en profitant de la puissance des composants modernes pour masquer le manque d'optimisation).


Ces gens-là n'ont surtout pas compris qu'un PC n'est pas adapté pour eux. Ce qu'il leur faut, c'est un Chromebook.

n°3393587
TheDarkgg
Posté le 26-02-2021 à 19:21:51  profilanswer
 

Aucun soucis pour moi avec les deux dernières nouvelles màj:
 
KB4601382:
https://support.microsoft.com/fr-fr [...] 6bf14cba76
 
KB4601554:
https://support.microsoft.com/fr-fr [...] 6f7798225a
 
https://i.imgur.com/Wy5csWp.png
 

n°3393589
Elbarto
Posté le 26-02-2021 à 19:35:59  profilanswer
 

 

Non pas d'écran de nettoyage,

 

après l'installation des 2 mises à jour il y a plusieurs étapes :

 

- les étapes énervantes où windows 10 affiche les messages "patientez, préparation de la mise à jour, installation en cours", avec le chiffre en pourcentage qui avance en mode escargot
- puis ça redémarre
- finalisation
- et à partir de ce moment là je constate que les boots suivants sont super longs, avec un écran noir intermédiaire qui dure 5 minutes, et seulement après on arrive à l'écran de connexion,

 

à bout de nerfs j'ai désinstallé ces 2 mises à jour : ça n'a rien changé, puis je tente la restauration, qui logiquement a permis de revenir à un état fonctionnel (boot avec un temps raisonnable),

 

vu que le problème risque de revenir lors de la prochaine activation de windows update je vais donc tenter une stratégie pour identifier le coupable : démarrer windows en mode "debug", pour qu'il affiche un log à l'écran, à la manière de systemd de linux (mode verbose).

 

À voir s'il existe aussi un outil de diagnostic sous windows 10 pour identifier automatiquement les problèmes de ralentissement au boot, et qui corrige la chose automatiquement, ou du moins qui fait un reporting intelligent, permettant ensuite de remonter le problème à microsoft via un rapport de bug.


Message édité par Elbarto le 26-02-2021 à 19:38:06
n°3393590
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 26-02-2021 à 19:51:49  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


 
 
ba il y a aussi le fait qu'un AMD ne semble capable de booter windows en moins de 10-15 secondes.
pour ca que je demande des info sur le hardware
 
edit : source : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t10714164


Je confirme que mon gros PC avec un Ryzen R7 3700X, disque SSD SATA et 32 GB de RAM 3200 (ça doit aider à la marge) cold boot en 8-10 secondes (arrivé sur le logon).


---------------
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°3393592
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2021 à 20:11:21  answer
 

J'ai eu aussi ces màj, avec redémarrage nécessaire...c'est relou ces màj obligatoires deux fois/mois maintenant...


Message édité par Profil supprimé le 26-02-2021 à 20:11:35
n°3393599
dada051
Posté le 26-02-2021 à 23:00:51  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

 

J'avais redémarré 5 fois pour voir si le temps de boot allait s'améliorer après ces 2 mises à jour douteuses : ça n'a rien changé, il y a toujours cet écran noir avec le logo qui mouline pendant 5 minutes (avec la led du disque dur qui clignote),

 

comme windows 10 n'affiche pas par défaut de log à l'écran lors du boot alors on ne sait pas du tout ce qui se passe, il aurait fallu activer le mode de démarrage de type "debug" pour identifier le processus coupable, mais j'en avais eu marre et j'ai préféré restaurer à un état antérieur :D.

 


 
Elbarto a écrit :

 

un CPU de 2010 (moyen et haut de gamme) est encore bien suffisant pour la bureautique de 2021, idem pour la retouche photo, la vidéo non 4K, le surf internet, les services de VOD, les réseaux sociaux,

 

si tu n'es pas un gamer adepte des jeux blockbusters, un vidéaste ultra HD, un mineur de crypto-monnaie, un adepte du calcul deep-learning alors le besoin de puissance théorique n'a guère changé en 10 ans, excepté lorsque le système d'exploitation a pris du poids en terme de fonctionnalités et t'impose des services superflus par défaut à l'installation, qui vont solliciter beaucoup plus le CPU, le disque dur, grignoter beaucoup plus la mémoire vive.

 

Windows 10 est livré avec un package de features imposées, difficilement désactivables, cette logique peut se tenir si en même temps on te vend le hardware bien dimensionné qui va avec (façon apple, fabricants de smartphone), ça l'est moins si tes usages restent les mêmes d'année en année et que tu veux réutiliser ton vieux matos (plus ou moins mis à jour avec un SSD, des barrettes ram pour être à 8 Go plutôt que 2 ou 4).

