Reprise du message précédent :
Si ton contraste diminue avec la calibration vérifie que tu n'as pas augmenté la luminosité d'une des primaires RVB.

J'ai repris mon "naturel calibré", j'ai remis toutes les luminosités à 50 et le contraste plafonne à 3300... ça commence à m'échauder.

 
Quid des réglages de polarisation RVB dans le menu des températures de couleurs ?

Bon, je suis reparti de zéro, j'ai pris le profil cinema stock et j'ai réussi à avoir une calibration correcte tout en préservant un contraste natif de 4250 et un dynamique de 15000. C'est moins précis que ma calibration basée sur naturel mais ça reste dans les tolérances (tout en vert sauf certaines couleurs en jaune) donc je ne vais pas chipoter.
 
Maintenant je jette un coup d'oeil au HDR, enfin. EDIT : bon bah je laisse tomber la calibration REC2020. Vu la faible couverture couleur du LS12000 je continue en REC709

Tu demandes donc à madvr un remapping du BT2020 vers BT709?

 
c’est souvent mieux de faire ça ou vers dci p3 , a moins d’avoir un bt2020 bien calibré, sans calibration , je trouve ça mieux à l’œil nue.

Super tuto DTSman, merci!
 
Deux questions :
-si on utilise madVR pour le DTM, pas besoin de calibration spécifique HDR, il suffit d'avoir un mode enregistré sur le projo avec une luminosité plus élevée, de l'ordre de 26 FL?
-Si on calibre en REC709 et REC2020 et qu'on utilise un PCHC, comment gérer dans MadVR : le profil colorimétrique est spécifié dans l'onglet calibration : il faut changer à chaque film pour choisir REC709 en HD et REC2020 en UHD?

En fait ça marche par défaut sur mzdvr.

- Dans l'onglet calibration je dis que le projo n'est pas calibré ou bien calibré rec709

- dans le DTM je mets "report rec2020 to the display", le projecteur voit du rec2020 mais les couleurs sont bonnes grâce à la sorcellerie madvr.

- si je coche "le projecteur est calibré rec2020" l'image est dégueulasse, trop saturée.

- si je coche "le projecteur est calibré dci-P3" de mémoire c'est pas trop mal mais visuellement il reste des glitchs.

Ces constats datent d'avant ma calibration. Je peux réessayer mais le pb c'est qu'avec ma dernière calibration je suis parti du mode cinéma, la justesse rec709 est déjà limite malgré ma correction, du coup ça dérive en DCI P3.

Sinon je tiens à dire que ton nouveau tuto c'est un régal, une vraie pépite. Si tu veux en remerciement je peux faire une traduction en anglais, car ça mérite d'être partagé au delà de nos frontières.

Les projos ne cliblent pas les saturations du DCIP3 donc je suis plutôt partisan de rester en BT2020 ou BT709 si la source permet une conversion de qualité.

 
Je n'utilise pas madvr mais l'intérêt est d'avoir une calibration SDR à faire et ne pas se préoccuper de la luminance HDR.
 
Idéalement un profil SDR BT709 gamma 2.2 pour les sources SDR et un profil SDR BT2020 gamma 2.4 pour les sources HDR... après faut tester au cas par cas.

 
Merci pour le feedback.
 
Je vais encore faire quelques ajustements dans le tuto ces prochains jours. Après si tu veux faire une trado anglais pourquoi pas. Thanks

 
Je me posais la même question, mais finalement c'est assez logique. Le contraste est un rapport de deux luminosité, une fois avec le Max que le projecteur délivre et une autre fois avec le noir à 0%
La résiduelle va rester dans tous les cas, maïs proportionnellement, elle aura beaucoup plus de "poids" en basse lumière alors qu'elle sera "noyée dans la masse" avec le projecteur délivrant sa luminosité maximale.
Finalement c'est assez logique que cela intervienne aussi bien pour le contraste intra image que pour le contraste séquentiel.

il faut mettre l’espace couleur du projo en adéquation avec madvr .
 
si dans madvr tu as mis rec709, derrière tu dois mettre l’espace rec709 sur ton projecteur même .
 