 

Ces personnes qui assemblent leur PC et qui veulent le garder longtemps représentent une niche, donc je peux comprendre à la rigueur cette façon de procéder (des OS et logiciels de plus en plus lourds au fil du temps, l'optimisation qui passe au second plan, en profitant de la puissance des composants modernes pour masquer le manque d'optimisation).

 




J'ai un Windows à jour sur une tablette T100. Atom Z3740 2Go de RAM et un SSD en eMMC (en gros à mi chemin entre une carte SD et un SSD) j'ai pas de problème pour faire du Web avec Edge


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Asus ROG STRIX X570-E GAMING | AMD Ryzen 7 3800X 8C/16T @3.9GHz | BeQuiet Dark Rock Pro 4 | G.Skill F4-3600C16-16GTZNC x2 (32Go) | MSI GTX-1070 GAMING X 8G
n°3393601
TheDarkgg
Posté le 27-02-2021 à 00:26:31  profilanswer
 

dada051 a écrit :


J'ai un Windows à jour sur une tablette T100. Atom Z3740 2Go de RAM et un SSD en eMMC (en gros à mi chemin entre une carte SD et un SSD) j'ai pas de problème pour faire du Web avec Edge


Je te crois parce que j'avais un ASUS Zenfone 2 (smartphone - android) avec un Intel Atom Z3580 et c'était une bombe à l'époque même si le CPU n'était pas le plus optimisé pour un système Android, il rivalisait avec les smartphones les plus haut de gamme de l'époque !


Message édité par TheDarkgg le 27-02-2021 à 00:29:14
n°3393633
Elbarto
Posté le 27-02-2021 à 15:54:04  profilanswer
 

Il y a donc un consensus pour dire que windows 10 et le disque dur ça ne fait pas bon ménage, vu la quantité impressionnante d'accès I/O que fait un windows 10 fraîchement installé, le disque dur va être souvent à 100% d'occupation,

 

un SSD grâce à sa rapidité d'accès va masquer le problème à l'utilisateur, qui croira que l'OS est rapide et léger, dans l'absolu il serait mieux de réduire les accès I/O, sachant qu'un SSD va s'user plus vite si on le fait trop travailler (cellules mémoires qui ne supportent qu'un nombre limité d'opérations de lecture/écriture).

 

Après investigation les 3 services windows 10 les plus "coûteux" en terme d'accès I/O qu'il faudrait désactiver :

 

- "windows search" (service d'indexation des fichiers), et décocher la case "autoriser l'indexation des fichiers" dans les propriétés du disque dur/SSD
- le service "superprefetch" (rebaptisé en "SysMain" dans les dernières versions de windows 10),
- le service "télémétrie microsoft, expérience utilisateur"

 

si on désactive ces 3 services on soulage déjà pas mal le disque dur mécanique, mais il continuera quand même à travailler beaucoup plus par rapport aux anciens windows et les linux récents, un phénomène que j'avais déjà constaté en virtualisant windows 10 (machine virtuelle résidant sur disque dur), et qui malheureusement existe aussi sur une installation sur un PC physique.

 

Un youtubeur fait l'hypothèse d'un bug du pilote générique contrôleur sata microsoft lorsqu'on utilise un disque dur mécanique, et donne un moyen de contournement via une clé de la base de registre, ça fait partie de ses 10 astuces pour réduire les accès I/O  :
https://www.youtube.com/watch?v=m2UtaPvGevs

 

Mais seuls 3 ont réellement un impact (les 3 services cités plus haut).

 


Message cité 3 fois
Message édité par Elbarto le 27-02-2021 à 15:58:01
n°3393634
leroimerli​nbis
Posté le 27-02-2021 à 16:06:35  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Il y a donc un consensus pour dire que windows 10 et le disque dur ça ne fait pas bon ménage, vu la quantité impressionnante d'accès I/O que fait un windows 10 fraîchement installé, le disque dur va être souvent à 100% d'occupation,

 

un SSD grâce à sa rapidité d'accès va masquer le problème à l'utilisateur, qui croira que l'OS est rapide et léger, dans l'absolu il serait mieux de réduire les accès I/O, sachant qu'un SSD va s'user plus vite si on le fait trop travailler (cellules mémoires qui ne supportent qu'un nombre limité d'opérations de lecture/écriture).

 

Après investigation les 3 services windows 10 les plus "coûteux" en terme d'accès I/O qu'il faudrait désactiver :

 

- "windows search" (service d'indexation des fichiers), et décocher la case "autoriser l'indexation des fichiers" dans les propriétés du disque dur/SSD
- le service "superprefetch" (rebaptisé en "SysMain" dans les dernières versions de windows 10),
- le service "télémétrie microsoft, expérience utilisateur"

 

si on désactive ces 3 services on soulage déjà pas mal le disque dur mécanique, mais il continuera quand même à travailler beaucoup plus par rapport aux anciens windows et les linux récents, un phénomène que j'avais déjà constaté en virtualisant windows 10 (machine virtuelle résidant sur disque dur), et qui malheureusement existe aussi sur une installation sur un PC physique.

 

Un youtubeur fait l'hypothèse d'un bug du pilote générique contrôleur sata microsoft lorsqu'on utilise un disque dur mécanique, et donne un moyen de contournement via une clé de la base de registre, ça fait partie de ses 10 astuces pour réduire les accès I/O :
https://www.youtube.com/watch?v=m2UtaPvGevs

 

Mais seuls 3 ont réellement un impact (les 3 services cités plus haut).

 



 

Arrêtes tout... Mais sérieusement...

 

n°3393635
Lt Ripley
Ils ont tout niqué
Posté le 27-02-2021 à 16:23:05  profilanswer
 

Elbarto : Tu utilises ça comme téléphone pour appeler tes potes ?  Non, ben alors c'est pareil pour tout, on roule plus en 2cv non plus
 
https://i.imgur.com/xyQvDw8.png
 
Un SSD pour l'OS ça coute rien du tout et c'est parfaitement adapté aux OS modernes, il ne masque rien


---------------
Mes apps  |  Viens coder  |  Mon topal de vente
n°3393638
Elbarto
Posté le 27-02-2021 à 16:56:44  profilanswer
 

Lt Ripley a écrit :


Un SSD pour l'OS ça coute rien du tout et c'est parfaitement adapté aux OS modernes, il ne masque rien

 

Le débat ne porte pas sur le prix du SSD, ça tout le monde est conscient qu'un SSD ne coûte rien :o,
le problème concerne l'abus d'accès I/O de windows 10, obligeant à recourir à un SSD (c'est ce que j'appelle masquer le problème en utilisant la force brute, au lieu d'optimiser le logiciel et de faire les choses correctement on se repose sur le hardware, c'est pas une bonne pratique),

 

ceci dit dans ma boite (spécialisée dans le deep-learning) nos PC Dell et notre cluster n'ont pas de SSD, ce sont des stations de travail coûteuses où l'argent a été mis que sur le CPU, les cartes graphiques et la mémoire vive (64, 128 Go).

 

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 27-02-2021 à 16:57:53
n°3393639
Snatch3156​0
Je suis le sel
Posté le 27-02-2021 à 16:58:07  profilanswer
 

DiB91 a écrit :

Je pense qu'il voulait évidemment parler du temps d'installation :jap:
 
C'est vrai qu'il y a eu énormément de travail de fait de ce côté là. Mon record (machine de guerre, SSD NVMe 1 To...) se situe dans les ~10 minutes aussi :love:


Oui sinon 9mins pour boot même sur mes vieux pc j'ai jamais eu ça je crois :lol:
 
La c'était PC neuf avec 5600x et nvme 1to aussi


---------------
GamerTag: MSR Snatch  "Baseball, basketball and football all require one ball... Motocross requires two!"
n°3393640
flash_gord​on
Posté le 27-02-2021 à 17:09:05  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
un SSD grâce à sa rapidité d'accès va masquer le problème à l'utilisateur, qui croira que l'OS est rapide et léger, dans l'absolu il serait mieux de réduire les accès I/O, sachant qu'un SSD va s'user plus vite si on le fait trop travailler (cellules mémoires qui ne supportent qu'un nombre limité d'opérations de lecture/écriture).
 
 
 


 
ça fait plus de 10 ans que c'est un faux problème.
 
Tu vis vraiment dans le passé.


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Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°3393641
nebulios
Posté le 27-02-2021 à 17:14:16  profilanswer
 

Mais il a investigué, donc c'est vrai. En plus un youtubeur l'a confirmé, donc c'est archi-vrai. D'ailleurs il bosse sur des stations de travail à 5000 € mais sans SSD parce que faut pas déconner, tout ça c'est la faute de Windows 10. Avec XP ça ne serait pas pareil.
 
On touche tellement le fond.

mood
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