dans infos sur mon projo , ca marque bt2020 (le report bt2020 to display) mais dans les réglage du projo je suis en rec709

@DTSman
Merci pour cet excellent tutoriel !
Juste une petite remarque en ce qui concerne les réglages initiaux de contraste et luminosité.
Je n'ai pas vu, ou alors ça m'a echappé, de recommandation en ce qui concerne le réglage de départ de ces paramètres.
J'ai pour habitude d'utiliser des mires de niveaux de gris en bas et en haut. En effet, tu mentionnes de débuter avec les réglages de base, c'est-à-dire 50 par exemple pour un Epson. Il peut arriver que le réglage de luminosité ou de contraste ne soit pas optimal au départ, par exemple, une luminosité de 50 ne permet pas tout le temps de déboucher les noirs. Si tu démarre la calibration dans ce cas et que le projecteur ne dispose pas d'un réglage de gamma point par point, celui-ci ne sera pas linéaire et il sera impossible de le corriger.

 
Pas de souci, on voit ça plus tard dans l'année une fois le tuto rôdé.
 

 
J'ai laissé tomber le tuto HDR de DTSMAN parce que mon epson est trop dans les choux en BT2020, je le sentais pas.
J'ai repensé au fait qu'avant la calibration j'avais remis dans madvr "this display is not calibrated".
APrès calibration quand j'ai revu mes scènes habituelles dans madvr je trouvais le contraste très bon mais les couleurs un peu fadasses.
J'ai mis dans madvr "this display is calibrated in rec709" --> moche au visionnage, couleurs déformées.
Du coup j'ai fait un autre truc : dans madvr j'ai choisi "this display is calibrated in DCI-P3" + report BT2020 to display. J'ai regardé mes scènes : bam, belles couleurs bien soutenues, ambiance de fête. Sauf que la calibration n'était plus au rendez-vous, ça se voyait à l'oeil.
Du coup :  
 
- J'ai vérifié sur le projecteur, il voyait bien du SDR BT2020.
- J'ai lancé colorHCFR, j'ai fait les vérifs de base : les couleurs étaient effectivement pétées, ma calibration était pétée.
- J'ai configuré colorHCFR en DCI-P3 et j'ai calibré comme ça, alors que le projecteur continuait de recevoir un signal HDMI BT2020.
Bilan :  
- Je me retrouve avec un espace de couleur plus large que REC709 et ça se voit, les couleurs sont plus soutenues.
- Aux saturations de couleur extremes je vois bien que ça clippe un peu, mais c'est un deal qui me va bien.
- La mesure de contraste me rapporte 4300:1 , donc je suis bien dans la zone optimale de fonctionnement du projo (15000:1 en dynamique)
 
Reste que je ne sais pas comment ça va se passer au prochain redémarrage du PC, je parie qu'il va repartir sur du SDR REC709 au projecteur, je ne sais pas forcer windows à envoyer du BT2020. Ce n'est pas un pb pour les films avec madvr, car celui-ci force le signal en BT2020, c'est plus pénible pour le reste du fonctionnement du pc.
 
Bref, je progresse. En empirique mais je progresse.
 
Ma calibration DCI-P3 vue par l'EPSON comme du BT2020. C'est pas de la précision chirurgicale mais ça fait le job, et les couleurs sont vraiment plus denses dans les films (en respect de l'intention initiale de l'auteur bien sûr   ).
 

 
Il faudrait que je décrive avec des mires BTB et WTW comment régler respectivement luminosité et contraste. Personnellement sauf très rares exception (surtout en HDR) je ne touche jamais aux réglages de luminosité et contraste des projos qui sont tous généralement bien calés.
 
C'est un axe d'amélioration du tuto que j'avais en tête en effet.
 
En attendant cherches BTB ou WTW pour Blacker Than Black et Whiter Than White sur le net. Tu trouveras des vidéos ou mires pour ajuster ces deux paramètres.  
 
Quand je vois sur le forum d'en face qu'un pro à dézingué le contraste d'un projo JVC de 17000:1 à 7000:1 en modifiant la valeur de luminosité de 3 points seulement (certainement dans le but de déboucher les noirs ce qui est une erreur comme je le précise dans le tuto) ...    
 
 

 
Excellement ça! Les saturations cibles DCIP3 sont déjà très bien ainsi.
 
C'est typiquement un cas concret de conversion de gamut BT2020 vers DCI P3 que je ne pouvais tester faute de PCHC MadVR.
 
Donc là tu me confirme bien que MadVR fait le remapping de l'espace BT2020 vers l'espace DCIP3? Le flag BT2020 reste malgré tout transmis dans les metadata du flux HDR et à la mesure on voit que les cibles de saturations suivent bien celle du DCIP3.
 
Si le résultat est satisfaisant pour toi sur les films je pourrai ajouter quelques mots dans ce sens dans le Tuto pour ceux qui souhaitent se lancer dans le remapping de gamut. Si tel est le cas je veux bien que tu m'envois ton fichier de mesures colorHCFR pour que je chope le graph DCIP3 comme illustration.

Sinon je viens de mettre à jour à l'instant le tuto sur la partie luminance HDR avec une petite parenthèse pour les projos qui ne proposent pas de réglage du ToneMapping ou de Gamma manuel... dédicace à Sony  
Avec quelques captures ajoutées.
 
Quand je pense que sur mes mesures Sony te sors plus de 100Nits à 100IRE et à peine 20Nits à 50IRE en HDR et ça choque personne en face. Heureusement que notre Blob l'a vu  

Qu'est ce qui se passe si on dit à MadVR de sortir du REC2020 ou DCI P3 avec une source en REC709?
 
Il extrapole les couleurs ou il restreint le domaine?

De mémoire c'est pareil pour tous les logiciels, puisque le volume REC709 est DANS le volume BT2020, il se contente de conserver les couleurs REC709 intactes. Qui peut le plus peut le moins; Pas d'interpolation ni de conversion.
 

 
 
D'ailleurs j'aimerais bien voir à l'oeuvre un dlp triple laser récent, ceux qui couvrent l'espace BT2020

Donc le plus simple en PCHC est de calibrer en REC2020 ou DCI P3 et de garder ce mode dans MadVR pour tous les films, non?

J'aurais dit ça, sauf qu'il y a des trucs qui m'échappent, quand j'envoie du BT2020 à l'epson il change de mode et bizarrement la calibration basée sur REC709 n'est plus bonne. Mais c'est peut être moi qui ai râté un truc.
D'autre part c'est difficile de calibrer un espace supérieur à rec709 lorsque le diffuseur ne le couvre pas parfaitement, les points de mesure ont tendance à partir dans tous les sens, et on doit faire des compromis genre baisser en précision dans la zone REC709 pour être mieux dans la zone DCI-P3.
 

 
Alors qu'il suffit juste de quelques superlatifs pour s'autoconvaincre que les noirs ne sont pas bouchés  

 
ca correspond a ce que j'avais lu, mieux vaut un remaping DCI p3 voir recevoir rec709 qu'un BT2020 degeulasse.
Pour les Sonys, par exemple prendre l'espace Custom1 qui se rapproche du P3 et a ajuster pour le calibrer.

 
rien, c'est dans l'autre sens ou il fait quelque chose : BT2020 vers DCI p3 par exemple.

 
Exact ya trop de compromis en dehors du REC709 raison pour laquelle j'aurai tendance à y rester pour les support REC709.
 
C'est comme le moteur VS10. On peut l'utiliser sur des sources SDR pour convertir en HDR 10bits en utilisant les routines du DV...mais bon ce n'est pas forcément un choix heureux.

 
quand tu envois du BT2020, il détecte peut être toujours du BT2020, ton projo, t'as essayé de changer l'espace de couleur dans les réglages ?
 
sur le sony , dans INFO, je suis bien en 2020, mais derriere , il faut que ca colle au niveau espace couleur et je dois mettre 709.
 
Autre solution que j'envisage tout faire rentrer dans un flux LLDV (avec videoprocessor du coup)

 
Le LLDV ne solutionnera pas ton problème dans les scènes sombres...je préfère te prévenir

 
il faut suivre l'homme du DTS, je me suis construit un envy du pauvre, depuis c'est nickel (et fluide).

 
A vrai dire quelque chose ne va pas. D'après mon graphique précédent le rouge est le plus fidèle de tous. Pourtant après un peu de visionnage j'ai vu que la saturation était laaargement trop forte, que ce soit dans les scènes sombres que les claires. Sur les scènes moyennes ça ne se voit pas trop par contre. Et pourtant pendant la calibration j'ai déjà baissé la saturation de rouge à 20 (sur un curseur allant de 0 à 100).  
 
Donc je pense que quelque chose cloche. De la même manière que quand je coche dans madvr "my display is calibrated" et que je choisis "REC709", juste après avoir calibré le projo en rec 709 avec colorHCFR, les couleurs sont pétées dans madvr.
Autrement dit les deux configs suivantes ne sont pas concluantes chez moi à ce stade :  
 
- Calibration REC709 sur colorHCFR avec signal REC709 puis lancement d'une vidéo dans madvr avec "calibrated REC709" + report BT2020 -> tout est pété
- Lancement d'une vidéo dans madvr avec "calibrated CDI-P3" + report BT2020 , le projo reçoit du BT2020 : dans ces conditions je fais une calibration DCI-P3 avec colorHCFR : au final le résultat est "à première vue bien mais trop saturé au moins dans le rouge".
 
Je ne sais pas ce qui déconne dans ma config. C'est peut être le flag "report BT2020 to the display" qui crée la zizanie.

 
Ça ne serait pas les niveaux de gris qui ne sont pas tous à 6500K?

Faudrait que je re-vérifie, la courbe était assez proche de 6500k mais pas précision rasoir. J'aurais pu essayer de découper dans les trois couleurs primaires pour voir si le rouge n'est pas en vrac.

 
Ok je te laisse peaufiner cela. Je ne peux t'aider vu que je n'ai pas les outils pour.
 
Mais cela sera intéressant si au final tu obtiens un bon résultat en remappant en DCIP3. Parfait pour les utilisateurs de PCHC.
 
Chez moi en laissant les films BT2020 en BT2020 les couleurs passent très bien malgré le fait que l'espace couleur du projo est très loin des ref.

 
et quand tu sélectionne REC709 sur le projo ?
 
tu vois bien que sur les triangle, le rouge tout a droite est different en fonction de l'espace (rien dans le bleu et différemment sur le vert, qui de toute façons n'est pas atteignable a priori)

Tu devrais avoir des couleurs dans les choux non?  
Je le vois bien dans "a star is born", vu qu'il y a des concerts avec des projecteurs colorés, ça ne pardonne pas, ça clippe.
 
@the_blob : j'essayerai un peu toutes les combinaisons.

 
Je n'ai pas ce sentiment. Je trouve l'image équilibrée sans trop en faire. D'une manière générale si les teintes de peau me paraissent bonne ça me va.

Nouveau projo commandé à l'instant.
Lequel à votre avis :  

• Sony XW5000 : les experts avec 25 ans d'expérience sont formels, l'image est pure et dense. Meilleur qualité prix de l'histoire de la vidéoprojection. J'ai un PCHC, le HDR ne me fait pas peur. Tarif HCFR qui défie toute concurrence
• EPSON LS12000 : le chouchou du topic. évite l’achat d'un Dyson grâce à sa fonction aspirateur à poussière : une simple màj suffit à nettoyer toute la maison. Et j'ai toujours rêvé de voir à quoi ressemble les lignes verticales made in Epson.
• JVC NZ9 : j'aime les noirs JVC, un contraste natif de fou, un contraste ANSI très bon, des lumens, que demande le peuple? 26 k€ prix catalogue, faut relativiser c'est quasiment le prix d'une année à HEC, tant pis le fiston fera autre chose.

JVC X500 à vendre pour ceux qui ont une base < 2.7 m et qui veulent des bons noirs, du silence et un gros lens shift.

deux projo:  XW5000 et  LS12000

Rah le wintrow comme il fait bien monter le suspens  
Voilà notre nouveau porte étendard JVC  

J'aimerai bien que cela soit un NZ9 mais je penche plus pour le choix de la raison un LS12k